茨城　藏持ってどうですか？［旧称：茨城　蔵持ハウジング］

お世話になりました。
打合せ中は本当に楽しく、スムーズに進めさせてくれました。

ただ、着工してから残念な事が非常に多かったです。

設計・営業と打合せした内容が図面に反映されていなかったり、
現場担当に伝えた事が、職人に伝わっていなかったり、
基本的に各部署間の連絡や伝達が不十分に感じました。

やり直しすれば済む、という問題ではありません。

職人さんの養生もイマイチで、細かいキズが多々ありました。

忙しいのかもしれませんが、一棟一棟もっと大事に仕事してほしかったです。

その節は大変お世話になりました。実際に住んで半年が過ぎましたがとても住み心地良いです。
地盤改良から引渡しまで毎日見てきましたが…職人さんは素晴らしかったです。大工さんの丁寧さや配慮は感謝でいっぱいです。私はお薦めしたいハウスメーカーです。有難うございました。

私は大手ハウスメーカーだから安心とは言えないですね！何件か見積や図面を書いて頂きましたが 酷い所は来月から材木の価格が値上がりしますとか言われ…有り得ないでしょと思いやめました。あとは別途何百万後日現金で頂きますとか言われたり…大手だから安心とは言い切れないと思いました。注文もいくらの予算でお願いしますと蔵持ハウジングにお願いして建てて頂きました。検討されてる方は納得いくまでハウスメーカーと話して納得いくマイホームを建てて下さいね。

はーい≧(´▽｀)≦

そうですね…蔵持工務店は倒産し、新たに蔵持ハウジングでスタートです。やはり建てるにあたり色々調べましたが、実際大手メーカーのようなCM宣伝などはしていませんが口コミでだいぶ建築数も増えて来ていますね。設計図と違う設計に途中で変更しても対応してくださいますし、なにより４寸柱の多さにビックリです！向こうが見えないくらいの柱を使用しています。雨や風の音が全く気にならず快適な生活させて頂いております。
アフターメンテも素早く対応して頂いております。有難うございます。

先日、施工中の現場を見せてもらったのですが、床材に合板を使っていました。通常、合板なのですかね。断熱材と内側に施工する石膏ボードの間が空いていて、聞いたら通気層と言っていましたが、吹き付け発泡ウレタンのモコフォームのホームページだと、断熱材は一杯まで吹き付けて、石膏ボードを貼る厚さまでカットしている施工方法でしたか、吹き付けのまま、ボコボコでよいのかな？断熱材の厚さは一定でなくてよいのかな？蔵持の施工について、知っている方、教えて下さい。

断熱材と石膏ボードの間が通気層？珍しい工法のように感じます。
普通に考えたら、通気したら外気の温度が伝わり、冬寒く夏暑い家になるかと思います。
ウレタン吹き付けの場合、吹き付け職人の腕が悪いと表面が凸凹になり、厚みが均一になりませんよ。
ウレタン吹き付けで次世代省エネルギー基準を満たす為に、４等級の地域では屋根160mm、壁75mm以上の最低厚みは必要です。
表面が凸凹でも薄いところで75mm確保出来ていれば良いのでは無いでしょうか。
それにしても内側で通気層の意味は理解しがたいですね…。
桧○住宅もウレタン断熱ですが、あちらは基礎で断熱して床下に外気を入れない工法でしたね。

しかしウレタンフォームは気密性、遮音性に優れた材料ですがデメリットも大きいのであまりお勧め出来ないものです。
初期の状態で最も効果を発揮しますが、ウレタン樹脂には湿気や窒素酸化物、塩分などの影響で序々に分解されるという性質があります。
そして発火点が410℃と非常に低いのです。（タバコを着火するのに必要な温度は800℃程度です。）
ウレタンフォームが燃焼すると有毒ガスが発生する事を正しく理解できていない住宅の営業マンが非常に多い為、すすめてしまうのです。（燃えても安全です、と言われたらじゃあ目の前で燃やして吸ってみろ、と言いたくなります）
木造の家、自然の木の家が好きな方ならこのような危険な化学物質と隣り合わせで過ごす居心地の悪さはよくお分かりいただけるでしょう。
流行りの「高気密・高断熱」に振り回されず、自分の家に使う材料を吟味しながら納得のいく家づくりは本当に奥が深くて難しいですね。

ですね～

断熱材と石膏ボードに通気層はやはり無しですか？
蔵持で施工された方が、この掲示板には結構いらっしゃるので、同じ施工で建てた方、ご意見下さい。
床下もやはり合板でしたか？

断熱材と石膏ボードの通気層

断熱材の施工

えーっと反論まだー

今年の初めに完成して住んでいますが
正直、良いとも悪いとも言えません。
家を引き渡されてから様々なところに
不具合が出て来てその都度、メンテナンス担当者が
調整をして行きますが納得してはいません。
※メンテナンスを入れさせる為に自分達の休みは潰れるし・・・。
断熱材についてですが幾つか種類がありますが
どの断熱材にも利点・欠点はありここで書き込んでいる方は、
嘘は書き込んでいないと思います。
近所も新築の家ばかりですが
パナホーム・ヘーベルハウス・スエーデンハウス・Ｂハウス
近所の方と庭越しに話しますがやはり各社不具合は出ている様です。
気密性の高いメーカーは、まめに換気しないとカビが発生したり
逆にうちの様な木造の家は、様々なところに不具合が出ますし
多分、大手メーカーを選ぼうと中堅クラスメーカーを
選ぼうと同じかと思います。
家が落ち着くまで調整に調整をしていくしかないようです。

これから家を建築される方へ
消費税の関係上、焦る気持ちも凄く解りますが
焦った選択は、禁物。
長く付き合う物ですので・・・。
多分、営業マンの方が二言目には
消費税が・・・とあおると思いますが。

蔵持で施工された方で、吹き付け発泡ウレタンの断熱材施工の方、冬の結露は無いですか？
夏の暑さや冬の住み心地は良いですか？
すみませんが、教えて下さい。
よろしくお願いします。

結露等は、ありません。
漆喰の壁がある程度、防いでくれているみたいです。
クロス壁だと怪しいですが。
夏は、夏の暑さ・冬は、冬の寒さ
当然、防げません。
木造だからと言って建物に一度熱が入ると
なかなか、冷えません。じゃ逆に冬はと言うと
エアコンだけでは、当然無理でファンフィターを
着けています。
間取りの取り方と家を建てる周辺環境にも
大きく左右されるのでは。

６０３様へ

家を検討しているとの事ですが、断熱材と通気層や計画換気は密接な関係があり、万が一のようなカビや空気のよどみなども健康を害すことになりますので、十分に調べて納得したら、購入しましょう。
会社の規模や営業マンなど何一つ選び上で、参考になりません。OBのいう事がまさしくであり、だめな物はだめです。間違いているものは間違っているという事（発泡ウレタンや断熱材を使う上で、通気層がないことは、だめです）

誰が、一番の被害者になるかは、お客様自身です。
営業マンは、会社を辞めてしまえば、終わり、会社は倒産させてしまえば、現行法で責任を負えない。
ずっと持ち続けるお客様が被害者になりかねない。
納得がいったら、やる
キャンペーンや消費税増税や金利の上昇など家を買う上で、TVや営業などの話に惑わされると後悔するのは、お客様であることを肝に銘じましょう。
生涯で、人生を左右する買い物です、注意なさって下さい。

６０３です。皆さんありがとうございます。蔵持のデザインは良いのですが、断熱材、床板などに不安を感じていますので、ご意見を伺いました。今は、棟匠、菊田建築とで比較しております。棟匠は一種換気で外張り断熱、菊田建築はセルロースファイバーの自然素材。迷ってます。
結局皆、同じような金額です。

嫌ならやめておk

私 実際に建てて頂いた者ですが 建てるにあたり蔵持工務店が倒産し蔵持ハウジングに至った経緯を営業に確認し 蔵持ハウジングのホームページを拝見し毎月どのくらい竣工してるか確認下調べをし、10年保証とはいえ倒産してしまったらどうなるか…云々全て営業に確認し現在に至っております。アフターも素早い対応も我が家の場合はして頂いております。夏の暑さは一階は涼しいです。２階はエアコンを使いました。冬は暖かく過ごしました建てるにあたり会社の事も下調べするのは普通でしょう大手だから安心とかでは絶対ないです実際にI工務店の営業マンに危うく百万現金を取られそうになりました検討されてる方は納得いくまで会社の契約からアフターまでをよく聞いてから検討されると良いですよ。

ここの会社の人たちは至ってまともでしたよ。主人と訪問しましたが、私たちは意見を丁寧に聞いてもらえました。

蔵持さんは、要望に対してはできるできないははっきりしているものの、それぞれ理由がしっかりしていて納得感がありました。

デザイン的には、HPや資料などでもわかるとおり、かなりかっこいいです。ワイドローな外観デザインであったり、ライティングなども駆使しており、とても私には好印象でした。

つくばでは、本格的な和風建築の展示場で、素材感や質感もそうですが、何より造りがしっかりしているように思いました。
耐震や耐風なんかも安心そうです。

巷ではいろんな意見がおありのようですが、うちは特に今のところはなさそうです。

社長からデザイナー、コーディネーター、現場監督、職人まで真面目な社風が俺は気に入って決めた。
先のことはわからん、なにかあったらその時考える。
ここの人達ならその時必ず力になってくれると感じたからだ。
もし違ってたら違ってたで仕方ない、自分の人を見抜く修行が足りなかったと諦めるだけだわ。

でもま期待してるぜ、蔵持ハウジングさんよ!

620~622のご意見は、本当に蔵持で建てて住んでいる者から見ると、とても違和感を感じます。完璧とは言いませんが、無垢檜の床を使った、気持ちよい普通の家を建ててもらいました。多少「こうすればよかったな」と思うところはありますが、落ち着く家です。家族で満足して過ごしています。完全注文住宅なので、デザインの満足度に幅があるのは仕方がないのかもしれませんが、建物はしっかりして重厚感はあると思います。
会社の方々はみなさんまじめないい方ばかりですよ。下請け業者さん含め、態度はいつも気持ちいいですし、アフターもいいです。
肌で感じる社風というか、雰囲気が自分に合うかどうかも工務店選びの大切なポイントかと思います。
ご参考までに。

蔵持ハウジングと契約しました。自分たちの対応は社長でした。対応も良く、つなぎ融資の話も有利になるように対応してくれました。蔵持はデザインが良いと思います。
特に見たくれだけでなく、敷地の特性や通風を考えてプランを立てるようです。ただ、たしかに鵜呑みにすると施主にとって、使いづらくなりますから、そこは打ち合わせで調整が必要ですね。やはり、注文住宅ですから、任せっきりではダメと思います。プラン変更は直ぐ対応してくれますよ。今から楽しみです。契約して良かったです。

茨城の一工務店だと思ったから気にもかけなかったが、最近ちょこちょこ上がってる。
中身がどうあれいろんな意味で人目についてきたというところだろうな。
ちょっくら展示場でも行ってからかってくるかな、暇だしｗ

遊びじゃないんだけどな。皆さん家を作ることに真面目で、でも不安だから少しでも情報欲しいから見てるんだよね。

どこのだれだかわからない人間が匿名で好き勝手に書ける板なんぞから本物のネタとれると思います？ってかそもそもここに書いてある情報が本物だなんて裏付けがどこにあります？
そんな板なんかに張りついて安易に情報を得ようとする人間のほうがよっぽど遊んでるように見えますけどね。

久しぶりに覗いたらけっこうスレ伸びないね

しかし、良いとか悪いとか酷いとか色々ね。
ま、そんなもんなんだろうな。

ふーん
ま、うちはそんなこと全然なかったからよかったけどね。

>>648入居予定さん

蔵持ハウジングの肩持つわけじゃないけどさ、本気で怒ってるなら
こんなとこでガナってないで直接会社に行って聞いたらいいんじゃないの？

他のスレから目をそらせたい煽りかもよ。

656さん

只今いくつかのHMをまわって検討中のものです。
展示場で見た和のモデルハウスのがとても素敵だったので蔵持ハウジングさんも候補に入れているのですが、
あんまり力のない会社というのは具体的にどのようなところを指してらっしゃるのでしょうか。
差し支えなければご教示いただけると幸いです、よろしくお願い致します。

まあね。
ネガティブな情報で抽象的かつ具体性の全くないお話というのは、
大抵「つくり話」の類だから、そっと聞き流しておいてもいいかと思う。
競争が激しい上に、中にはあまりタチのよくない方々もいらっしゃる業界ですから^^

経験者として助言するなら、
ここに限らずどんな企業でも施工現場を数多く見ないと善し悪しは判断できません。
自分は３０箇所は見たかなあ。
だってとても高価な買い物になるんですからね。後悔したくなければ自分の目で確かめることです。

ぶっちゃけ良い家が建てばブラックだろうがホワイトだろうがどっちゃでもいいわ(笑)

658様


ご教示ありがとうございます。
あまりこういうところは見た事がなかったので正直不安だけが募ってしまいました。
確かに他人様の言うことより自分の目で判断してないと何かあった時後悔してしまいますね。
施工現場を含め自分でもっといろいろ見てよく考えてみます。

誠にありがとうございました。

ブラックだどうのというのは、まあ出来の悪い住宅営業の視点だね。
確かにここはすべてが手作りだから、設計も現場監督も大工も仕事はきついのではないかと思う。

ここの方針は完全自由設計だから一応提案はあれども施主の要望にどこまでも合わせようとする。
家作りに妥協がないということは、裏を返せばお客様第一に社員が走り回る企業って話。
社員は非常につらいだろうが、客にとっては最高だろう。（社員さんごめんねｗ）

それになぜかここにはマニアックな客が集まるらしいｗ　この私も含めてね。
マニアなお客というのは、建築に五月蝿い客ということだ。
だから他の企業では対応できない要求をする方々が多いんだよ。

特につくば地区は高学歴でハイソな方々も多いから知識もある分、要求レベルが結構高い。
申し訳ないが大手のお馬鹿営業じゃ到底相手にならないだろう。
客のほうが知能が高いからね。

ここは建売はやらないし不動産売買もしない。
建築一筋で６５年地場で信用を保つのはなかなか厳しいと思う。
こういう家は大工の腕にかかる部分が大きいから、地主さんなんかだと大工を指名してるね。

まあ、ともかく自分自身の目と足と頭をフルに使ってとにかく現場を数多く回ることだよ。
見れば見るほど目が肥えてくるから、いいアイディアがどんどん沸いてくるようになる。
それ以外にいい家をつくる方法なんか何もありはしないよ。