住宅コロセウム「タワーマンション派vs低層マンション派改めタワーマンション派vs反タワーマンション派  パート4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-28 21:55:50
【一般スレ】タワーマンションvs低層マンション| 全画像 関連スレ まとめ RSS

続きです。

今人気で眺望のよいタワーマンションを支持する方々とそれを僻み反対する方々、特定物件、特定地域、別スレのある地盤や耐震性の問題以外で、タワーマンションへのご意見をお聞かせてください。

前スレッド:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92013

[スレ作成日時]2010-10-18 01:11:35

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タワーマンション派vs低層マンション派改めタワーマンション派vs反タワーマンション派  パート4

  1. 705 匿名

    >>699
    > 結局、デベが湾岸や河川敷、下町工場跡にタワマン建て続ける理由は、

    都心近郊だと、湾岸や工場跡等じゃないとまとまった土地が取得できないからじゃない?
    古い住宅群地域だと、土地を取得するだけで地権やら何やらで疲弊してしまう。
    田舎ならね、田んぼ潰せば……でもそんなところにタワマン建てる意味が無いし(笑)

  2. 706 匿名さん

    税率が上がるのは既定路線だから、資産家が億ションを買うとしたら、売却損を狙ってかもしれない。
    家業があるなら社宅で住めばいいので、買う必要はない。

    超高級億ションより、勤勉な小金持を集めることに成功した物件の方が、うまく経年劣化してヴィンテージ・マンションになる。

  3. 707 匿名さん

    >>703
    >(5年前に一戸建てを建てて転居し、今は持ち家住まいです。)

    戸建てはRC造り?
    そうじゃなければ、あと数年で嫌気が指すと思うよ。

  4. 708 匿名さん

    >>701
    >安く買えるようなタワマンが怖いって言ってるんでしょ。

    安い物件だったら、タワマンに限らないだろ。
    危ない低層マンションはタワマン以上に存在してる。低級デベでも建てられるからね。

    >702
    >周りのマンションに比べて、管理費は高く修繕積立金は安いという、トンデモ設定でも平気。

    これは低層マンションと比べてって事?
    それなら、戸数が圧倒的に多いし共用施設が多かったりするから有り得る。
    財閥系など一流デベの物件ならば、ひどい内容の物件は見た事がないけど、具体例ある?

  5. 709 通りすがり

    >>707
    >戸建てはRC造り?

    地下1階、地上2階のRC造です。友人の一級建築士に設計してもらいました。

  6. 710 匿名さん

    >>708
    教えてちゃんせずに、自分で勉強するなり調べるなりすれば?
    管理会社を変更したタワマンはいくつもある。

  7. 711 匿名さん

    >>709
    >地下1階、地上2階のRC造です。

    じゃあ、シーリングなどマンションと同じ維持管理が必要だな。
    以下のようにならないといいねぇ〜。


    >でも5~6年すると退去者も出て、だんだんと住人の質が劣化し始め、
    >躯体もアラが目立ち、外壁補修しても劣化は隠しきれませんでした。


    >>710
    >教えてちゃんせずに、自分で勉強するなり調べるなりすれば?

    そう言うならば、まずい物件があるとか書かないように。
    書くだけ書いて、その根拠を聞くと「自分で調べろ」とか無茶苦茶。
    自分がそういう考え方になった元となる物件を出すだけでいいのに。

  8. 712 匿名さん

    >>711
    自分の買った物件が、まずいダメ物件か、気になるの?w

    ネットリテラシーって、聞いたことない?
    個別物件のネガキャンができるわけないでしょう。
    それでも最大限のヒントは出てるんだから、手間を惜しむなよ。
    グーグルって、知ってるよね?w

  9. 713 匿名さん

    ズバリ書くと嘘がばれちゃうんだね。最大限のヒントがGoogleってところが情けない。
    単に買えない者の僻みだろうけど。

  10. 714 匿名さん

    グーグルがヒントって…、日本語大丈夫?w

    そーいや、タワマンって、中国の金持ちが買うことがあるらしいね。

  11. 715 匿名さん

    705、オマエ能書き垂れる割に世間を知らんな。あるんだよ、田んぼのど真ん中にタワマンが。
    バブルの最中に忽然と出現、入居者なんておらんだろうと思ったら、またたく間に埋まっちゃった。
    場所?能書き垂れてんだから自分で調べな。いくら落書き板だって、モノ言う時は事実を調べてから書くこった、分かったか、洟垂れ小僧!

  12. 716 匿名さん

    >>715
    705は、都心では、と規定している。
    また、山形の物件は、竣工99年でバブルの最中の出現ではないし、新興住宅地の外れに位置している。
    販売に苦労し、現在、不動産広告と実際の購入価格に乖離があるのは、知られていること。

    特定しやすい地方のタワマンを晒し挙げることはない。

    洟垂れ小僧は、お前の方だろ、反省しろ。

  13. 717 匿名さん

    ご存知だったか、それは失礼、暴言撤回、申し訳なし。新しモノ好きの親戚が買ってはみたものの、往生こいてる。

  14. 718 匿名さん

    >>717
    ここは元が高額物件でなかっただけ、まだまし。
    欲張らず、買い取り業者の言い値で、売るべし。
    どーしても売れず、本気で逃げるなら、相続人が相続破棄する予定の被相続人を他県で探して贈与するとかね…。

  15. 719 匿名さん

    >>712
    >ネットリテラシーって、聞いたことない?
    >個別物件のネガキャンができるわけないでしょう。

    個別どころか、根拠なしに「タワマン全体のネガキャン」やってるお宅には
    ネットリテラシーの意味が理解出来ていないようですな。

  16. 720 匿名さん

    ここでネガキャンされているのは、売り逃げタワマン=将来の管理困難物件。
    タワマン全体が、ネガキャンされているわけではありません。

    六本木の高級賃貸物件は、国際都市東京に必要な施設だし、バブル崩壊を挟んで築20年超でも値崩れしない高層住宅は、日本の技術と民度の歴史を見るのに良いサンプル。
    良いマンションは、高層低層関係無く、評価されるのですよ。

    タワマンへの素朴な疑問に十分な説明ができず、論点をずらし感情的になるタワマン派をみると、一般論でこれだけ激昂するのなら、個別物件の問題点を指摘したら何をされるか。
    トラブルに巻き込まれないよう用心するのが、ネットリテラシーです。



  17. 721 通りすがり

    日経BP「ケンプラッツ」のコラムより

    「超高層マンションブームは区分所有権弱体化の一里塚?」

    >取材の一環で、LCM(ライフ・サイクル・マネジメント)の考え方について
    >某大手ゼネコンに取材したときのことです。
    >会議室の大机の向こうに技術畑・営業畑の部長クラスがズラッと並び、
    >質問に丁寧に答えてくれたのですが、かねて気になっていた質問をしたところ、
    >その場が静まり返りました。

    >「ところで、超高層建築はどのように解体するのですか」
    >「解体費用はどのくらいかかるのですか」
    >しばしの沈黙の後、苦笑いとともに返ってきたのは、
    >「それは、考えたこともないなあ」

    >というセリフでした。・・・・・・


  18. 722 匿名さん

    >>720
    >ここでネガキャンされているのは、売り逃げタワマン=将来の管理困難物件。
    >タワマン全体が、ネガキャンされているわけではありません。

    財閥系が売ってるとか、鹿島や竹中が施工しているタワマンで該当する物件がある?
    怪しいデベや二流ゼネコンが施工する物件だったら、タワマンだろうが中低層だろうが
    管理困難物件になってしまう可能性は同じだよ。別にタワマンだけが危ない訳じゃない。
    タワマンだからってネガキャンするのはおかしい。同じ条件の他のマンションも含めて
    ネガキャンするなら理解できる。

    ウチは前者の物件だけど、長期修繕計画はきちんと立ててるし、100年コンクリートやSI構造
    となっていて解体をあまり考慮せずに済むようになっているよ。

  19. 723 匿名さん

    >>721
    >>722
    ゼネコン(施工)は、デベ(販売)の企画で決定したプラン(設計)通りに建てるのが仕事。

    たしか、分譲マンションで最長の性能保証は、コンクリ防水の10年間だったか、それを過ぎてのトラブルは、管理不良が原因でないことの証明が困難で、欠陥マンション裁判はほとんど不可能。

    保証期間が過ぎた後は、全て管理組合の責任で、デベもゼネコンも関係無いから、解体撤去なんて考える義理が無いのですよ。
    長期修繕計画の作成も、管理会社は協力するだけで、管理組合が実行を採決できるかまでは、当然保証しません。
    そして、どの時点でも、素人管理組合は財閥系弁護士に勝てません。

    もともと建物自体に問題が無くても、専有面積が3倍も違う部屋があると、1票の格差が生じて合意形成がややこしくなったり、豪華共用施設の使用や管理で住民同士のトラブルになったりしやすい。

    民間分譲マンション約40年の経験から、所得格差の大きい売り逃げタワマンはヤバそう、という認識なのが、反タワマン派。
    売れるから建てるという話に、区分所有者の責任を理解して買っているのか、タワマン派に確認しようとすると、買えないから僻んでいるんだろう、と見当違いを言われるので、いよいよ不安で困っているんですよ。

  20. 724 匿名さん

    >>723
    >ゼネコン(施工)は、デベ(販売)の企画で決定したプラン(設計)通りに建てるのが仕事。

    プランが悪い企画は大手ゼネコンは受けない。
    施工が悪いゼネコンは財閥系デベは使わない。
    これだけでも、この二つを選んでおけばババを引く確率は大きく減る。


    >長期修繕計画の作成も、管理会社は協力するだけで、管理組合が実行を採決できるかまでは、
    >当然保証しません。

    これは区分所有法が適用される全ての物件で当てはまる内容です。
    タワマンに限った話ではありません。


    >1票の格差が生じて合意形成がややこしくなったり

    お宅のマンションは部屋が広かったり、購入価格が高かったら票の価値が変わるのですか?
    変わった物件にお住まいのようで。

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