茨城の三市ハウジングについて教えてください

シロアリはこの人の言っている事が正しいと思っています
　　　　　　　　　↓
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/question.htm#sumi

善し悪しの判断は自分でしてください

それに炭は吸湿するから、無垢材に塗っている炭が
土からくる湿気を吸っているは恐いような感じがするのですが

三市は幕内弁当的発想で色々なものを取り入れていますが
自分でデメリットを調べて判断した方がいいですよ

建物は良いが値段が高い
性能は良いが外観がダサいなど
価格、性能、装備が良くても営業がダメ
会社によって長所、短所がありますから
人によって善し悪しが違います

住宅は高い買物なのですから
自分が納得できる会社が見つかるまで
足使って探してください

248番さん すいません 投稿の時番号間違えてしまいました。私は246番でした。。

252番さんありがとうございます。ミツイチさん以外のチラシや見学会も何度となく拝見しているのですが…これからはこういった商品が…なんて250番さんの言う幕内弁当的な住宅会社ばかりなんですが…
日立のＭ建設さんなんかはいつの間にか格安建売商品がでてきたりと…

正直、頭を痛めてるところです。
250番 住まいに詳しい人さんのオススメあればお願いします。

252：住まいに詳しい人さんがシロアリについて正しいと思っています。と言う所へ飛んで読んで見ました
否定的な言葉ばかりで何をどうすれば良いのか解りません

住まいに詳しい人さんが 正しいと思っている防蟻処理は何ですか、



住まいに詳しい人さんのミツイチさんに対して批判の言葉だけが目につきますが

防蟻処理の正しい答えなんてないですよ
鉄骨が良いかもしれませんが、
床や壁は被害にあいますから
定期的な点検しかないのではと思います


三市だけでなく
いい加減な事を言ってる工務店が多いと思います

ローコスト住宅、外断熱工法、炭、自然素材、ベタ基礎
高気密・高断熱など
加盟しているＦＣか建材メーカーの言いなりの宣伝しかできないので
デメリットの質問をしても答えられないから
長いローンで払う客に対して、勉強不足な工務店が多すぎます

批判ではなく、事実を言っただけなので
逆に三市の良い点を教えてください

255：住まいに詳しい人さん有り難うございます。住まいに詳しい人さんはミツイチさんがダサイと思っているようですが、
私的にはそれなりに外観も内部も、まあ～まあ～なのかなとも思っています
住まいに詳しい人さんはどこと比べているんですかね？参考に教えてください

予算を出せばランク上の商品も使えるとは思いますが
ハウスメーカーのように良く見せて高く成るんでは、そんなに高くなくてもどこの住宅会社でも出来ると思いますし、ローコスト住宅は設備や見せ方はいいんですが後から、これは別ですなんていうのが多くて結局は高上がりとも聞きますし
住宅を建てるって大変ですね

住まいに詳しい人さん、色々不安を書きたてくれますが、決局は定期点検ですか、
誰がするんですかね？

住まいに詳しい人さんが思う住宅会社、又は住宅作り、
住まいに詳しいならぜひ教えてください

２５２番で言ってる、
住宅は高い買物なのですから
自分が納得できる会社が見つかるまで
足使って探してください。　
なんて言わないで・・・・

他力本願人生だね
言っていることが全て他人の受け売り

あなたの言っている事は一昔前の話

ハウスメーカーが高いって見積もり取った事あるの？
競合させて本気で交渉すればそれ程高くなかったよ

それに
今時のローコストメーカーが値段を吊り上げるようなマネしていないし
タマにいってみればわかるよ
総支払い額は安いから

客だってバカばかりではないのだから
そんな簡単に騙せる訳がない

なんか三市だけ行った事があって
他は行っていないようだし
その割には三市をフォローしてるし社員のカキコ？

本当に炭がシロアリに効果あると思うの？
シロアリ１０年保証の会社を選んだ方がマシだと思いませんか？

色々不安なら大手の５０年６０年保証がある所も検討すればいいのでは？

あなたは他力本願なんだから、
保証の厚い住宅会社を選べば良いと思う
そうなると大手になる
これが僕のお勧めです

大手だって、予算が少ないからと言って
面積の大きさを小さくしても、
住みやすいプランを提案してくれる所もありました

それに価格交渉するには相当の労力いるですよ
ただ安くしてくださいでは安くなりません
三市を検討できる予算があるなら
何とかなる可能性もあるから
行って話を聞いてみれば良いのではないですか？


それにしても

あなたは親身になってくれた営業さんに断る時の辛さがわかりますか？

確かにお宅の予算ではとバカした態度の営業もいましたよ
そんな屈辱を味わったことありますか？

知らない住宅会社に行くストレスを多々味わいましたか？

たくさんの会社を回っていい出会いもありましたが
それ以上に嫌な事もたくさんありましたよ

もし三市の社員でないなら
文面から察するに
そんな苦労もしていない
あなたに共感できる訳がない
非難される言われもない

最後に
三市が良いと思うなら
人の言うこと何て気にしないで
さっさと契約するでしょ？
それをグタグタ言っているのは
信頼できるか不安な会社だと思っているからでしょ？

あなたも三市を非難しているようなものですよ

２５７番さん

私もあなたの言う通り
この会社を検討できる予算があるなら
他にも沢山選択肢があるだろうと思います

茨城スレで荒れている工務店は
住宅雑誌に掲載している宣伝費をかけている工務店ですよね
こういう工務店の方が、宣伝費の割合が以外と高かったりする場合もあります
三市だって展示場もっているし、チラシ入ているし、住宅雑誌も掲載して
かなりの広告費を使っています

宣伝費をかけないから、その分材料にまわせるなんて嘘ですね
口コミで客が増えるのは、もっと単価の安い商品です
その内容が、嘘まで言いませんが誇張表現が多くて
真実を知ると憤りを感じますよね

もし２５７番さんと違う考えでしたら
ごめんなさい

所詮、部材メーカーの言いなり部材で固めた張りぼて住宅なのですから
そんなので健康住宅とか言って時点で終わっている会社ですから

それを理解できない人は無視すれば良いと思いますよ

健康住宅なんて言っている時点で
老人を集めて催眠商法をやっている健康食品会社と同じ
そんな会社は信用するべきではないと思う

インチキ臭い会社は棟匠の真似が多い

三市、棟匠、イサカと比較すればいいのでは

炭塗料を取り扱っている業者のものです。
誤解のないように、少しだけご説明させてください。

先日「炭」がシロアリに効果がない、という投稿を見ました。確かに、固形の炭はシロアリに食べられます。
メーカーのデーターでも確認しています。

三市ハウジングさんが取り扱うシロアリ用の炭塗料は、
細かく微細化した「炭の粉」だけでなく、シロアリの嫌がる「忌避成分（寄せ付けない為の天然抽出液）」と摂食障害を持たせる「天然鉱石」からできた炭ベースのシロアリ＆防腐対策商品です。

炭のイメージが強すぎますが、国の機関で実証され、その効果は特許でも実証された商品です。

もっと現実的にいえば、炭仕様の現場でここ10年間、4,000件を超える実績で、事故率は0.3％以下です。（0.3％の詳細は既存物件で施工的処理によるミスで数件、保険を適応しました…との事です。）

色々な考え方がありますが、三市さんが使用する炭塗料
は全国の実績と事故率が極めて低い、自然系の防蟻材です。

家は一生の買いもの…、財産です。
皆様にご理解いただきたく投稿しました。
長文で失礼しました。

257：住まいに詳しい人さんへ
チラシとか人の話だけでは、駄目、足使って探してくださいと言う所にたどり着きますか
とりあえず自分で見て聞いて、と言うことですね

大手だとセキスイか一条あたりに行ってみようと思います。また他力本願になってしまいますが、しつこい営業、薬剤住宅（人には影響は無いと言いますが）という話も聞きますが、何か参考意見くださればお願いします

私、親身になってくれた営業さんに断る時の辛さがわかります。だからいつも安い物ですが買ってしまいます。今度は住宅、慎重にと思ってますが、もし断る時はその事もおねがいします。

ヘルスコキュアー
試験は短期的なデーターで
長い期間住む住宅のデーターとしては説得力に欠けていると思います
最低３０年のデータが欲しい所です

それに自信があるならば
なぜ５年保証なの？という疑問があります
１０年毎点検で３０年保証は付けないと安心とは言い切れない気がします

私の感想なので、あとは思うところは人それぞれなので
ヘルスコキュアーにつきましては、これ以上は何も言いません

２５６番さん

あなたが住宅の営業マンでしたら、
契約を取るのにお客さんに嫌われる事をしますか？

最初に自分がやって欲しくないこと
例えば自宅訪問、電話などを伝えます
それを守らなければ他で検討しますと言えば
迷惑な営業はしないと思います

私の場合は警戒心バリバリで行きますので
腫れ物を触るように扱ってくれるので
迷惑な営業にあった事はそれ程ありません
迷惑な営業さんには、
はっきりお断りの連絡をすれば
諦めてもらえました

一条は薬剤注入した材木を水槽に入れて
金魚が泳いでいるのを見ることができると思いますよ
人体への影響は
食物だって余程気を使わないと
化学物質は入っていますし
住宅だけ気にしても仕方がないと私は開き直っています

健康は食生活、運動、ストレスの方に気を使った方が良いかなと思い
体に影響を受ける確率と住宅が被害に合う確率を
考えて住宅会社を選択しています
やっと２社に絞り
８月中旬に契約できるかなという所まで来ました

２社とも甲乙付けがたいので
お断りの連絡を入れるのが心苦しくなっています

２５６番さんは
多分、木造住宅を希望されているのかと思いますので
前回きつい事を言ってしまったので
お詫びの気持ちをこめて
私の思うところを言いますが
判断は自己責任でお願いします

セキスイはハイムだと思いますが
大手ならハイムより住友林業に行って見たらいかがでしょうか
一条は良いかと思います

価格は高いですが
イバケンは参考になると思いますよ
無垢材で外断熱とか宣伝している会社よりマシかと思います

イバケン社員乙とか言われそうですが
知っている人はご存知だと思いますが
イバケンの社員は当社が気に入れば契約してくださいのスタンスなので
わざわざ書き込むことはしません

ちなみに私は鉄骨系の大手で検討しています
理由は長くなるので割愛します

イバケンさんは候補に残っていましたが
相当悩みましたが最終的に辞めました
理由は
外観・デザイン等の見た目の問題と
概算での価格が大手に近かったので
保証が長い大手の方が安心できると思い
大手の選択をしました

自分で言うのなんですが
住宅の営業マンになれるのではという位
時間を使いました

行った会社の９割は木造住宅系の工務店で
大手は殆ど行きませんでした

自分でも
まさか鉄骨系の大手になりそうになるとは
思っていませんでした

地域密着型の工務店の木造住宅で外断熱なら快適にすごせそうという
先入観にかなりの時間とらわれていました

ローコスト系から大手住宅会社まで幅広く見てみる事をお勧めします
精神的に疲れますが自分なりの答えが見つかると思いますよ

どんなに気に入った会社があっても、
最低でも、もう一社気に入った会社を見つけてください
相見積もりを取った方が良いかと思います
その時に予算ははっきりと言わない方が良いです
あまり良い事はありませんでした

これ以上はどんな人が見ているがわからない
ネットの場なので辞めておきます

地元の木材や自然素材を前面に押し出した地場の胡散臭い工務店に疑問を持ち
私の場合は、大手ハウスメーカー中心に比較検討を続け
結局鉄骨系のハウスメーカーと契約して新築しました。
完成させるまでには、かなり予算オーバー(400数十万円)となりましたが、
住んで大きな問題も無く1年半経過した一昨年末に急遽茨城の実家に戻らなくてはならなくなり
短期間に2軒目の家を新築することになりました。
引越しや仕事も替わり疲れていたためか
ほとんど新居の建築を担当させるハウスメーカー選びには興味がわきませんでした。
大手のハウスメーカーなら可も無く不可も無く間違いは無いだろう位の安易な考えで
妻の話だけで営業マンに一度も会うことも無く話が進んでいた時に
近隣の町に住む友人に20数年振りで会い、そのお宅に伺うことになりました。
とても暑い日だったのですが涼しいというか、かなり爽やかな室内なので
かなりエアコンの温度を低く設定しているのだろうと思いました。
しかし、設定温度は27度でエアコンは1台というか、
以前のわが家はリビングをはじめ子供部屋や寝室あわせて5台もエアコンを取り付けていましたので
1台でこの家の全てをまかなっていると聞き驚きました。
室内のなんと表現して良いのか、サラサラ感というか
暑がりで汗かきの私が暑いと感じない快適さで、
それは、今まで味わったことの無いものでした。
友人の話では、建物の性能が高いので熱の損失が少なく
建物自体が熱を蓄えるので、このような感触の快適さになるとのこと。
それが切欠で外断熱住宅を知り、外断熱住宅を扱うハウスメーカーを探し、
大手やここのような地場の工務店も含め6社に絞って検討を開始しました。
経営者まで出てきて熱心に話をしてくれる会社もありましたが
前回新築した経験から、実際に建てる価格帯の家を実際に見せてもらい
しかもかなり多く見せてくれた会社2社に絞り込んで検討しました。
残念ながら、ここの会社はちょっと性能に関する理論や知識にギモンを持ち
早い段階で消えてしまいましたが、地元のビルダーや工務店にも
かなり高いレベルで建物を造っている会社が有るのには驚きでした。
最後は、外断熱住宅の実績が比較した中では一番多い地場のビルダー
友人宅を造った会社で新築し今年の夏は快適に過ごしています。
自動車の性能のように正確に比較する根拠が少ないのが住宅です。
そんな心配から大手ばかり見てきた私でしたが、最終的には地場の会社になったのは
もう一生新築することは無いと考えた際に、何を重要視するかがハッキリし
自分や家族が考えた間取りやデザインの家に出来ることと
無理して節約しなくてもランニングコストが安いこと。
これに絞り込んで検討して決めました。
大手ハウスメーカーの良さも体験から理解していましたので
深く考えず自分の目でこれだけ見て回らなかったら、また大手にしてしまったと思います。
大手以上にしっかりとした仕事をしてくれる、
建築中の管理やご近所への配慮もしっかりやってくれ、
親身に対応してくれて、かなり高い性能を持つ家を造ってくれる会社が地元にあるのは嬉しい限りです。

住まいに詳しい人さん。

自分がＨＭを選んだ経緯と理由をつらづらと書かれるのは結構ですが、わざわざ他社スレに来て、そのＨＭを批判するのはいかがなものでしょう。

人それぞれ、事情があり、見るところも違うし、センスも違います。

常識と品格を疑います。

ただの保証おたくのたわごとだろｗ

２６４番住まいに詳しい人さん。
鉄骨系の大手になりそうになるとは・・・ なんていって
実は一条工務店の営業か、廻し者

金魚が泳いでいる所を見に行ったら
営業にガンジガラメの接待付け
断れなくなっちうよ

264の住まいに詳しい人さん。

読み応えがあり，大変に参考になりました．

イバラキ関係のスレッドを横一直線で閲覧しているヒトは多数居ますので（自分も），上で，いろいろ言う人が居ますが，気にしない方が良いでしょう．

かく言う私も，三市さんではなく，別のビルダーにしました．

265さん程ではありませんが，自分も住宅営業できるかな？と思えるほど，勉強しました．

迷惑だから勝手にスレ立ててやれよ

在来の木造外断熱が良いは笑えます
窓の大きさとかも室内温度に影響を与えるのに
断熱は他のスレ読んで参考にした方が良いと思います
それに鉄骨系も外断熱のメーカーありますよ

基礎パッキンなしの方が良いと思うし

他の人の受け売りですが
長いローン払うのに保証を気にしない金持ちはミツイチでは建てないし
保証が長いというのは、それに耐えられる材料を使っていると思っています

もっと他のスレみて勉強すれば良いと思います

保証を気にしていない人がいるのに驚きまして
カキコしました

２６４番さんに同意できる事はかなりありました

２６４さん

私も貴男に同意です（というか、無意識に自分自身でカキコした？）くらい(笑)

私の場合、大手でも一条さんはまるっきり検討しませんでしたが、当初はフリーペーパー系の斬新なデザインの工務店にひかれ、見ているうち疑問が出始め、その後無垢材を謳う地元ビルダーに足しげく通いました。

現在は検討を中断しておりますが（理由は割愛おそらく同じかな）、最終的にどうなるかわかりませんが現段階ではやはり大手になりそうです。

＞ローコスト系から大手住宅会社まで幅広く見てみる事をお勧めします
＞精神的に疲れますが自分なりの答えが見つかると思いますよ
まったくその通りですね。
　私の持論？ですが、大手の半額で建築できるローコスト系もありだと思いますし、大手もありだと思ってます。それは、人それぞれで施主個人が決めることだと思いますから、それぞれの長所短所を見出し、自分たち自身のベストを探し出さなくてないけないと思ってます。少なくとも１年２年を要すのかなと思ってます。
　どこに行っても、他社の批判やら自分のところの自慢だとか、或いは素敵なプランニング等で舞い上がって決定してしまいそうですけど。
　最終決定まではもうちょっと先になりそうです。いろいろもがき苦しみ・楽しんでいこうと思います。