レスコハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

シロアリの心配が出ていましたが、レスコの家で２５年住んでいる私の家はこれまで一匹もシロアリは出ていませんよ。特にＰＣパネルはシロアリの被害には合わないでしょう。ゴキについては、レスコの前に木造（在来工法）に住んでいましたが、その時よりはるかに出る回数は減りました。
長年レスコのＨＰを見てきましたが、今回なぜこんなに見づらくしたんだろうと、理解出来ないですね。
どなたかご意見を・・・

シロアリの保証って他所にはあるところにはあるようです。こちらにもあるのかなと
サイトを見てみましたが35年無料点検・補修制度というのだけみつかりました。
この制度の中身が知りたいなと思いました。シロアリは含まれないような気もしますが。
そもそもコンクリート住宅にはシロアリは出ないものだと思っていましたが、
木材を使っている場所は気にしとかないといけないですかね。

建築士です。
パルコンにした方が、良いと思います。

１００３さん、理由を教えていただけますか？

値上げしすぎだろ。
パルコンみたいに、契約後に家に合わせたパネルを製造するわけではなく、予め決まったパーツを生産しておいて、その組み合わせてボルトで止めるだけ。
だからコストも下げられる。
桧家に売却する直前は、本体坪単価46万程度で実現出来ていたから、下手な木造より安く、そして遥かに強い建物に利点があったのに、今では標準品を増やしてグレードアップして、値段はパルコン級に。

>>1005
えー坪単価47万なんてことはなかったですよ。5年前ですけど。延床50坪強で、本体坪単価60万位かな。。
それ以外にも地盤改良とか色々かかったので外構を除くトータルを坪数でわると70万くらいかな。。。
ソシエ、屋上利用部分的にあり（外階段）。
企画よりは良いものを使った場所もありますが、無垢材を使った等ではありません。

そして　私が検討していた頃は　パルコンの企画住宅にも2000万しないようなものがありました。何坪だったかは覚えていません。
ただ　レスコの企画住宅と違って自由度はあまりなさそうでしたし、パネルも今のパルコンとは違うようですが。

すみません。税込で書いてしまいました。なので >>1006 の金額には消費税５％が含まれています。

うちは、坪８０万くらいだったよ。
全面タイル張り、長期優良住宅仕様の３Ｆ、耐火構造仕様でね。
当時パルコンも検討したけど、ＭＡＸがまだなくリビングルームを広く取れなく断念。
ここはピンキリだよ。内装の自由度もかなり高くていいけどね。

パルコンの話しがでましたが、私もパルコンにしようかと迷いました。建てる前に大成の展示場に行き最初に言われたことは「戸建で坪１００万位はかかります、賃貸住宅だとそれ以上かかります」と言われ予算オーバーで諦めました。
第二候補だったレスコハウスに見積りをとったところ１割以上安かったのでレスコに決めました。２０１７年初めに完成、ソシエタイプで賃貸仕様、総タイル貼り、外構工事を除く費用の総額（税込、地盤改良、ガス工事等含む）は、坪９０万弱でした。自分でも人気仕様の賃貸住宅を勉強しました。バルコニー付、水回りはやや広め（トイレ、浴室、洗面所は別）、ウォシュレット付トイレ、乾燥機付浴室、洗面所（洗濯機置場付き兼脱衣所）、エアコン付、シューズボックスも大きめ、コンセントも多めと、自分が住んでも満足する賃貸住宅をレスコハウスに建ててもらいました。完成後すぐに満室です。
当たり前ですが、自分で両社の展示場に行き、仕様や予算など自分自身が納得いく方に依頼するべきですね。

総費用に関しては、地盤に対してお金が悪化るかどうかでかなり違ってきそうな感じですね…
家そのものについても、長期優良をつけるか、とか耐火なのかとかによっても異なるし。
となると、パルコン自体がかなり自由度が高いもの、ということになってくるのだろうなと思いました。
諸々含めて、坪単価に関しては80万円台から90万円台、というところなのか。

パルコンは坪単価100万円ですか～。
こちらはよくパルコンと比較されているのですか？
耐久性を求めコンクリート住宅を希望する方が競合メーカーで比較し、
最終的に価格の面でこちらに決めるパターンが多いのでしょうか。

パルコンは企画住宅なら、本体は坪52位でレスコハウスと同じ位だね。
レスコハウスも、屋上に断熱材を敷き詰めると、パルコンより高くなるかも。

住宅を耐久性で選ぶならコンクリート住宅に行き着くのかもしれません。
公式サイトで木造住宅の寿命は30年前後、鉄筋住宅は43年前後、コンクリートは100年以上持つと知り驚いていますが、いわゆる大規模改修と呼ばれる工事は何年目が目安となるのでしょう？

点検時期がきたら、レスコハウスの方から連絡をくれると書いてありました。
なんだか自分からかけると、催促しているような感じもしてうーん、てモヤモヤしてしまったりもありそうですが
あちらから連絡をくれるのは、気が利いているなぁという感じはするのかな。
そういう専門の部門があるのかな。

点検の時期が来たら封書で連絡がきます。返信用の封筒が入っていますので、希望の日にちをいくつか書いて送ると後日、レスコさんから電話連絡が来ます。そこで、日にちと時間を決めます。
気になるところが有りましたら、その時に伝えるといいと思います。

点検当日ではなくて、予め気になっているところを伝えられるならば
とてもいいことだと思います。お互いに、時間の節約になりますものね。
あちらも、わかっていればそれなりの装備で来ることも可能でしょうし。

やはり連絡がきちんと来るというのは
アフターのシステムがきちんと働いているからということなんだと思います。

公式サイトを見ていて、街キューブというものを見つけました。
…これは注文住宅ではなくて、建売なのかな。鉄筋コンクリート住宅みたいです。
開口部が広いので、中は明るそうな感じ

この街キューブ自体は鉄筋コンクリートですが、
注文住宅の方は木造なんでしょうか。見ていると、木造っぽい感じの作りの住宅がとても多いな、と感じたものですから。

注文も　コンクリートですよ。
コンクリートパネルを使います。
内装は、いろいろです。標準が一応ありますが、物理的に無理な事以外の大抵の事は対応してもらえます。桧家傘下になって変わったかもしれませんが。
標準を使った方がお財布には優しいです。

街キューブは実際の住宅地に立てられた建売で、気に入ればそのまま購入も
可能だそうですが太陽光パネルつきのタイプもあるようです。
こういった建売では契約から売電開始までどのくらいの期間が必要なんでしょう？
自家発電した電力は売電も可能なものですか？

ここって構造に関しては、鉄筋コンクリートがメインなんでしょうか。街キューブが建売で、鉄筋コンクリートなのでちょっとびっくりしました。
あまりそうなってくると…安くはないということになるのかな。
注文住宅の場合は、木造よりは、鉄筋コンクリートの方が値段が高くなりがちになると効きました。
その分、家の耐久性はとても高いということですけれど。

こちらの商品では建てた後のライフサイクルコストが安く抑えられる家と
宣伝していますが、メンテナンス・光熱費・建て替え費用の負担を
極力削減する為に、はじめにイニシャルコスト（建築費）の負担が
高くなってしまうのではないでしょうか？

レスコハウスはコンクリートパネル住宅のみだと思います。
建売でもコンクリートパネルで建てた、と聞きましたが回りの木造と比べると1段も2段も上がる値段設定でなかなか売れない、と半年くらいまえに聞きましたね。

イニシャルコストが木造より高いからライフサイクルコストで宣伝しているのです。ただ木造の高いとこと比べると値段的にはさほど差はないと思いますが。値段上がっている今は違うのかな。
ライフサイクルコストの逆転現象も30～46年サイクルで木造を建て替えることになっているのでいまいちピンとは来ませんが。実際のメンテナンスコストはそんなに差はないと思います。

ここのコンクリートは厚みがなく薄いよね。。

>>1024
続きをお願いします。
（私は　コンクリートの薄い点が良いと思ったので。。すでに建てた後ですが）

当方は6年前にレスコハウスで今は無い企画住宅である「マイライフ」で建てました。

その時に受けた説明ですと「レスコハウスのＰＣパネルは、その形状からリブ付き薄肉コンクリートパネルと言われています。
つまり、必要に応じてコンクリートの厚さ変えることで、必要以上に重くしない、必要以上にコストを掛けないパネルを作ることが出来るのです。」
でした。

ご参考までに

詳しい説明をいただき、ありがとうございます。コンクリートのパネルだと、重さとかどうなのかしら…と思っていたんですが、
やはりそのあたりはかなり考慮して、ということなんですね。
厚ければ良いというわけではなくて、きちんと最適になっていることが必要になってくるということになるかと思います

1027です。

仰る通りだと思います。

因みにこの6年で不具合は一個も無く、冬は床暖房にしたので一回温まれば快適で
床暖房以外の暖房器具はエアコンも含め数回しか使用した事がありません。

夏は良く鉄筋コンクリートだから灼熱地獄とか言われますが、確かに炎天下で留守から
帰宅すると木造住宅より熱いですが、こちらも一回冷えればずーと快適です。

これが多分気密性が高い鉄筋コンクリート住宅での日々生活する上での最大の利点だと思います。

一度、夏に完成間際の物件を見させて頂きました。
たしかにエアコンが効いていれば快適ですが、エアコンの無い部屋は、体の芯から温まる岩盤浴みたいでした(笑)
営業も汗ビッショリ。

でもエアコンはよく効いていました。

続いてz空調ですが、こちらは空気がドンヨリと重い感じでした。
冷房は涼しいと感じる設定にすることが多く、夏に25℃前後設定は、湿気も多い時期ですから、快適には思えませんでした。
まず、窓を開けて換気したい空気でした。

家中の空気をコントロールするには、少し換気能力が足りないかな？

基本的に、夏場も冬場もエアコンは動かし続けることが前提となってくるのでしょうか。何となく空気の循環というのがポイントとなっているのだろうなぁと思いまして
そうなると
快適な温度を保つために、それなりにずっとエアコンは運転させるのかなと思いました。
そうすれば、部屋ごとの差はなくなってくるのか？

Z空調とレスコハウスの筐体の話しは全く別な事です。
Z空調は桧家さんの企画ですので、レスコハウスだけでは無いので戸建全般の話しです。

誤解が無いように

空調についてはよく分かっていませんが、換気システムのココチEが標準装備されている基礎構造で、Z空調はオプションとなるという事ですか？
オプションと言うもの、ここちEだけでは全室が快適環境になるものではなく、Z空調は必須になってくるのでしょうか・・・

公式サイトに出ていましたが、戸建てでリフォーム工事の依頼先が、
家を建ててもらった施工会社ではなく新たに別の会社を依頼する
ケースが多いそうですが、その一番の理由が施工会社がなくなっていたからだそうで、
愕然としました。
他にも定期的な連絡がなく、つながりがなくなったというケースもあるようで
メーカーの歴史や実績を確認する事も大切なのかも？と実感しました。

数年前にごっそりとHMがなくなりましたからね。
今後も三分の一に淘汰されると言われています。

坪単価に関しては、公式サイトに話が出ていました

２階建て住宅の場合、約坪７０万円程度，３階建て住宅の場合、約坪８０万円程度

ということです。
少し高めになっているのかな…と思いますが
標準でどれだけ乗っかっているかにもよりますよね。
換気システムなどが乗ってこれだったら、まあそうか、というかんじではありますし。

鉄筋コンクリートパネル工法、ということで普通の木造住宅よりはコストがかかることを思うと、
この額はむしろ抑え気味になっている方ではないでしょうか。
木造でも平均坪単価60万円以上するところも多いですので。
通常の鉄筋コンクリート造よりは、
現地でパーツを組み立てるだけの分、安くあがるのだと思います。

私が以前建てたときは、建物価格で1680万円で、更に値引きで1500万にしてくれました。
今はほとんど同じ間取りで2180万円で、1980万円まで引いてくれましたが、ずいぶん高くなりましたね・・・。

値引き率はさほど変わらなくても（むしろ少し安くなっている）全体の坪単価が底上げされているのですね。
値上げの理由は建築資材の値上がりや人件費と聞きますが、価格の値上がりはいつまで続くのでしょうか？

>1037さん

1500万円は勿論1980万円でも大分安いと思うのですが延床面積は何㎡でしょうか？

>>1017 匿名さん

建物価格そのものだけだと、あまり比べられないというのはありますよね。
建坪自体が大きく関わってくるので
どちらかと言うと分かりやすい基準となるのは
坪平均単価になってくると思います。
戸建の場合は超ローコスト系なら30万円、結構手がかかっていると60万円以上する坪単価のところがあるようです。

長寿命住宅と謳うだけあり、アフターは35年という長期設定になっているのですね。
他にも設備機器の保証が10年間で、自然故障であればその間何度でも無償で修理、交換が
可能だそうです。
対象の設備は給湯器やトイレ、システムキッチン、お風呂、24時間換気システムなどで
確かに頻繁に壊れやすいイメージのあるものですね(笑)

今時の住宅設備だと、初期不良はともかく、自然故障することもそこまでないので、こうやって長い保証をしているということなんでしょうね。
それでも、やはりたまに故障ばかりしちゃうみたいなときもあるかと思いますが、
そういうときにはありがたい制度だなぁと感じると思いました。

　現在、レスコハウスで建築中です。２月末に見積もりました。我が家の場合、屋上もない２階建ての狭小住宅で延床約２０坪。本体価格は約１５００万円（税抜き）でした。仕様変更、ガス工事費、付帯工事、ガードマンなどの安全対策費などは含みません。さらに、解体や外構など別途費用がかかることになります。

ご参考までにどうぞ。
https://ouchi.depop.net/

数年前に実家をレスコハウスで建替ました。
昨年に、自宅をレスコハウスで建ててもらいました。
実家を建てた時はマイライフで何だかんだで坪70万くらいした割に内装はチープな感じで外観も決してオシャレなものでもなかったですが、冷暖房は良く効きます。電気代も以前の木造家屋の半額で両親は大変満足してました。
今回家族が増えたのを機に、家を建てようと思い大手ハウスメーカー2社とパルコン、レスコの4社で検討しました。
検討を始めたくらいで、パルコンの営業が他社批判が多かったので1度図面を作ってもらったところでお断りしました。
正直自宅は鉄骨で建てようと始めは思っていました。しかし実家の両親はコンクリートを勧めていたのでレスコも検討しました。
びっくりしたのが、レスコの内装が以前と全然違ってました。凄く良くなってます。照明もカーテンもキャンペーンで標準装備。それからZ空調も標準との事。Z空調の体感が出来る建売物件も案内してもらいました。凄く良いです。
レスコハウスをご検討されてる方は、絶対見せてもらった方が良いです。
見積りを比較しても鉄骨と比べ少し高めの、本体価格70万でした。照明、カーテン、Z空調付いての金額だったので、この時点で実家のマイライフより安いのでは？と思い始めたのですが、やはり坪70万はさすがにキツく、地盤補強や外構工事まで入ってくると予算的に正直厳しいと思っていたのですが、実家がレスコなので2棟目割引きみたいな事でキャンペーン以外にもかなり引いてもらい坪当り64万くらいまでにしてくれました。
結局実家と同じレスコハウスで建築しまた。
今は本当に良かったと思います。Z空調は本当に凄いです。今年の暑さは異常です。我が家は全然暑くないです。デザインも気に入ってます。
実家のレスコを見てきただけに、満足感が高いです。災害も全国各地で起こってる今日、地震も正直怖いです。コンクリート住宅はそこも安心出来ると思います。

良い方に変化しているのはいいなぁと思います。
コンクリート住宅で、坪単価64万円って相当安いと思います。木造でもちょっと手をかけると、それくらい行ってしまう。
むしろ、どうしてそこまで安くできるのでしょう。2軒めということで安くしてもらえているという点もあるとは思いますが。

サイトを見ますと、幕張の展示場の曲線の外壁が好みですが、
商品はなんでしょうか？金額はどのくらいでしょうか？

2棟目割引で格安にしていただけたのはラッキーですね。
しかしその価格は営業さんの采配によるもので、他でも同じ条件で建てられるものではないのでしょう。
Z空調はこの夏の猛暑でも快適に過ごせるほどに高性能なのですね。実はシステムを全く理解していないので、これを期に勉強してみます。

幕張展示場の建物はコーナーがアールを描いて優雅な印象を受けますが、
ニュートリノという商品のようです。
この商品、商品ラインナップには出ていないので詳細は問い合わせが必要になるかと
思いますが、賃貸物件にも使われていますね。

1049さん、情報ありがとうございます。もしかして、もう取り扱いがない商品
なのではないですか？以前、ローリエという商品がありましたが、やはりリストから
消えてしまっていますね。聞いて見た方が良さそうですが。

キューブフィットを見ていると、なんとなくよくあるコンクリート調の外壁パネルを貼り付けてあるような感じにも見えます。でもこれも、きちんとコンクリート造なのですよね？
キューブ状の家は、木造だとローコスト系のところが多いように感じられますが、こちらもコンクリート造にしては安く作ることができたりするのでしょうか。
そもそも、レスコハウス自体が、安くできる工法を取り入れてはいますけれど…。

家を建てる時って、当たり前なんですが、大工さん用のトイレのレンタルとか、ガードマンの設置とか、そういうものも必要なんですね。
こちらの書き込みにそう書いてあって、そうか！と思いました。
本当に家を建てるには
本体だけじゃなくって、他に付帯する部分でも多くかかるから
あまり詰め込みすぎないようにしないとねと感じます。

1052さん、家を建てたいのであれば、本命と滑り止めではないですが
いくつかのハウスメーカーを回ってみて検討してください。

建物本体、付帯費、地盤改良費、外構工事費用、税金、保険料など
詳しく出してもらえるはずです。経験豊かな営業さんであれば、
親切に色々教えてもらえるでしょう。

桧家傘下になった事でのメリット、デメリット等判る方おりましたらコメントよろしく

桧家傘下になったのって、随分前じゃありません？
メリットがあるとするならば、建材の一括仕入れによって、スケールメリットが働くことがすぐ出てきます。
デメリットらしいデメリットって今のところは外から見る限りではわかりませんが…
レスコハウスの方針がものすごくガラリと変わることがあるならば、そのときにわかるのかもしれません

値段有り気で決めるならレスコもあり。

値段有りきだったら有りな選択だと思います。
値段というかコスパというか。
もっとお金をかけて鉄筋コンクリートの家は作れるでしょうけれど
現実問題普通のサラリーマンで手が届く範囲と思って考えると、
レスコあたりがちょうどいいのではないかと思います。

企画住宅だったらパルコンの方が安いし強い。
でもレスコの企画住宅は、標準設備がすこし良いが高過ぎる。
z空調に魅力を感じるから良いと思うが。

レスコで総2階建て（建物面積38坪）を建てて2年以上経過した住人です。
過去に3回木造や鉄骨プレハブの注文住宅を建てた経験がありますが、その経験からはレスコがダントツで素晴らしいと思います。CPも結果として抜群であったと今では満足しています。
遮音性も予想以上に素晴らしく、外部の音はほとんど聞こえません。
震度4程度の地震しか経験はありませんが、ほとんど揺れません。
2階の音も階下には、少ししか響きませんので、コンクリートにしてよかったと感じます。
ピアノ音も外に漏れません。オーディオもかなりの大音量でも自宅内でも不満は出ません。
断熱性は実は建てる前は心配していましたが、かなりよいです。
夏は涼しく、特に1階はいつもひんやりしています。
冬は、1階が少し寒いですが、大手メーカーの木道や鉄鋼プレハブよりも寒くないですし、小さなエアコンですぐに温まります。エアコンは小さめをお勧めします。
ただし1点の不満点あり、できればサッシ標準は樹脂製のダブルなので、性能が今一歩と感じます、もう1枚＝インナーサッシを安物でも追加すると断熱性は最高になると思います。壁面の断熱はいいと感じます。
屋上の断熱や遮熱が問題ですが、自宅は屋上の一部は、太陽光パネルで日傘代わりにし、かつ今年は、残りの屋上面を人工芝（目の粗い飛ばないような安価なもの）を日傘代わりに敷き詰めたら、今年の猛暑でも、ほとんど暑くなくなりました。エアコンも少ししか使用しません。お薦めです。
重い住宅のため、今になっては、自宅は地盤補強不要といわれたので地盤自体を補強したりしていませんが、将来の大地震に備え補強しておいた方が良かったのではと感じています（ただし根拠はありません）。
欠点は、実物の見学がほとんどできなかったこと、アフターサービスが最低なこと、標準仕様以外が選びにくいこと、工期がやや長いこと、将来の屋上の雨漏り（これは10年に1回メンテ要）のリスクですが、総合的には高いCPでとても満足しています。お薦めします。

10年ごとの屋上のメンテは結構かかるのでは？外壁もですよね。
どの位かかるものですか？

屋上のメンテは、１０～１０数年に1回と指示されており、防水塗装が主なので数十万円（木造の10年ごとの屋根補修と同程度の費用）です。なのでレスコが木造よりコストがかかるという意味ではありません。
外壁メンテは自宅はレスコ標準のタイル張りでほぼ永久に不要です。もし外壁をタイルでなく塗装で仕上げた場合は、１０年に１回、５０万円以上必要と思います。

1061さん、ありがとうございます。ただ、結構雨漏りがあると
営業さんから聞いて迷っています。災害には強そうで魅力的ですが。

実際の屋上の塗装や防水シートの仕上げをご覧になられると、かなり厚く、かつしっかり塗装されていることがわかりますよ(自分も建築前は心配していましたがすごくしっかりしていて安心した次第です）。さらに自分は、頑丈にしたいため、新築時に上塗りしようとしましたが、メーカー保証がなくなるとのことであきらめました。
ただし紫外線による劣化は起きるので、10年で必ずメンテをしようと思っています。
前述のように直射日光を防ぐ人工芝などの工夫は、おそらく劣化防止にかなり有効と思います。
また雨漏りは建物の形状によることも多いので(木造も同じ）、凸凹の少ない総2階建てが有利と思います。

1063さん、ありがとうございます。
レスコではないですが、近所の屋上ありの大手ハウスメーカーの家で雨漏りがどうしても
止まらなくて、そもそもどこからの雨漏りかが分からずに何度も来てました。
でも、昔よりも塗料も良くなっているはずですし、現場の施工次第だとは思います。
仰るように屋上は、形状と人工芝などで工夫次第の面もあるのでしょうか。
タイル外壁は素晴らしい外観になるでしょうね。

ところで、サイトには規格商品の値段が出てたと思いますが消えたみたいです。
値上げしたのでしょうか。この数年で、どんどん高くなっている印象を受けます。

屋根ありプランはまだあるそうですが、高額になるのとむしろ雨漏りが多くなる
そうで、お勧めではないそうです。

今は企画住宅だとパルコンと変わらない価格。
更に本体のコンクリート部分は、一切カスタムは出来ない。
昔の安くて柔軟なレスコハウスではない。

流石に昔と比べると、建材の値上がり分考えても、並べて考えるのは難しいんじゃないの…とは思います（汗）
もしかしたら、大きな組織の配下になったことの影響は多少はあるにしても。

以前は値段って公式サイトにあったんですか？最初からわかっていたほうが、ある意味ハードルはさがるのになぁ…。

1065さん、パルコンと変わらなくはないです。
以前と同じ、パルコンはレスコよりもはるかに高額です。
最近聞きましたが、二階建て注文だと坪単価１００位でした。

パルコンは注文にするとバカ高いけれども、小型の企画住宅なら随分安いですよ。
一番安くなりやすい正方形プランなら、床面積約35坪で比べれば、パルコンが2048万円、レスコハウスが2232万円でした。
どちらも外壁は吹き付け仕様です。
パルコンは家の中心に金属製の柱を入れて2階の床を梁で支える設計になるため、コンクリートは外壁のみです。
壁は全て木製の造作になります。これは火事の際の耐久性でどうなんでしょうね。

パルコンは旭化成のへーベルハウスと同じ高性能断熱材を使い、レスコハウスは発砲ウレタン吹き付けで、どちらも断熱性能は良さそうでした。
パルコンの方が強そうでしたし、実際にレスコの営業さんも「パルコンさんは強度があるので～」という事をよく話していたので、実際にパルコンの方が強度はあるのではないでしょうか。
ただレスコハウスの強度に不足があるとは思わないのと、水回りから扉等の標準設備のグレードがレスコハウスの方が良く、更に全館空調のZ空調も無料、照明もカーテンも無料で、更に実際には値引きをしてくれて、トータルコストではレスコハウスの方が良いので、レスコハウスに決めました。
あとは営業さんが非常にきめ細かく迅速に対応してくれたのもプラスでした。

パルコンの営業は、企画なのだから仕様は決まった中から選んで下さいという感じで、要望というのは一切聞かない感じでした。
値引きも企画なので・・・と全く応じない感じで、レスコにするというと慌てて当然対応可能とか言い出しました。

パルコンのコンクリートは壁のみと書きましたが、当然床と屋根はコンクリートですね。
ただ2階のコンクリート床を鉄柱で支える設計は、火災時に鉄の柱の耐久性に疑問という意味で書きました。

あと、屋上に断熱効果や、屋根の保護にもなるからと、ホームセンターで売っているタイルシートを敷く事を営業に勧められましたが、しっかり固定しないと、今回の台風のような強風の時に飛ばされて、回りに大迷惑をかける恐れもあるし、人に当たったら洒落にならないので注意です。

パルコンは断熱ブロックを屋根に敷く仕様ですが、あちらは接着剤しています。

>>1069 1068さん

パルコンが床を鉄骨で支えるなんて初耳です。床面積が広ければ間仕切りをPC板にして強度を得るはずですよ。

パルコンを組み立てた時に、天井と床の間に鉄柱を入れて支えてたから
それと間違えているのではないですか。壁式だから柱はないはず。

http://www.palcon.jp/product/lineup/yourstyle/
この上のプランは従来のパルコンやレスコと同じように、構造的に必要な柱に、コンクリートの壁が入っています。
下のプランはパルコンMAXから導入された物で、中央の細い点が鉄柱。
その上に点線が書いてありますが、ここに梁が通り天井がかなり低くなります。

下のプランだと柱の点以外をスケルトンに出来るので、レイアウトは自由に出来ますね。
http://www.palcon.jp/modelhouse/tokyo/edogawa.html
ここの一番上の写真の灰色の柱がそうですね。
これを上手く利用すれば、広大な空間演出が出来る例でもあり、コストダウンも出来るということです。

レスコも色々工夫して、最近は上手い演出をするようになってますね。

1073さん、詳しくご紹介頂きましてありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。

最近レスコを検討しています。
レスコは2階をコの字の凹み式ベランダにすると一階の真下のリビング（部屋）が2階コの字の束縛を受けるイメージですかよね？

2階をコの字にした方いらっしゃいますか？
本当か知りたいです。

いまのレスコハウスの仕様だと、2階のコンクリートの壁を支える梁を通すのに、1階の天井が低くなります。
または壁の配置によっては、壁を鉄骨で作ることによって、1階の天井下がりを防げたりします。

レスコハウスのZ空調にお住いさんに聞きます。
．冬は寒いですか？
．結露の発生は酷いですか？
．レスコハウスの弱点はなんですか？

一条工務店と迷っています。
よろしくお願いします。

冬は暖かいですし、家全体が温度管理されているので、底冷えもしないしストレスフリーです。
基本的に付けっぱなしなのですが、結露は気にしなかったです。

逆に夏は陽当たりの良い部屋と、北側の部屋での温度差が出やすいのと、
暖房より冷房温度の方が好みが別れるので、微妙ですね。
陽当たりの良い部屋は、通気ポイントで止まられる電動シャッター追加しましたが、やはり暑いので結局エアコン追加してしまいました(笑)
Z空調の基準温度は廊下の温度ですから、仕方がないですね。

屋内の温度は高密度だからか保たれやすい様で、殆ど機械は送風に近い状態になります。しかし外気との入れ換えは常時行われます。
すると夏は湿度が上がる傾向になって、蒸してくる感じが強いです。

冷え性のお年寄りには良いかもしれませんが、暑がりな私には夏は不満でした。
Z空調仕様でも、基本的に全部屋にエアコン取り付け穴とエアコン配線は付いていますから、後からエアコンを追加することは簡単に出来ます。

レスコハウスの弱点は、コンクリートの壁を組み立てるのに大型クレーンが必須で、立地条件によっては建築不可です。
また地盤改良がやや高いですし、コンクリートの壁の組み合わせは、基本的に1階と2階をセットにする必要があるので、木造よりプランに制約が出やすいです。
オーバーハングも基本的には出来ません。
出来ても鉄骨で壁を造作するか、壁をガラス張りにする、コンクリートの壁を挟んだあまり意味の無いオーバーハングになります。
増改築も本体は弄れません。
注文で屋根を付ける事は可能ですが、標準の陸屋根はやはり暑い傾向にあります。

でも何より強さの安心で、私はレスコハウスを選びますね。

上記の1077です。
レスコの間取りを決めるのに困っています。
以下の条件で参考になる間取りがあればお願いします。
厳しいですかね？
．北側玄関
．33坪前後
．シューズクロックあり（1畳）
．2階建て
．2階寝室２つ、一階１つ
．2階にWICが2畳ずつで二つ
．3LDK
．3畳の書斎あり。位置不問
．子供の寝室は東に。
．主寝室は西に。
．テレビは東にかける（西を背負って見る）
．出来れば2階にコの字バルコニーで主寝室と子供寝室で挟まれるのがベスト。
．建物が四方10.5mいない。

ベストプランの申し込みされましたか？
申し込みされてるようなら、上記の条件をレスコハウスの建築士さんに伝えたら、一緒に考えてくれませんか？

>>1081 レスコで建築中さん
他のHMで建てる予定をキャンセルしてレスコにお願いしているところです。
上記の間取りが予算内に収まったら契約しますと言っておきました。
しかしなかなか決まらないです。
2階のコの字バルコニーが一階の部屋を影響して…。
ダメだったら木造HMにお願いする予定です。

>>1082さん、
そうなんですね。
建築士さんの頑張りに期待ですね。
うちはもうすぐ完成なんですが、とても丁寧に造っていただいてます。
ご近所の方からも丈夫な家が出来ますね～と言われています。
家の周りもいつもきれいにしてくださっています。

間取りがうまくいくのなら、ぜひ建てていただきたいです！
いいおうちが出来ますように！

>>1083 レスコで建築中さん

羨ましいですね。
期待しています。
何かあったら連絡します。

バルコニーだけ帳尻つけることができたら、うまくいきそうなのになーって言う感じです。
１階が思い切り広くて、2階が収納たっぷりの居室があって…という感じになってくるんですかね？
本当にかなったら素敵な家になりそう。

>>1084
檜家と一緒になってから、一階WPC二階木造のハイブリッドにできるようになったという記事を読みました。
うまくいかないでしょうかね？

>>1086 通りがかりさん

そうですか？ありがとうございます。
でも未熟な技術のはずなので勇気がいりますね。

丈夫そうな家ですよね。ほとんど知識のない自分が写真だけ見てもそう思えます。

1077さん、こだわりの間取り、実現されると良いですね。ほんと、素敵な家が建つだろうと想像します。

いろいろと勉強になるレスが続いていてためになりました。鉄筋コンクリートより木造の方が間取りなどの自由度が高いという解釈で良いですか？

一階WPC二階木造のハイブリッドというのが何が何やらわからなかったので調べてみたら、コンクリートと木造のいいとこどりと出ていました。

レスコハウスは２階までしかできないそうです。３階以上は通常RC工法と説明を受けました。坪単価が安い訳ですね

>>1086 通りがかりさん

木造の償却期間で鉄骨より少し安い。毎月のローンがつらい

レスコ、3階建て以上はオリジナル工法、難しいんですか
やっぱり高さがあると
あの作り方だと厳しくなってくるのは素人でもなんとなくわかります。
ある程度敷地が確保できるならば
2階建て大前提で考えていくのが筋になってくるのでしょう。
とてもこのスレッドが参考になりました。

ん？3階までは出来ますよ。
ただ2階仕様とは違って、臥梁という分厚いコンクリート部品が、各階の間に入るので、
壁から出っ張ってしまい、デザインがスマートではなくなるのと、坪単価は上がります。
副産物として部品が入る分、天井を折り上げにする事が出来るので、少し天井高を確保できます。

レスコはそれ以上は無理ですが、パルコンだと4階まで出来ますし、3階仕様でも4階仕様でも壁から出っ張る部品は無く
スマートに出来ます。

やはり凹ベランダを諦めました。
予算オーバーが見えて来たので。
後で後悔しなければいいです…。

家造りは予算ありき、ですからね…
でも他の部分で希望が叶うならば、割り切れる部分は割り切っていくしか無いみたいですけれど
その選別がとても難しそうだと思います。
家族との意見がきちんと合うように見ていかないといけませんから。

木造なら自由度の高い家になるはずですね。
地震さえ無ければ…。

地盤改良が不良だと、外壁にヒビが入るみたい…

そうですか？
聞いて見ます。

建築に必要な大型クレーンが入れないような土地はNGという事は、周りに建物が入り込んだ狭小地では難しいという事ですか？
地盤改良については調査の上、地盤改良が必要だと判明した場合に限って発生するコストですよね？（差し支えなければおおよその費用を教えていただきたいです）

幅6mのスペースが確保できれば、クレーンは置けるよ。
あとは4m道路でもなんとか建築可能な場合が多い。
回りが家で3m程度の路地で道路に接続しているような場所は無理です。

あとはコンクリートの壁を置くスペースが無い場合は、大型トラックで一括配送が出来ないので運搬費用が高いです。

地盤改良は200万円前後ですが、元沼地等で道路がボコボコしてマンホールが飛び出ているような場所では、もっとします。

地盤改良の費用は100万円程度かな？と予想していましたが、その倍でしたか。
どのメーカーさんでも相場が200万円ですか？
それともレスコハウスに限った費用ですか？
土地を購入してから地盤改良が必要とわかるケースも多いのかしら。

うちの地盤改良工事は約80万でした。
20坪足らずの狭小地なので参考にならないかもですが・・・。

あと、打ち込む杭の種類とか深さによってお値段はだいぶ変わるようです。
レスコハウスの家は木造と比べてだいぶ重たいので、確実にしっかりとした地盤でない限り地盤改良はやるみたいです。

地盤改良の工事も、土地の広さもそうですが、その工事の内容によってかなり金額が変わってくるというのは聞いたことがあります。
実際に見積もりを出してもらうみたいな段階になって
初めていくらぐらい必要になってくるのかわかるような感じなんでしょうか。
それによって
正直本体にかけられる金額も変わってきますよね。

地盤改良の種類にも複数あり、土地の状態によってコストが異なってくるのだと思います。
以下、一般的な戸建におけるそれぞれの工事費の目安だそうです。
層改良工法・・・百万円弱程度から百数十万円程度
柱状改良工法・・・数十万円程度から数百万円程度
小口径鋼管杭工法・・・数十万円程度から数百万円程

1105様、ありがとうございます。
なんか、全然工法によって金額が違ってきてしまうんですね。
数百万円もかかるようなものだと、さすがにかなり建物に賭ける金額に影響を及ぼすのだろうなぁ。
100万円以内で済むならいいけれども。
でもなにもしないで建てるわけにはいかないわけで。。。

うちは地盤改良180でした。
水路の横だから高いんだそうです。

レスコハウスってまだあったんだ。

ほかの企業に買収でもされたのかと思っていた。

割高の家だし、いろいろ制約がある建物だからね。

>>1108 通りがかりさん
ヒノキヤのグループ企業になりました。
「ヒノキヤレスコハウス」です。
ヒノキヤの全館空調「Z空調」も導入出来ますよ。

レスコハウスは年内で幕張モデルハウスを閉鎖するようです。
幕張モデルは千葉県内でも集客力のある展示場ですので、余程売上が悪いのかも知れません。

レスコハウス、確かに幕張の展示場って地図に載っていませんでした。
東京湾をグルッと囲むようにあったのになぁ
土地の契約の関係とかだったら
また別の場所を探して行うのかもしれませんが…

レスコハウスはもともと新日鐵住金の孫会社でしたから、千葉県内だけでも木更津、千葉北、幕張、市川、我孫子にありましたけど、今は松戸のみとなってしまいました。
新しいモデルハウスは建てますけど、古いモデルハウスを撤退して建てていますので、モデルハウスの数は減る一方です。
35年保証みたいですが、レスコハウス自体が消滅してしまったら、保証は無くなってしまいます。

幕張は閉鎖ですか～
現在千葉県内のレスコハウスのモデルハウスは松戸にあるだけなのですか？
一応今は東京・千葉・神奈川・埼玉に6つの展示場があるようですが、支店は持たず、展示場のモデルハウスが支店代わりになっているのでしょうか？

5年程前にレスコハウスさんで建てました。
その時は幕張、我孫子、江戸川、加平の展示場に見に行きましたが、
今は何処も無いのですね。
確か当時は資本金が3億あったことを覚えていますが、
ホームページを見たら現在は5000万円になっていました。
保証は大丈夫か不安になってきました。

会社の資本金は変動するんですね。初めて知りました。
資産金が減る場合、累積赤字の補填で減資するケースと、節税の為減資するケース（設備投資の特別償却が可能、機械等を取得した時の法人税の税額控除ありなど）があるそうですが、どうなんでしょう？

検討したいのですが、メンテ代が高額と聞いて迷います。
どのくらい用意すれば良いのでしょうか？

メンテ代というのは修繕費のことでしょうか？
そういうことも含めてお話を聞けると良いですよね、、、
メンテナンスって他の構法の家と比べて格段に違うのか、それともそんなもんみたいな感じなのかっていうのがいまいちわかりにくい部分はあります

展示場へ行ったのですが、坪95からと言われへこみました。
去年よりも相当値上げしたのでしょうか？情報下さい。

私は6年前の桧屋の子会社になる前に、マイライフと言う企画住宅を屋上（ペントハウス仕様）付きで
75万円／坪で建てました。

現在もその時の設計や営業と付合いがあるのですが、桧屋の傘下に入ってからは利益至上主義になり
やりづらくなったとこぼしてます。

ちなみに現在も建屋は何の異常も無く、この冬も床暖房だけで快適に過ごせてます。

幕張展示場は築17年以上でしたから、さすがに流行りの内装等では無いし、取り壊しでしょう！　個人的には、あのデザインも内装も好きですが！

あそこ、そんなに古かったのですか。
もしかしたら、今取り扱っていないものも含まれていた可能性もありますし、
そう考えると妥当かもしれませんね。
それにしても17年。
むしろずっと人に見せるためにきれいにし続けていられたので、
きっちり作ってあったんだなぁ感があります。

パルコンと変わらないくらい高くなった。
ただ標準品のレベルはレスコハウスの方が良いかな。
規格住宅に関しては、むしろパルコンの方が安い。
ただし、パルコンの規格住宅は、建て売り並みの装備だけどね。
24時間強制換気のタルカスすら付かなくて、屋内換気は換気扇の排気任せ。

Z空調は高気密なコンクリート住宅と相性抜群だと思う。
逆にZ空調が要らないというのであれば、家本体の性能が高いパルコン規格住宅という洗濯もありだとおもう。

前面道路が６メートルは必要と書き込みを見た気がします。
皆様の家は建てられましたか？他にも何か条件があるのでしょうか？

クレーン車の足を出すと6mの幅が必要になるので6mと言われているのだと思います。
4m道路でもクレーン車は通れるので、敷地内に6mのクレーン車を置くスペースがあって道路に接していれば、道路が狭くても建てられる事が多いです。

建て売りでよくあるような、周りが家で道路から奥に入っているような家や、あまりに複雑な4m道路の奥でなければ、たいていは建築可能です。

前面道路が6mですが、電線があるためにレスコハウスさんでは建てられないと即断られました。

>>1124 名無しさん

有難うございます。4m道路ですが1125さんと同じで、電線があるので無理みたいです。

桧屋の傘下に入ってから工事の方針が変わったのでしょうか？

私がレスコハウスで建てた際には、前面道路は私道の4ｍで私道の為か電線がかなり入り乱れておりましたが、小型（2ｔ？）のユニック車でプレキャストを組み上げてました。

素人ながらに流石に重鳶さんはプロだと感じた次第です。

>>1127 匿名さん

ありがとうございます。そうなのですか！確かにパルコン は絶望的でもレスコならと
聞いたことはあります。
想像ですが、積み換える費用や電線移設の費用が相当かかるのではないでしょうか。
追加費用として結構痛いですが、希望は持てます。
ただ6メートルは無理なので駄目かも。営業さんに聞いてみます。

1127です。

仰る通りで当時パルコンと競合させたのですが、パルコンは価格以前にプレキャスト（パネル）の規格幅がレスコより広いので、私の4ｍ道路では厳しいと言われました。

また、ご想像通り安全養生費と言う名目で割増料金は発生しました。
確か90万円程度だったと思いますが、通常ですとその半額程度が相場と言われた記憶があります。

ご参考まで

>>1129 匿名さん

1128です。ありがとうございます。実は以前他社で見積もったら、同じように積み替え費用、
電線移設費用、隣地借用費用？などで百万円以上アップでした。そこまでしてと、検討外に
して諦めました。

1129さんはレスコで建てられたのですね。住み心地はいかがでしょうか。
近年、暑さ寒さが極端で、糸魚川の延焼火災などありますと、家族を守り安心して過ごせる家が
一番かと思えて、無理しても建てた方が良いのか、すごく悩みます。

もう一つの心配ですが、陸屋根で雨漏りの心配はないですか？
色々と伺いたいことが多いです。

1129です。
実は1119も私です。
総費用は建屋だけでも、安い在来工法の木造の倍くらいしますが、住み心地は会社等の在来工法の住まいの方の話しを聞いても、個人的にはレスコ（プレキャスト工法）にして良かったと本当に思います。

私は1119で言いましたが、屋上利用もしており春、夏、秋は家族ＢＢＣや猫等の日光浴等で表現は適切では無いですが、非常にお金持ち気分に浸れます。

雨漏りについては、私の家は全く問題無いですし、建設時に頻繁に確認してましたが、これ以上無い程に上塗り？をしてました。
ただ、桧屋の傘下になってから屋上の防水工法が変更になったと先日レスコの営業から聞いたのでその辺はご確認されたほうが良いと思います。

何かまるでレスコの回し者のようなスレばかりですが、決してそんな事は無く本当に満足している者です。

ご参考までに建て方の祭の実際の画像を添付します。
1119ではユニックと記載してしまいましたが、確認したらば重機でした。。。
ですが、止めている道路は４ｍの私道です。
因みに土地は120ｍ2、建坪は60ｍ2（延床120ｍ2）です。

ご参考まで

1131です。

せっかくなので、プレキャスト工法（ＷＰＣ工法）の利点を。

多分、カーテンとかはオーダーすると思うのですが、私の場合はカーテンメーカーの方が採寸に来た祭に、普通の在来工法では見積した建築図面と実寸は5ｍｍ程度は誤差があるようですが、私の家はプレキャストが故に全ての窓、サッシで1ｍｍもずれが無くて、その方はプレキャスト住宅での採寸は始めてだったようで物凄く驚いてました。

当然、内装の大工さんの腕による所も大きいようですが、、、

何度もすみません。

よくよく確認したらば、私の家の前面道路は私道の為に画像でも見てお分かりの通り4ｍも無いようです。

>>1131 匿名さん

詳しく教えて下さいまして、本当に有難うございます。お写真で実際の様子が伺えます。
ご自分の家の建て方、どんなに嬉しいでしょうか。感動で胸がいっぱいになります。
もう実際に住まわれていて、羨ましいです。

結局４メートルだけで大丈夫だったのですか？電線の移設は必要なかったのでしょうか？

桧屋の傘下になって大分変わったのですか。きっと坪単価も上がっているかもしれないですね。
とはいっても、どこが変わったのかも分かりませんが。

私もレスコで建てられるかと少し希望が出てきました。とても参考になります。
有難うございました。

今日は珍しくちょっと早く業務が終わったので、、、

上で記載しましたが、画像では分かりずらいですが私の自宅も電線が入り乱れてますが、言ったように流石に重鳶さんで上手くやるものです。
私はメーカーの経営者で工場関係を管掌してますが、設備の入れ替えで重鳶さんには良くご協力頂くのですが、多分物理的によっぽど酷くなければ、何でも対応出来ると思います。
上で色々なご意見がありますが、費用は別とすれば全てクリアできると個人的には思います。
後は、レスコの営業さんとの個人的な人間関係の構築が重要かと、、、私は自費で個人的に交渉中から営業、設計に、契約してからは監督さんに食事や呑みにかなりの回数をお誘いしました。
結果としては、現在もその費用の数倍は費用対効果があった（ある）と思います。

肝心のご質問の電線の移設は私の場合は、重鳶の方の腕が良かったのか物凄く慎重にやって頂いたので無かったです。
搬入はレスコ自体でやるのでは無いので、移設をしないで出来る腕の良い重鳶を探せと言えば可能なはずです。

レスコの営業の言いなりになったら、調子の良い事と自分にとって都合の良い事しか言わないので気をつけないと駄目だと思います。

あくまでも、雨と鞭です。

>>1135 匿名さん

お疲れのところ有難うございます。色々とご配慮されて建てられたのですね。
家族も私もあまり得意ではない分野ですが、いつも感謝の気持ちを持って、
良い家を建ててもらえるよう精一杯頑張ります。

ただ、いいなりになるとはどういうことでしょうか。今は想像ができません。
難しくて、不安に思えてなりません。契約の時期とかでしょうか。

1135さんのように効果的に賢く振る舞えば良いのでしょうけれど、我が家は
どうにも無理かもしれないです。きっと11135さんは経営者としてたくさんの方に
接していらっしゃるからこそ、上手な人付き合いも心得ていらっしゃるのでしょう。
貴重なご体験を教えてくださって有難うございます。少しでも見習えればと思います。

ちょっと乗り遅れましたが、参加させていただきます。

うちは昨年末に完成しました。
我が家は南東角地で、南側が少しだけ長い長方形で、接している道路は二本とも4M道路です。
家の南面が駐車スペースなので、建て方工事の時はここにクレーンが来ました。
足を出すと、道路の半分くらいまではみ出しました。

そして、電線も我が家のすぐそばにかかっていますが、
クレーンで上手に電線の上をコンクリートパネルが飛び越えてました。


小さい家ですが、とても丁寧作っていただきました。
Z空調は快適で、心地よく暮らしています。
もしご質問があれば、お応えできる範囲でお答えしますのでご遠慮なくどうぞ(^-^)

一つ伺いたいのですが。先日展示場で坪単価を聞きました。
本体価格だけで９５万円以上と言われたのですが、そうなのですか？

企画商品だと６０台とのことですが、ぴったりの間取りがないみたいです。
後から予算オーバーでとお断りするのも営業さんに申し訳なく、
どうしたものか悩んでいます。

1138です。

うちはちょうど1年前に見積をお願いしました。
見積を依頼した時はよくわかっていなかったのですが、見積書の商品名はCUBE SELECTになってました。

会社のホームページをみると、何十種類の間取りプランから選ぶ、となってますが、
うちはプラン集からではなく、建築士さんが間取りを考えてくれました。
土地がせまいので、「長方形の総二階」で、ベランダ無し、屋上利用も太陽光も無しです。
要は、決まったサイズの箱の中をどのように仕切るかということなので、
間取りについては、ある程度融通が利いたのかもしれません。

当時はZ空調は無料、カーテンと照明もキャンペーンで付いていて、坪単価は約75万でした。
キッチンやトイレ、お風呂などもそれなりのものが標準で付いていたので、
オプションはほとんど付けませんでした。

我が家が出来るまでをブログに綴っていました。
完成後は、あまり更新していませんが、ご参考になれば…

https://ouchi.depop.net/

>>1140 レスコで建てましたさん

ブログのご紹介頂きまして、ありがとうございます。
Cube Select は企画商品ですね。パンフを見たのですが、１６坪弱の最小プランでも
税抜き2000万円以上のものしかないみたいです。随分値上がりしたみたいです。

今日はブログを拝見しておりました。目下は、敷地に建てられるかどうかでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

>1138さん
うちは着工したばかりです。5m道路に電信柱もないです。しかし地盤改良がありました。
1138さんに質問させて頂きます。

?冬は寒いですか？
温度調整はZ空調だけで十分ですか？
Ｚ空調電気代が高めですか？
?結露は酷いですか？
除湿機が必須ですか？
湿気は夏でないと分からないですかね？
?防音はどうですか？
音楽音量を映画館レベルでも影響ないですか？

1138です。
1140さん、ブログを見ていただいたのですね。
ありがとうございます！

ブログの方にメッセージ頂けたら、突っ込んだこともお答えできますので、
お気軽にどうぞ！

お値段ですが、
一番小さいタイプで2000万とはびっくりです！
どうしてそんなに高くなってしまったのでしょう？？？
屋上から太陽光やらいろいろ付いているのでしょうか。
そんな値段なら、うちは到底無理でした。

連投すみません、1138です。

1142さん、着工されたのですね。おめでとうございます！

うちは引き渡しからもうすぐ3か月です。
今のところ、快適です。
暖房はZ空調のみです。他の暖房器具は使ってません。
結露どころか、乾燥がすごいです。
毎日加湿器がフル稼働しています、結露はありません。
電気代は12月分は約18000円でした。

夏はどうなるのかはまだわかりません。
楽しみような怖いような・・・(^^;

音は、静かです(^-^)
家族でニンテンドースイッチのカラオケをリビングでやりましたが、
外にたいして音漏れはしてなかったようです。
外壁のそばに行くと聞こえるかな？というくらいです。

ご回答ありがとうございます。
電気代18000は高いですね。
太陽光発電でいくら取り戻せるか…。

ちなみに室内温度は20度以上になっている状況ですか？
Ｚ空調20度にしたら安くなるですかね？
オール電化なのでもっとかかるかも…。

>>1143 レスコで建てましたさん、ありがとうございます

そうなのです・・・実は私は数年前に一度検討したことがありパンフも頂きました。
その時のパンフもどこかにありますが、企画なら40坪でも2000万円位でした。
大手他社どこもどんどん上がっていて、レスコも例外ではないようです。
注文で９５と言われました。もう、無理かもです。
もちろん、何も付いていない本体のみの価格です。悲しくなります。

1138です。

＞＞1077さん

我が家の電気代は、自宅を職場としても使っているので、留守にすることはなく、オフィス機器も多いので、高いかもしれません。

室温設定は、昼間は21度、就寝時は19度にしています。

太陽光発電…いいなぁー。
我が家は狭小住宅なので、屋根の面積が狭いので、やめときました。

オール電化は、電力単価が安くなるんですよね！？



＞＞1146さん

　そこまで値段が上がっていたら、諦めていたかも…。お気持ち、お察しします。

オール電化の売電価格は24円。
使用料金は、25時から翌6時まで17.46円。
それ以外の時間帯は、25.33円。だそうです。
太陽光パネルが4kw/h前後です。
売電額が月平均1万円になるか、ならないかでしょうね。

ちなみにZ空調付きですよね？
電力会社とは何アンペア契約でしょうか？
Z空調の消費電力が8kwもあるようで、節電はZ空調とのかけひきなりそうです。

1138です。

＞＞1077さん

　我が家は、ガス会社からまとめて請求してもらうことにしたのですが、電気料金を計算してみると約29.75円/kWhでした。

　やっぱり、オール電化はオトクですね。

　我が家もＺ空調付きです。ただ、狭小住宅なので１台だけで全館空調しています。そのためか６０アンペア契約で足りています。

なるほど。
ご返事ありがとうございます。
うちは100Aの契約を勧められました。
早めに知っていたらZ空調を考え直したかもです。

オール電化電気料金ですが
「昼は非オール電化より高く、深夜は非オール電化より安い」仕組みのはずですよ。

おそらく基本料金を引いていないなどの計算方法の間違いか、或いは地域によって電気料金の違いが原因かもですね。

100Aの件は契約時に隠していた(言っていない)問題が出始めたとの認識です。

ちょっと気分が悪いですね。

＞＞1077さん

　うちも、契約アンペアまでは言われなかったかも…。

Z空調は導入費用も月々のコストも驚きの低コストという宣伝文句ですが、
こちらでお話を伺うと電気料金はそれほど安くないように思いました。
確かに灯油を使う必要がないのでその分光熱費が安上がりになっているでしょうが、
電気料金だけで考えると今までと同じくらいかもしれません。

>>1152 匿名さん
先ずは以下をご覧ください。
https://www.hinokiya.jp/z/cost.html

「めっちゃ節電」ではなく「エアコンと同等な電気代ですべての部屋がめっちゃ快適になる」と理解すべきだと思います。

節電目的だと思ったら投入しない方がいいかもですよね。
キャンペーンでタダでしたけど。

お世話になっております。
Z空調を使っている方に質問させてください。

現在レスコで建設中です。オール電化＆Z空調2台です。
・電力会社との契約は100Aですか？
・電気代はやっぱり2万超えですか？

前でも言いましたがうちは100Aを勧められてちょっとビックリです。
では、よろしくお願いします。

レスコハウスで建てて14年。

過去に震度5弱の揺れを経験しましたが100均のワイングラスが１つ落下した程度。

10年目に外壁と屋上の防水チェックしてもらいましたが何の異常もなく現在まで補修費用0円?

10年経つと給湯器やエアコン、冷蔵庫、トイレのウォシュレット等が壊れ大きな出費になりますので建物の補修費用無いのは大きいですよ?

私も大○建設・へー○ルハウスと比較しましたがやはりレスコハウスで建てて良かったと思っています。

レスコハウスが安い理由は宣伝費用と過剰な販売欲の無い所と思ってます。

購入当時無理をお願いしてレスコハウスの工場見学をさせてもらったのですが整理整頓された工場で職人さんが丁寧に仕事していたのが印象的でした?

担当者にもっと工場見学実施をオススメしたこと覚えてます。

災害に強い建物をお考えであればレスコハウスをオススメします。

レスコハウスって工場見学とかできるのですか？そういうところでこういうことをしているから自身に強いんですよ、みたいに実体モデルみたいなものがあればすごい説得力が出てくるなと思います。
この機能にしては安いみたいなところもある、という風にここの場合は言えるのかなと思いました。

>>1156 匿名さん
現場見学会はあるようです。
工場見学は私も初耳です。
行って見たいですね。

やっぱり災害を考えるとコンクリがベストですよね？

年が明けたら工事部長が変わっていました。下請けには何の話もなし？？？

Z空調 を使わないのも、選択肢としてありますか？

>>1159 匿名さん
あると思いますが、
Z空調でZ(贅)沢したらどうですか？

レスコで建て替えて3年目です。結論から言うと、おススメです。以前の木造住宅から比べると、地震、台風、全く気にならなくなりました。住んでいて、とにかく静か！マンションと同じです。
うちは2階リビングで屋上を付けたので、ハーブガーデンにして、毎日、子供や愛犬を走らせて遊んでいます。気持ち良い風を感じたり、夕日を眺めたり、天体観察をしたり、今までに無い体験をしています。
確かに地盤改良や基礎工事には費用をかけていますが、子供の代で建て替えなくて良いと思うと、他社での建て替えとは資産価値が違うと思っています。
ただ、屋上（陸屋根）の防水だけは15年おき位？にしっかりやっていかないといけないので、それだけは肝に命じています。実は、以前見に行った築30年のタイセイの中古住宅で、雪の後にものすごい雨漏りをして和室の畳に大きなブルーシートがかけてあるのを見てしまい、かなりショッキングでした。
レスコの外観が独特。という書き込みがあり、よく研究された方だなー、と感服しました。私も、あの目の揃ったタイル貼りが 昔のお風呂みた(^^; と感じてイヤだったので、設計士さんに粘って、タイルをレンガ調にズラして貼って貰いました。今はどうかわかりませんが、当時は全体で＋30万円くらいでズラしてくれました。（タイル会社から納品の時に、シート上でズラして送ってもらうそうです。）
標準仕様で選べるタイルの種類も多く、うちはマットな感じのタイルを選んだので、お風呂タイルのイメージからはなんとか脱却できました(^^)
今後、外装の塗り替えなどはしなくて良いので、メンテは楽です。
シロアリ駆除も必要無しです。
うちは、初めからRCにこだわっていたので、現場打ち と パネル。パネルの中では、タイセイ と レスコ で悩みましたが、価格的にレスコの企画住宅（間取りプラン集から選ぶタイプ）を選びました。
あと、確か、タイセイの方が、パネルが厚くて、間取りが圧迫されたので、レスコに決めた記憶もあります。
ヒノキヤグループと合併前だったので、今は価格やサービスの条件が変わってるかも知れませんが、品質は確かだと思います。地域限定で、少数精鋭で回している会社なので、大手ハウスメーカーのようにアフターフォローは全くというほどありませんが、低価格に反映されていると思えば、特に期待もしていません。
私は木も大好きなので、以前はログハウスに憧れたり、銘木の家具なども大好きですが、安全性と建て替えを含む資産価値を考えると、高い木造のハウスメーカーに依頼する勇気はありませんでした。もし木がお好きであれば、内装にウッドパネルを使うなどのアイディアも有りだと思います。
次、建てるとしても、レスコで建てるつもりです（建て替えませんけど(^^; ）。

>>1161 匿名さん
屋上ですか？
いいですね。うちは予算でけずりました。
かわりに太陽光パネルです。

>>1161 匿名さん

>>1161 匿名さん
満足そうでよかったですね。
外壁タイル貼りですが、通し目地を馬踏み目地にしたら価格が上がるのには驚きました。

オーナーさんの書き込みを拝見しましたが、外壁のタイルをずらして貼ってもらう事も可能だなんて知りませんでした。
恐らく色も関係してくるのでしょうが、白いタイルだと本当にお風呂のタイルが連想されてしまうので、そのような裏技(？)が使えるのは有益な情報だと思います。

今、建設中の者です。

私も考えた事はあるですが、「ホコリが溜りやすいのでは」と思い諦めました。雨水が直接下に落ちないと思いました。
すぐは問題無いとしても年月を重ねるとどうなるかと…。素人の考えですが…。

しかし、タイルを縦に貼って縦にずらせば問題無いと思いましたが、縦に貼るとタイルが細長いのでコンクリパネルを継ぎ目に会ったら継ぎ目の耐久性を考えてしまいました。

素人の考えですので参考にしても非難はしないでください。

屋上の防水工事は15年ごとに施工が必要になるんですね。
仮に30歳で建てたとすると15年ごとの年齢は45、60、75歳で
一生涯の間に3、4回は工事が入る事になるのかな？
屋上の面積にもよるでしょうが、防水工事の料金はどのくらいですか？

＞１１６１さん、

教えてください。標準でキッチンはクリナップのステディアが標準ですか？
個人的にはクリナップが好みなので、レスコはポイントが高いのですけど。

>>1167 匿名さん
私の記憶ではステディアは出たばかりで標準ではなかったです。
昨年末までは。

>>1168 匿名さん

最近出来たばかりの展示場で聞きましたので、多分間違いではないと思います。

偶然見つけました。

ホームページを見たら、社員数は233名となっていました。
現在の平均年収は432万円なので、人件費だけでも約10億となります。
6展示場ですので1展示場あたり約1億6千万の人件費を捻出しなければなりません。
仮に1棟あたり3千万の受注額で利益率25%で750万円の利益額、
1展示場年間21棟以の受注棟数で人件費は捻出が出来る計算です。
その他、展示場運営費や諸々の費用は掛かります。
Z空調やキッチンの設備も良いですが、
年間の受注棟数や会社の経営状態を確認しないと、
建築中や建てた後に会社が無くなっている可能性があると思います。

>>1171 匿名さん
なるほど。倒産ですか？
これだけは何とも言えないでしょう。
今までを見たら小さい工務店の方が倒産(休業)件数が多いのでは？
レスコは50年の「歴史」があるので…。

ヒノキヤの子会社になってしまったけど・・・・？

レスコハウス入居者でZ空調投入しても結露で悩まされる方いらっしゃいましたら情報提供をお願いしたいです。
よろしくお願いします。

>>1174 匿名さん
結露しない方には「しない、若干する、窓のみする」とかコメントお願い出来ますか？

昨年11月に入居しました。
結露はありません。むしろ、乾燥がひどく、加湿器必須です。
加湿器を置く場所によっては加湿器そばの窓に少し結露が出ましたが、
壁や窓から離して置いたところ、大丈夫になりました。

Z空調のおかげで、この冬は快適に過ごすことが出来ました。
夏はどうなるのか楽しみです。

コンクリートの結露有無に関する動画です。

>>1177 匿名さん
リンクが間違えてしまいました。申し訳です。

見ない方が良い。
ろくでもない動画です、時間の浪費。

>>1179 匿名さん
おっと！
見るのに価値のある動画作ってください。

Z空調を導入する住宅（別メーカー）にお住まいになっている方のブログを読ませていただくと、乾燥に苦労する声が多く見られ、結露について言及される方は見つかりませんでした。
部屋が著しく乾燥する為加湿器の水を数回替える必要がある、ただ洗濯物を部屋干ししても、帰宅する頃にはカラカラに乾いているのは利点という話でした。

Ｚ空調がバージョンアップされたようです。
多少は乾燥が緩和されたと思いますがうちは既に投入が手遅れでした。

レスコハウスで３階建を契約し、１年かかりましたが、契約納期ギリギリとなり、バタバタ仕上げとなりました。鉄筋コンクリートパネル式で素材は良いと思いますが、技術が赤点です。特に監督の力が弱く、第三者の設計士に監督依頼された方が良かったと思います。タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。私も大成と迷ったのですが、大成のイベントに参加して、貴方は1000万円の割引券が当たりましたとかで、少し不安になり、レスコは新日鉄が親会社と信じて依頼しましたが、、レスコはとんでも無い失敗でした。レスコはお止めになられた方が良いと思います。
大成さんは分かりません。私のような失敗をしないよう、十分注意して下さい。

>>1183 戸建て検討中さん

どの県かは教えて頂けますか？

>>1183 戸建て検討中さん

まず、貴重な意見ありがとうございます。
うちは現在建てております。
心配なので質問させてください。

>タイル張りの外壁も10年点検では問題無しの診断でしたが、

既に10年過ぎたとの事ですよね？
10年間はタイル一枚も剥がれていませんでしたか？10年保証が過ぎましたか？

>他の業者にみてもらうとタイルが浮いていたりで、約800万円必要になりました。

他業者は100％信頼出来る業者ですか？
何万枚のタイルです。何十枚が10年は後に浮いてもおかしくないです。それで全部張り替えを狙う業者ではなさそうですか？疑って申し訳ですが。
可能なら浮いた箇所に目印つけて貰ってその部分だけレスコか他業者は貼り直しをお願い出来ませんでしたか？

私でしたらまず問題のなった箇所を目印つけてもらってレスコハウスに保証期間対応を打診します。
保証期間対応が駄目でしたら、上記で目印つけた部分のみの対応をレスコと他業者にお願いします。
余りにも問題範囲が広いので有れば複数業者に再診断＆見積もりを依頼します。
複数業者の結果を見で築15年目処に張り替えを検討します。
問題箇所にもよりますが鉄筋コンクリートなので直ぐにも雨漏れがしない筈なので業者のあぶりに乗らずゆっくり対応してください。

レスコハウスの対応も見てみたいですね。

>>1183 戸建て検討中さん

10年点検で問題なったのはタイルだけですか？一つのタイル業者ではなく、複数業者で判断した方がいいです。

>>1183 戸建て検討中さん

ちょっと怪しいですね。
800万はあり得ない金額です。

https://gaiheki-tatsujin.com/13366

>>1183 戸建て検討中さん

>レスコはとんでも無い失敗でした。レスコはお止めになられた方が良いと思います。

タイルだけでは…。
本当のことですか？

外構工事もレスコさんにお願いしていますか？
外構工事で注意すべき点があったらお願いします。

おすすめでもいいし、失敗点でもお願いします。

外構は基本的には地元の土建屋に発注します。
ですのでレスコは基本的には絡みませんが、依頼すれば紹介はしてくれます。

外構に対してレスコは積極的には介入しない方針のようです。
何故ならば外構工事は基本的に全て現場合わせなので、仕上がり具合でクレームが出る事が多いからです。

結論は地元で腕が良い土建屋をご自分で探す事がベターです。

>>1190 通りがかりさん

ありがとうございました。
ではよろしくお願いします。

新日鉄住金から桧屋に売却される直前は、坪単価40万前後で投げ売りしてた。
その価格は、木造の桧屋より本体価格は安かった。
レスコのコンクリートパネルは決められたパーツの組合せで家を建てる。
パルコンの様に、契約後に製作する訳ではないから、かなり安くできるはず。

レスコハウスに住んで、1年半経ちました。
この間、大した地震は無かったけど揺れ方が木造と全然違く、ゆらゆら感はなく、硬く揺れる感じ、地震が終わればピシっと止まる。安心感が全然違います。

コンクリート造でよく言われる暑さ、寒さはZ空調のおかげでそんな悪くはないと思います。
実家の昔ながらの木造だって、エアコンなければクソ暑かったし、クソ寒かった。要は空調入れとけよ、って話です。


Z空調導入で２回冬を越した感想を言うと、まぁ快適。いつ家に入っても暖かいし涼しい。
時たま実家や他の家に行ったときの差がやばくて、ほんと贅沢な体になってしまったと思う。

オール電化で床坪３５坪弱、電気契約はスマートライフプラン、今年１月からスマートライフSの60Aに変更。
太陽光発電有り、3.9kw。

冬（１２月～３月）
・電気代の平均は18,000円程度、温度設定は21度、雪が降ったりするとちょっと上げたりすることもある。
・２４時間暖房が入っているので乾燥は半端じゃない。なので結露は一切無し。
　バルミューダを１階、２階に一台づつ設置。５０％設定だと結露無し、６０％設定だとサッシ部分に結露有り。
・床は冷たくはないが温かくはない。一階床下の温度は１３～１５度くらい。床下断熱なにか欲しいところ。
・太陽光発電とZ空調は相性が悪い。だれも家にいない昼間にエアコンが動いているわけで、その電力消費が発電を圧迫している。買電価格は平均4000円程度。

夏（６～９月）
・電気代の平均は9,000円程度
・湿度が高かろうが涼しいものは涼しい。ただ夜はさすがに寝苦しいときもあるので寝室のみ別のエアコンで除湿することがある。
・買電価格はやはりそう上がらず、9000円程度、年間通しての平均は7000円ちょっとくらい。


正直レスコハウスでZ空調いれたら太陽光はいらないかな、電気代を安くする目的であるならば買電価格だけを見ると10年間で導入コストをギリギリ消化するくらいだし、その後を考えたら余計な管理をしなくてはならなくなり10年後はお荷物に見えます。金額に出てない電気代をどれだけ減らせているかは、ちゃんと分析すれば出せますけど、すでに入れてる身としてはガッカリしたくないので計算したくないです。
電気代安くない、とよく聞きますが、ガス代は？灯油代はどのくらい？とかガスの管理リスク等々、一本化されると楽で良い、と思います。電気止まるとなんもできないですけどね、冬に雪で停電したときはちょっと焦りました。

>>1193 住んで2年目さん

貴重なお話ありがとうございます。
うちは現在建てています。
当然Z空調付きで、4.2KW太陽光付きです。
何点か質問させてください。

電気代は売電額引いた金額ですか？
太陽光パネルが南向きですか？
(発電量が少ない気がして…。うちは売電額1万を想定したのですが甘かったですかね？)
雪が多い地域ですか？雪で発電量が少なくなったりしますかね？
うちは関東圏で雪が積もらないです。

冬の乾燥は覚悟していますが、夏は逆に除湿機が必要ですか？

いろいろありがとうございます。
入居が楽しみです。

>>1194: 匿名さん

確かに聞いていたより発電量というか売電額が少ないんですよねぇ。
なのでZ空調(日中利用)との相性が悪いのだろうなぁ、と思っています。
仮にですが、一階のエアコンが1.5kw、二階が1.3kwくらいW数入ってるのを確認したことあるので
全力で日中動かれたらそれだけで2.8kwってことですからね。

>電気代は売電額引いた金額ですか？
引いていません。電気代と売電額は別にしています。
本来の発電量的には月平均1万円くらい行っていると思いますよ。金額には現れませんが。。。
太陽光発電を入れなければ電気代が月平均＋3000円になるということですね。。。買取終了後も役に立つ！？

>太陽光パネルが南向きですか？
真南に向いておらず、南東です。でも頭がいい人曰く、発電効率は97%くらいらしいですよ？
本当かよ、と当時も今も思っていますが。

>雪が多い地域ですか？雪で発電量が少なくなったりしますかね？
千葉県の田舎の方です、雪は普段降りませんね。うちの回りの電柱の電線が雪に弱すぎるんです。
竹がしなって

>冬の乾燥は覚悟していますが、夏は逆に除湿機が必要ですか？
パートナーが暑苦しい、と言ってくるのでやってますが、私自身は余り気にしてません。
個人差ですが、使いたいという人がいるってことですね。

建ててすぐZ空調乾燥の洗礼を受けて、一部壁紙が縮み、隙間が空いてしまったのは手痛い失態でした。
加湿すれば防げましたが。保証対応も隙間をボンドで誤魔化すだけでした。

>>1195 住んで2年目さん

ご回答ありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。

こういうスレに来て、当時のムカムカを思い出しましたので、今後レスコハウスで建てる人へのアドバイス。

レスコハウスの基礎建築は値段うんぬんは置いておいて、非常に良いものだと思います。

ただその良い商品の上に胡坐を掻いていて、基本的に営業、設計、現場監督すべてが建具に対して勉強不足です。
特に顕著になるのが施工管理で、管理なんてしていません、しているのはスケジュールのみです。

①メーカー品の施工要領を無視して経験則で行う。
例として、食洗機の排水管は耐熱(VP)は合流地点も耐熱管を使うことになっているが、なってない。

②厚さを測る箇所は大丈夫そうなところのみやる。
吹付断熱材の厚そうな箇所のみ厚さ確認のピンが刺さってる。階段フロアの天井なんてめちゃ薄いし、2階天井で吹付忘れている箇所がありコンクリが見えてる。

③寸法が誤っていても黙っている。
造作棚の寸法誤りを指摘するまで黙っている、なんなら壁紙まですでに張っていた。

④事前にお願いしていた連絡は来ない。
防水処理やら断熱材やらやるときは連絡してください、見たいので。と伝えていても適当に見に行くとすでに終わっている。連絡も無し。
私はついぞ示し合わせた日以外での現場作業中に現場監督に合えませんでした。
現場監督はいません、いつ施工管理しているの？どうやって現場管理しているの？

施工管理は施主もしなくてはいけません、どこか必ず手を抜かれています。
施主も勉強が必要で、必ず現場を見てください。あいつらはスケジュール管理がメインです。


でももう一度言います。レスコハウスの商品はとてもいいものです。

商品自体はとてもいいものであるのですね。

キューブフィットって、自由設計ということになっていますが
建物の枠自体は形は決まっているけれど
あとは中は好きにしても大丈夫っていう事になってきているのですか？
商品があって、自由設計になっている場合ってどういうことなのか。
フレキシブルにやっていくことができるといいですね?。

>>1198 匿名さん

>建物の枠自体は形は決まっているけれど

現在建てている者です。
間取から完全注文しています。

完全注文でも二階がコンクリート壁の場所は真下の一階も二階を支えるコンクリート壁が必要だったりして一階の間取に影響及ぼします。一応床の厚みを増して対応する方法などもあるようですが若干のコストアップします。
とても丈夫な家が手に入ります。
おまけに防音と全館空調でスッキリした環境も魅力です。

長期優良住宅を使いたいのですが、間取りを大幅に変えなくてはいけなく、希望の間取りに程遠くなりました。