デザインは好きなのですが、住み心地いかがですか?
[スレ作成日時]2010-10-13 22:44:15
デザインは好きなのですが、住み心地いかがですか?
[スレ作成日時]2010-10-13 22:44:15
冬もエアコンを付けないで過ごせるってすごい…
なにか床暖とかつけていたりするんですか?そうでないならば、断熱だけでそこまですごくなるのってものすごいことです。
自分で施工するノウハウって41さんは自分で手掛けた部分が多いのですか?
これって自分で手がける部分は、残しておいてもらったみたいなことですか?
アドヴァンスで建てて住んでます。
確かにデザインはいいと思います。
住み心地もいいとは思いますが、上記に書かれている通り、アフター対応がとてつもなく悪いです。
見積依頼しても3週間以上ほったらかしなど・・
あとは、デザイン重視なのか下請けの内装業者の手は非常に悪いです。
特にクロス屋は下の下の業者なのでお気を付けて。
建築家と作る、ということなので、住み心地とか家の機能性も一緒に求めていきたいものだけど…
要望として
そういうことも伝えながらやっていかないといけないのかなと
こちらを拝見していて感じました。
5月は多くの方が契約になって、松尾さんウハウハ
クロスの施工が甘い場合、不具合発生としてメーカーに連絡を入れると思いますが、
その対応も時間がかかりそうですか?
定期点検は1ヶ月/6ヵ月/1年/2年/3年/5年/7年/9年/10年目が無償で実施されるようなので
不具合の発見は早そうですよね。
費用面で他社に決めましたが、とても良い対応でした。
設計の三木さんにはヒアリングをきっちりしていただき、思いもよらなかったかっこいいプランを提案してくださいました。
営業の天野さんもレスポンスがとても早く、的確でした。
細い窓サッシや、フローリング等、標準仕様もデザインのいいものを選定されていると思います。
住みやすくデザイン性の高い住宅を作ってくれるいい会社だと思います。
ざっくりスレッドを読ませていただきましたが、検討を見送った方が高評価の書き込みをされているのはいいですね。
よく施主さん自身が建物の不具合やアフター不誠実さでマイナス評価をする書き込みを見ますが、他の会社に決めた方がこのような書き込みをされるのは丁寧な対応だったからだと思います。
検討見送りの連絡をした途端態度が激変して電話をガチャ切りされたという
メーカーの話も聞きますし、結果的によくない噂が広がる事を考えれば
見成約のお客さんにも良い対応をとるべきなのでしょうね。
こちらで検討中の者です。他のスレッドと比べて、明らかに悪く言う方がいらっしゃらないですね。提示した予算に対してずいぶんな予算オーバーだったので、相当自信がおありな会社さんだと思いました。
見積を出された方の書き込みを読むと坪単価は48万、60万、70万とバラバラですが
どれが本当なんでしょう?
諸費用、税金、建築工事費の支払い時期についてはかなり詳細に出ていますが
本体価格は公表されてはいないんですね。
どういう家を作るかに寄って、坪単価っていのは異なってくるんだと思いますよ。
平屋だとどうしても坪単価が高くなりやすい。
お金がかかる基礎と屋根が広いと、坪単価は高くなりやすい。
構造部分に何かしら補強するようなものを入れるとそれでも高くなりやすい。
advanceも候補の一つとして検討中の者ですが、アフターや下請けの質の悪さに関する口コミは大変気になります。少し前の口コミですが、最近も同様なのでしょうか?最近は改善されているとかないのでしょうか、、
うーん、難しい所ですよね。
見学会みたいなものがあるのだったら、現地に行ってみて、
丁寧さとかそういうのを見て、業者さんに関してはまあまあある程度は判断はできる。
ただ、アフターって住んでからしばらくしないとわからない。
定期的なアフターメンテあるといいのだけど。
下に入る業者さんまではわからないし、指定もできないですよね。
結局大切なのは現場監督。
人がすることなので、何かしらミスは出るとして
気がついて、きちんとリカバリーができるかってところが大切なんだと思います。
だから、
現場監督さんがしっかりされている方がついてくれるといいな。
アフターが最悪。
営業さんや対応してくれる女性は丁寧で
いい方が多いです。
若いスタッフさんがココ最近ごっそり退職されてる模様。会社が社員のこと考えられてないのかな。
社員の扱いが適当な会社はスタッフの質が下がっていくので客の扱いとか、設計とかが手抜きになってしまうのかも。
本当にやめてた方がいいです。
はっきり言って詐欺です。
本体工事の内訳明細を求めたらわかります。
ぼったくりなので、まず明細をだしません。
仕事は業者に丸投げで、管理もしません。
デザインだけで現実は最悪です。
紛争中で、アドヴァンスアーキテクツが非を認めて、返金しなければ裁判になるので、今は全てお見せ出来ませんが、必ず私達は公表します。
間違いなくアドヴァンスアーキテクツだけは最低な会社です。本当に後悔するので、やめていた方が良いです。こんな建築会社があるのかと未だに信じれません。今までアドヴァンスアーキテクツで建てた方も騙されている可能性が高いので、費用が多少かかったとしても、独自で第三者機関で調べた方が良いです。その際に見積書や契約書も見てもらったほうが良いです。こんな会社が存在しているだけで、社会悪です。
57さんどうゆう事か詳しく教えて頂きたいです。ここで建てようか検討中だったので気になります。他の方の口コミもあまりいい事が書いていないので、、やめておいた方がいいのでしょうか。
>>58 通りがかりさん
本当にやめておいた方が良いです。
施工は自社施工と言いながら下請けに丸投げ、基礎工事が完了しても養生もせずに数ヶ月放置し、雑草が生え茂る程。基礎は上棟前に錆だらけ。
工事中に工事音や路駐車の苦情が近隣からあっても、施主側の私のが対応する始末。
工事契約書の内訳を求めても提出しないばかりか工事内訳も出さないのに追加の請求だけはしてくる。
あげく、施主側の質感にはまともに返答せず、契約に基づく引き渡し日より半年以上遅れる。
特に契約工事の内訳を出さないのは悪意があります。
床工事(フローリングやタイル)クロス工事
(壁紙)屋根工事や外壁工事(タイルや塗装)の数量や単価を出さず、仕様書に書いてる通りとだけ言うてくるだけで、注文住宅で依頼してるにもかかわらず、品種やメーカーを費用面では選べない状態で追加金を定価以上に出してきます。
紛争中なので、全てお見せ出来ないのが残念ですが、この会社だけはやめておいた方が良いです。
見積をもらっているのであれば工事明細や工事内訳を求めてみて下さい。
見積書がA3の用紙一枚で要約されてそれ以上出さない事が法令違反です。
>>57 評判気になるさん
えーっ、契約したばかりなので、とても気になります。
確かに本体工事の明細はざっくりした感じで気になってはいましたが‥少々お値段がぼったくりぎみでも納期が遅れてもデザインが良いしある程度は仕方ないと思っていますが、基礎が錆だらけとなると流石に許容できませんね。
遅れた理由は何か説明があったのでしょうか?ウッドショックとは関係なくですか?また遅延金の支払いは約款に書いてあったように思いますがそれは払われていないのですか?
全て消えてしまいましたね。どういうことなのでしょうか。
すみません、見れました。
>>61 通りがかりさん
遅延金の支払いの話は出して来ずにむしろ、上乗せして請求してきます。
工事内訳明細を求めて下さい。
対応で良い会社かわかります。
私の様なひとは本当にこれ以上増えて欲しくないので、言います。簡易でも、構造費、大工工事費、床工事、クロス工事、建具工事、外構工事、設備工事だけでも出せない会社はぼったくりです。
>>60 匿名氏さん
契約したばかりならすぐに工事内訳を求めた方がいいですね。建築の見積もりは全ての工事費の積み上げなので、各工事費の内訳をすぐに出せないのはやましいからです。工事内訳明細も出さない会社は本当に辞めた方がいいですよ。
契約したばかりなら、何事もなく解約出来ると思います。
色々調べたら、良くない話の方が多い会社です。
本当に辞めておいた方が良いです。
>>65 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りの悪質な会社です。
私たちも同じ思いをしています。
写真付きのご意見とても参考になりました。
裁判にならずとも松尾氏に勝ってください。
こちらのSE工法とやらに興味があり検討中です。大阪内他にもSE工法を取り扱っている所はあるので何件かで悩んでおります。こちらSEでの実績はある会社なのでしょうか?実際建てられた方いらっしゃいますか?
>>68 評判気になるさん
SE工法はアドヴァンスさんがとても儲かるだけです。
だから必死で一生懸命きれい事を並べてきます。
大手の実績あるしっかりとした工務店はそんな工法しません
某大手工務店の友人には鼻で笑われてしまった程度のレベルです。
上手い話には気をつけないと必ず痛い目にあいますよ。
>>69 名無しさん
お金を払って海外の賞や自費出版で得意気って痛々しくてかなり引きますが
恥ずかしくはないのかなと疑問に感じます
見る人が見ればすぐわかりますので。
一事が万事そういう社風ですから
家を安いメッキ仕上げたい誠実性を求めない人には向いているのではないでしょうか
>>70 名無しさん
こちらの会社のメッキが完全に剥がれていくのも時間の問題
上記のように多額の費用をかけた挙げ句にご苦労され悔しい思をされている方々が泣き寝入りするのはあってはならない
私はアドヴァンスのOBです。
すごく不思議なのですが、詐欺とかでしたら警察や近畿と法整備局に行かれればすぐに解決するように思います。
何故、ノンビリと此処に板を上げて居られるのか理解出ません。
なお、私は大体80~85点位に満足しています。
無駄な情報は止めて行動を起こしましょう!!
上記の方と同じで、私もOBです。
住んでから数年たちましたが、今でも当時の担当さんとのやりとりもありますし
100点とは言いませんが、長くお付き合いできる会社さんだと思っています。
間取りを見せていただいた時の感動は今でも覚えており、まとまりない要望を見事に間取りにしていただきました。
おかげで、毎日をストレスなく快適に生活することができています。
計画中や工事中は、予算を気にしながらでしたが、結果的には良い提案をいただき満足いく家づくりができたとおもっております。
アドヴァンスさんで契約し、現在計画中の者です。マイナスなカキコミを見てしまいとても不安な気持ちになってしまっていましたが、OBさんたちの口コミをみて本当にホッとしたと言うか救われました。
現時点で営業さん、建築士さん共に一生懸命仕事をしてくださっており、素敵が作られることにワクワクしています。これからもアドヴァンスを信じて家づくり楽しみます!
確かにアドヴァンスさん内訳明細出してくれないですね。そんなものかと思い我が家も単価等全く不明のままローン決済しましたが今から考えればおかしな話しですね。
ちなみに決済直前まで最終見積もり出なかったです。
一般的には最終見積もりの確認→着手承諾ですよね?
営業さんも客によって態度変えてるのかなぁという印象です。
住み心地は満足ですが、当初の見積もりよりも大分費用も上がったのでこれぐらいの金額を出すならしっかりしたハウスメーカーで建てれたなぁとは思います。
アフターケアの評判もあんまり良くないので、今後の不安もあります。
部分的なのか全てなのか、安物を調達している
その浮いた分がアドヴァンスさんの懐に入るのではと憶測してしまいますが。
不都合な部分がたくさんあるのでしょうね。
ぎりぎり契約するまで口がお上手でごまかしているのが社風のようです。
私たちもそうでした。
何度も何度も尋ねてもずっとごまかされてこちらがねをあげて諦めるまで詳細内容出ませんでした。
長いこと時間かせぎされました。
>>68 評判気になるさん
SE工法はとても良いと思います。
施工する会社が問題です。
SE工法はエヌシーエヌという会社の工法ですが、エヌシーエヌのホームページに記載のあるパートナー会社の中でもプレミアムパートナーの会社を選べば実績もありますし、良い会社様だと思います。
>>75 通りがかりさん
良い担当の方々も居てると思います。
私たちも最初はそう思っていましたよ。
全ての施工物件で問題があるわけでは無いと思いますが、仕事のやり方としての問題は多い会社でしょうね。アフターフォローも含めてレスポンスなどはとても悪いです。
今思えば、契約時にも見積りの詳細はありませんでしてね。
>>74 名無しさん
私たちも提案は良かったので契約しましたが、実際契約して着手してからも見積りの内訳や内容やタイルや建具の単価などは不明でしたよ。
お金を捨てるほど予算がおありでしたら問題ないと思いますが、注文住宅でしたら、大事な家で使用するモノの単価も踏まえてしっかり検討された方が後から後悔はしないと思いますよ。見積もりの内訳詳細はご確認された方が良いと思います。
建築の見積りは建築物に使用される各部材の単価の積み上げなので、A3用紙一枚では絶対に収まりません。少なくとも20ページほどになり各数量と単価が記載されてるモノが正しいです。単価(価格)から使用する建材を選ぶ方が後悔は無いと思いますよ。
工事関係者の車両を周辺道路に、何台も路上駐車して住民に何の挨拶も声掛けもない会社です。施工主さんには責任はないけど、近所の住民とトラブルになる可能性もあります。実際にうちもやられました。近隣の小中学生の通学路にもなっている場所なので、不審車両かと思って警察に通報しようと思いましたが、車から人が出てきたので、事情を聞くと「私は手伝いで来てるから分かりません。」と言われました。その後も、特に誰も説明に来ることもなく…。その程度のモラルの会社なんだなあと呆れました。今日もまた路駐されてます。すごい邪魔!
金額の見積もりの不透明さやアフターフォローやデザイン全てにおいて
信用性も大手ハウスメーカーさんの足もとにも及ばない
過去に計画地の周辺でアドバンスさんの家がたっていたので興味本位で問い合わせをして提案をうけました。
実際に住宅をたてるにはいきませんでしたが、良い提案と内容に衝撃をうけました。確かに予算オーバーでしが他社にはない提案とデザインでそちらに費用を出せるかだせないかが大きなポイントだと思います。
かっこいいデザインで自分たちの暮らしぶりが想像できたのでで契約しようとしましたが、
パートナーと親がハウスメーカーをきにいってしまったため自分的には断念しました。
価値観はひとそれぞれだとおもいますが、仕様や性能はどの会社も大差ないとおもいます。また、上で書かれているように見積の不透明さは提案を受けたどこの会社も同じでしたが疑問を持つほどのものではないと思いました。
打合せの中で、引き渡している家を見せてもらえると何度か言われたので、引き渡した後も連絡を取っており関係性がいいのだろうなと思います。
見学会は引き渡し前に見学させてもらえるオープンハウスがほとんどかと思いますが、引き渡し後の家も見せていただけるのはいいですね。
イベントのお知らせに期間限定モデルハウスとして毎月不定期で特別公開している住宅が出ているので、何軒かそのような契約をしている家があるのかもしれません。
アドヴァンスさんでARCHAUSを計画中の者です。
見積りの明細が出ないことに不信感抱いている方がおられますが、どこの会社もそんなもんじゃないですかね?
アドヴァンスさんに決めるまで10社近くの話を聞き見積りをもらいましたが、どこも用紙1枚で内訳項目も似た感じでした。
概算でのオプション予算,地盤補強,カーテン,エアコン,照明などもアドヴァンスさんは入っていて親切に感じましたが、入っていない会社もありました。(もしかしたら私が希望して入れてもらったのかもしれませんが、昨年のやり取りなので明確には覚えていません)
プレゼンテーション前に希望オプションやイメージを伝えると想像以上の提案をしてもらい、見積りにも希望したオプションは反映されていました。(私が聞いた中ではダントツで良かったです。)
しかも予算オーバーであることを伝えると、すぐに縮小プランを作成していただけ、100万円近く下がったことに感動したことは今でも鮮明に覚えています。(金額が下がったことも嬉しかったですが、何よりこちらの状況を汲んで即座に着手していただけた対応力に感動しました)
もちろん安いわけではないですが、大手ハウスメーカーではアドヴァンスさんより1000万円以上高い会社が数社ありましたし、逆に200~300万円安い会社もありましたがアドヴァンスさんに魅力を感じる方であれば99%契約しないクオリティでした。(全社に希望オプションやイメージを伝えたうえで比較しました。標準仕様や住宅性能などは違いがあるので完璧に同条件で比較できませんが)
設計士さんと直接打合せできないという会社もありましたし、標準仕様も他社さんと比べて良いと感じました。(実際に各メーカーのショールームに行きARCHAUSの標準仕様を見てもらうと、「標準でここまで入っているのは珍しいです」と何回か言われました)
話がそれましたが、見積り明細とかもらっても素人が見て妥当かどうかなんか分からないですし、そもそも全体の金額に納得して契約したんだから単価がどうとか気にする意味が私には分かりません。てか本体工事も付帯工事も設計関連の諸費用も坪単価で明確になってて、素人目線でかなり分かりやすいと感じるのですが。
後出しで最初と言ってた金額が増えることも無かったですし、こちらが希望するオプション項目については全て詳細のリストとそれぞれの金額や単価が記載されていました。(オプション外のカーテン,エアコン,照明,外構も詳細見積りをもらいました)
車買うときにハンドルやドアやLEDの単価なんか気にならないですよね?笑
ラーメン頼むときに材料の金額気にします?(ちょっと違う?)
てかそんなに明細欲しいなら契約前に伝えたら良くないですか?(見て何になるんって思いますけど)
ぼったくりとか言う人もいましたが、それやったらローコスト住宅の会社で建てたらいいし、紛争中と言う方のコメントも見ましたが、言っていることが一方的でまるで自分には一切非がないように書かれてますが、本当のところどうなんですかね?
何が原因で紛争になったかよく分かりませんが、グチグチ言って誹謗中傷してて何か哀しいですね…
「必ず私達は公表します」とあるので期待して待ってみよ。(公表ないかもしらんけど)
私は最後まで楽しく計画を進められて、期待以上の家ができて、やっぱりアドヴァンスさんに協力してもらって良かったなと思ってます。
仕様の打合せで悩ましい選択肢があって設計士の方に「お任せします」と伝えたら、その場で決めずに「もうちょっと考えさせて下さい」と言われて、本当に家作りに真剣に向き合ってくれてるんだなと。
こちらが言ったことを全て受け入れるのではなく、全体のバランスやこちらの潜在ニーズを考えてくれたうえで提案してくれてるんだなと常々感じてました。
何せセンスが抜群なので、大概お任せしておけば間違いない仕上がりになると思います。(あくまでも主観です)
営業の方も設計士の方も非常に好感が持てて、こちらのワガママにも真摯に対応いただき、私的には非の打ち所がない会社さんでした。
こちらの会社は旗竿地の狭小住宅など数多く手がけ、ローコスト住宅の会社ですよね。
高級建築を手がける一流の工務店の技術と比較すると、軽自動車とメルセデスベンツ
旗竿地はともかく、狭小地は結構受け付けてくれない会社があるんですが
それでもこちらはきちんと対応してくれる点でかなり良心的だと思います。
狭小地の場合は接道の幅が狭くて重機が入らないことが多いので、それでコストが嵩んでしまうのは仕方がないです。
きちんと施主に対応してくれるっていう印象が強いけどなぁ。
検討を見送った人がわざわざ口コミ見にいかないでしょwアドヴァンスのやらせですよww
>>72 OB№100さん
№57さん、
必ず公開しますとのことでしたが、
未だのように思います。
私が見逃してるのか、公開する必要が無くなったのか非常に興味が有ります。
詐欺、不法行為とまでハッキリ書き込んだわけですから、結果がどうなったのか「公開」して頂きたいと思います。
無反応なら、勝手に言いたいことだけ言ってた無責任なクレーマーなんだったと思って忘れます、その可能性高そうですが。
OB