東栄住宅のブルーミングガーデン Part.5

地震に弱い在来工法なのに、高すぎ

在来工法と2×4工法の、それぞれのメリットとデメリットは何でしょうか？

それから、東栄住宅は東証一部上場ですのに、評判はどうなのでしょうか？

812さん、それは乾燥による木材の収縮ではありませんか？

813さん、どこのﾊｳｽﾒｰｶｰでもありますよ。上棟の日には昼にﾋﾞｰﾙを飲んで作業してたとこがあったくらいですから。まぁ、職人さんの世界を知らない人には、そこに住む人が気の毒に思えるのかも知れませんね。

816さん、在来工法のメリットは間取りの自由度、増改築のし易さ、建築中で言えば雨じまいの早さです。そしてデメリットは工期が長いことと、コスト高なこと。
２×４のメリットは「早く、簡単に、安く」で、デメリットは間取りに自由度がないことです。

815さん、在来工法は決して地震に弱くないですよ。昔ながらの建て方をしてしまえば他の工法に比べ弱いかもしれませんが、少なくとも名の知れたとこでお願いすればそれなりの耐震強度で建ててくれます。今の時代に在来工法が地震に弱いって…随分とナンセンスですねｗ

817～820の人、悪い話の火消しに必死だね(笑)
この会社の人かな？
813ではくわえタバコと書いてあるのに、上棟式ビールの話とは勘違いも甚だしい。
○水ハウスの工事現場を見ると、やはりというか職人さんは会社の看板を背負ってキチンと仕事をしていて安心感があるけど、ここはいい加減。
資材が雨ざらしになっていて電気品や金属のさびが大丈夫かなとか、雑然と置かれて間違えて設置しそうとか、平気で踏んづけていたりとか、、、

○水ハウスに関わらず、どこも現場によって様々ですよ。まぁ、人のすることですから。本当にいろいろと現場に行って勉強した方がいいですよ(笑)

またまた勘違いレスしてるね(822)。また火消しですか？
「資材が雨ざらしになっていて電気品や金属のさびが大丈夫かなとか、雑然と置かれて間違えて設置しそうとか、平気で踏んづけていたりとか、、、｣
↑これについては肯定ですね。まぁ安かろう悪かろうだからしょうがないか。

ご丁寧に教えて頂きまして、ありがとうございました。外壁に少し丁寧さ・注意力が欠けている様に感じましたので、担当者にも相談してみます。

外壁なんて一言も書いてないのに。
どうも話をごまかそうとする体質があるようだ。
大丈夫？　この会社。

建ってから数ヶ月経過の建売物件を購入予定ですが、東栄住宅さんはクリーニングとかはして頂けないのでしょうか？

(826)残念ですが、そのようなご要望にはお応えできません。

826さん
後悔先に立たず。

みなさん、ご回答をありがとうございます。

よく考慮してみたいと思います。

築7年目の家。
先日の雨日の朝、室内に水溜まりを発見！クロスもﾋﾞｯﾁｬﾘ！拭いても拭いても水がどこからか出てくる。ｺｯﾌﾟの水こぼした感じでね。
早速TJに電話を．．
やはり繋がらない。
仕方なく販売営業所に電話するもTJの開始待ちとの事．．．．．．
TJに繋がるも点検は午後だとさ（笑）ﾚｽﾎﾟﾝｽ悪は相変わらずだね。
結果、室内の短時間の点検のみで、天井の換気ﾀﾞｸﾄ周辺に濡れ染みを発見し、写真を撮り
「私の加湿のし過ぎで換気システムのﾀﾞｸﾄに水が溜まり漏れたんじゃないですかぁ〜」
「何件が事例があるんですよ〜」だって。
たしかに溜まった形跡があるのはわかったけど？それで？原因は確かなの？どうすんの？
ﾀﾞｸﾄの水抜きすんだってさぁ！時間見つけて今度ね！違う担当がね！
「じゃ、帰ります〜」

終了．．．．．．

クロスとかはどうすんの？何しに来たの？
因みに加湿機は小さなデスク用しか使ってないけどね。

あっ！東栄の家は不便だよ（笑）

良いことは、
・ローン審査に強い事かな。弱者の味方！
ｱｲﾀﾞじゃ無理言われたよ（笑）ローン悪条件での経験があるんだな。

・シンプルで綺麗！他社の様なゴージャス風な粗悪物を使う。にしてないからﾄﾞｱ等が良い。

まぁ住めば都だな（笑）

東証一部なのに、こういう会社(仕事)なのですか？

ＴＪは東栄の不良債権引受会社。
なので、お互い(ＴＪ⇔東栄)責任のなすりつけ合いで、購入者にとっては迷惑極まりない。

イとアとハより良いですか？

イとアとハはよくわからないけど、絶対評価としてここはダメ。

この会社のHPに記載されているお客様相談窓口(0120-28-1082)にかけてみたんだけど、日本語の受け答えもろくにできない小学生のような担当者が応対してきた。
コイツだけがそうなのか、あるいはこの窓口の部署はこの会社の無能な人間の“はきだめ”となっているのか、内部事情はよく知らないが、後者だったらこの会社の悪意を感じる。

東栄の株価も悪くないのに、評判は悪いの？

株価と家は全く関係ないでしょ（笑）それで家を選んだら失敗するよ！大工次第！注文も一緒！坪単価の関係は話にでないのかい？値段は意味ないよ。

因みにﾀﾞｸﾄに水が溜まる問題は、一週間たってやっと手配が着いたと連絡あり！
やはり午後１時からとのこと．．．．

やる気は無いね！

ここを読んでいたら、、、、、。。。

ＴＪの対応はお世辞にも良いとはいえないけど、4年住んでみて、うちの建物はほとんど不具合ないよ。
やっぱり大工次第なんじゃない？当たりを引けば、コストパフォーマンスは結構いいと思う。
ハズレを引いた場合のことは私はわかりませんが。

最初の販売価格から、いくらぐらい値下げ交渉されましたか？
築4ヶ月で、100万円値引きは妥当ですか？

843←なんで同業者と断定できるのかわからないが。ここの社員か？

私は購入者です(２年前)。
後悔先に立たず。ホントお粗末な会社と家。

築浅ではわからないよ〜
最初は良いんだよ（笑）
それか自分で綺麗に保ってるんじゃないの？
なんせ対応が良くない時点でアウト！
ﾊﾞﾗﾂｷがあるのもアウト！言い訳もアウト！
とにかくアウト！
古い仕様を買わないようにね！

古い仕様とは、工法ですか？内装ですか？教えてください。

846←アウトと書いてあるんだから、そんなことに食いつく必要もないと思うのだが。
とにかく、ここの家を買わないほうがよいということは間違いない。

そうですか。

飯●産業よりアウトですか？

では、戸建てなら、どこがセーフですか？

三●ですか？

ポラ●ですか？

ここは東栄の掲示板。
東栄の家を買わないほうがいいことは明らか。
他の会社と比較しても意味がない。

明らか？？w
十人十色

そんなことは当たり前。
私見を述べているだけだ。

本日モデルハウス見学にいってきました。
　
値段が安い！耐震等級がすごい！　営業マンの説明はこのことばかり
　
同じ形の家がずらーっと並んでて町並みが綺麗でしょって・・・
　
ここは値段が安いだけで内装、外溝、対応すべてにおいて2流だとおもいましたよっと。

３流じゃない？

三流とまでは言わないが
アウト！（笑）
あぁ、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽあげるし
私の家は隣との境にﾌｪﾝｽ無いのよ（笑）
ﾌﾞﾛｯｸのみだぜぇ〜
入居後にお隣りと相談して下さいだって（笑）
そんなの無理でしょ〜
だって境界線がﾌﾞﾛｯｸの真ん中なんだもの〜
残念〜（笑）

任せっぱなしは注意してね！

あと太陽光発電のパネルは載せる前提で設計注文を！後載せは屋根保証無くなっちまうよ〜（笑）

忘れた！
ﾌﾞﾛｯｸは二段積みぐらいで一段が見えてる感じだよ（笑）
もう一つ！
庭の雨水の蓋達に繋がるパイプが地面と蓋ｽﾚｽﾚに造ってあるから、ﾚﾝｶﾞ敷くなら苦労するからね！

わかるわかる！
狭い土地に無理やり何件も建てるのはしょうがないとして、その配置のセンスがない。
隣ともめそうな配置計画。住んでから『何だよ～』と思う箇所が多すぎる。

建売は辞めた

今、安いんだから建売買いなよ！
やめて注文住宅にできるぐらいなら予算あるんだから！
注文は後で後悔するぞ〜（笑）損ｷﾞﾘが早い人ならいいんじゃない。
私は、近所にある昭和の豪邸には住めん（笑）
億単位したらしいが、ﾀﾞｻｲね。

カーテンレール工事をＴＪで発注された方いますか？みなさん、どこに頼みましたか？

私はたしかtjでカーテンレールやった気がします。自分でも、よその業者でも出来ますが全部の部屋の寸法図るのとどのくらいの長さや色を買えば良いのか分からなかったし自分でやったら取り付けの際、下地にばっちり食い付くか心配だったので。。。おかげでちょっと洗濯物を引っ掻けても大丈夫。当たり前か。。。(笑)それと日程的に直ぐ住む予定でしたので。。。肝心な価格面はどうだったか忘れました。

カーテンのアドバイス、ありがとうございました。
ＴＪは、パンフレットを見ていると割高感がありますが、手間などを考えたら適価かもしれませんね。

ＴＪに依頼すると“雑工事＋その後の対応最悪”の事態が待っています。

まだわからんかねぇ〜。
ＴＪにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを持たせたらｲｶﾝﾖ！
下地？そんなのわかるわけないでしょ！！
図面？
見てるとこ見たことないよ！！
換気の穴の場所すら見分けつかないから、教えないといけない有様です。
素人だよ！！

自分で不安なら他社に依頼しましょう！

ちなみに換気の種類もしらないよ！

今後、東栄さんが良くなるよう願いを込めてかきまくり！
何故か洗濯機の防水パンが無いんだなぁ〜
ここを見る人達には必要無いわけないよね？
水漏れしたら床腐るよ！
案外ﾉｰｶﾞｰﾄﾞでﾁｪｯｸしわすれないでね。
ｻｲｽﾞもだよ！！防水パンをつけても大型洗濯機が置けるかね！排水の穴がﾎﾟｲﾝﾄだよ！
9㌔ｸﾗｽの洗濯機を置くにはｷﾞﾘｷﾞﾘだからね！
我が家は洗濯機の足を高くしないとﾎｰｽがｷﾂｷﾂなんだな！

埼玉の方はロクデモないのかな？
この前、3ヶ月点検あったけど、この板のコメント見て、どんなにトンデモナイ奴がくるのかと警戒していたけど、至極真っ当で拍子抜けした。
ちなみに、ウチは神奈川。

うちも神奈川だが、だんだん化けの皮がはがれてくるぞ。
予め決められた当たり障りのない点検しかせず、ちょっと変化球を投げると「帰って相談します」と言い残して退散。そのまま放置プレー。

どこも、下請けに回しているから、下請けのハズレを引いちゃったんでは？
東栄住宅は、販売軒数が多い故に、苦情も多いのか？

だからぁ〜！
ちゃんと過去も読もうよ！三ヶ月点検なんて特になんもしないの！
築浅ではＴＪﾏｼﾞｯｸ（笑）にわからないの！
ＴＪとの絡み全然ないでしょ！？
出来栄えは下請けしだい！
ｴﾘｱも関係ないの！

「帰って相談します〜」
これ、本当です！
放置プレイもいい加減飽きたよ。
そのうち出張代金とられたりして（笑）

いろいろな意見がありますが、私は参考程度に拝見しています。私は、何かあれば、すぐに電話して迅速に対応してもらえるように促してます。担当者も休みを返上したり、残業してまで頑張ってくれてます。同じ会社や下請けでも色んな人がいるだろうし、色んな感受性もあるだろうから。
喧嘩は、やめましょ。

あ〜ぁ 掲示板の意味なくなっちった。
買う前の人にはｽｺﾞｲ参考になると思ったのになぁ〜
まぁＴＪ対策のやり方は色々あるよね。
相手の出方を見て判断するのが賢いと思うよ。
相手詰めるのはｹﾞｽｲよ！

話の流れを変えるか。

昨日の地震。
オイラの住む地域は震度５弱だったけど、幸い今のところ問題は発生してないですね。

埼玉南部さんがんばれ。
購入を検討している人に真実を知らしめる意義は大きい。

私の家は無事でした。
築7年ですが、車庫土間に亀裂無し、クロスも亀裂無し、ｴｺｷｭｰﾄのﾀﾝｸも倒れなかったなぁ。
ただっ！！トイレのタンクから水がｺﾎﾞﾚﾀ（笑）
どんだけ揺れんだか（笑）
とりあえず、このぐらいの震度は無事だよ。

同じ現場の物件、1週間で250万円も下がった。
下がるなら、言ってよ。
数日の差なんだからさ〜

>>876さん

残念。
ま、売り手は高く売りたいわけだから値下げするって言わないですよね。

完成からある程度経っていたらたいてい値下げするから、あとは駆け引きですね。

といっても、タイミングを逃すと狙ってた物件が売れちゃうから、そこが難しいんですよね。

この大地震の中、世の中で節電だと言っているにも関わらず、お構いなしに近所で、工事続けてます…

正直どうかと思う。

昨夜も遅くまで電気つけっぱなしで作業してるわ、口笛吹きながら作業してるわ、日曜日は工事しないとか言っておきながら平気でやってるわ…

災害から一週間後の地震があった時刻、テレビ画面からは黙祷している人々の姿…でも外からは工事の音しまくり…

ハッキリ言って、ちょっと呆れ返りました。

我が家の敷地内に、断りもナシに空き缶などのゴミや、荷物を置きっぱなしで帰られたこともあり、直接、電話したこともありますが、
『反省している風』なだけ。


本当に本当に困っています。

灯影もなかなかいいですよ。みなさん色々おっしゃるけど。
パワービルダーの中でも投影は小屋組みがスカスカの方だから
屋根が軽くて地震には強い。
でも確認書の耐震欄見たら普通、あの何年だか前のＣＭ誤解を招いたよ。

ここの工事現場を見ると買う気をなくす。
雑。

愛知県からです。
２年点検で駐車場の土間コンひび割れを修繕してくれる事になっていて、最初の打ち合わせのでコンクリート施工業者(東海○○)が連絡してきました。全面再施工をお願いしましたが一部補修だけで…折り合いつかず決裂。その後半年以上も連絡がありません。やはり東栄グループはこんなもんですよね！これから購入を考えている皆さん、目視で水平も見れない下請大工が建てる３流以下の住宅は買わない方が良いと思います。

おそらく地震のタイミングで築5年目位の我が家の外壁に少しヒビが入った。我が家の役所の発表では全壊したところもあった位の地域だからこの位ですんで良かったのだけどなんとか今回は自分で補修したいと思うのだけどやった人いますか？簡単ですか？頼むと高いのかなぁ。壁はジョリパットみたいな壁です。

雇用している職人が雑な仕事。

まだ修理にこない

そろそろ内覧会を予定しています。


内覧会立会い業者の方にお願いしていて、チェックのためにガス開栓などを
東栄住宅側に求めているのですが、まったく認められません。　　


今の住まいのマンションの購入のときは、結構すぐに応じたのですが、
東栄住宅はひどいとしか思えない態度です。


購入者の方でそういったことを認めさせた方とかいませんか？


いまどき、内覧会をただの傷探しの場程度にしか、考えていない
東栄住宅には不信感しかありません。

>887

この板は、（Ａ）10％の購入者・居住者と、（Ｂ）30％の建設・不動産業者と、（Ｃ）60％の叩くこと大好きなネガさんから出来ています。あなたはどれですか？
（Ａ）なら、是非、現場名を教えてください。私からも抗議のメールを東栄に送ってあげます。ただ、ガスの開栓とガス機器のチェックは、引き渡し後にガス会社がやりますので通常内覧会でやらないと思いますが。
（Ｂ）なら、糞して寝て下さい。東栄ごときを叩いても、あなたの株が下がるだけです。その労力はもっと大きな事に使いましょう。
（Ｃ）なら、特に言う事もありません。毎度お疲れ様です。

>>888

埼玉県南部の物件ですが。

購入者じゃないと、こういったことは言わないと思いますけどね。

あとガス開栓は、最近じゃ結構応じてくれますよ。

いま住んでいる分譲マンションはやりましたし。

叩くとかじゃないでしょ（笑）じゃぁ〜何かい
ﾎﾒﾙ？自慢？そんな板いらんし、参考にならないよ（笑）良いとこは自分自身で感じるか、調べた住宅知識で他社と内容比較しかなくねえか？
落とし穴的なのを普通知りたいだろ？違うかい？
次の購入者に親切で書いてんだよ（怒）書かれる対応するから悪いんだよ！

まぁマンションと一軒家を比較は論外だけどね！当たり前ですよね（笑）

逆に引き渡し前にガスの開栓してチェック出来たら、対応がいい会社かもね。

冬営は合理化で事業所も少なくなってきましたね

＞891

おっ、出た出た（笑）
やあ、音沙汰ないから心配しましたよ。
毎度お疲れ様です。
落とし穴、、、いやあ、仰るとおりです。
いっそのこと墓穴でも掘ってくれればなおさら面白いですね。
ホントお疲れ様です（笑）

購入者ですが、確かに洗濯機の防水板がないですし、電気配線工事の腕が良くないですね。あと、建物だけでなく、建物周りもよく見ないとダメですよ〜。。よく見たら、タイルがかけていたり、セメント施工が雑な仕事だったり、がっかりしています。

防水板？津波でもやって来るのでしょうか。斬新なおウチですね。

洗濯機の下に置く受け皿みたいのって確かにウチもないですね。でもあれって集合住宅はあって戸建てはないものかと思ってました。いざって時には安心かもしれないけどウチは一階に設置なんでだれにも水漏れで迷惑かけないしホームセンターで買ってもたいした金額でもなくあの皿のせいで以前住んでたとこは持ってた洗濯機がサイズが合わず僕にとっては無くて良かったかも。。。洗濯機下の床掃除も無い方が簡単ですよ〜

我が家は二階に洗濯機があるのですが
防水パンでしたっけ？ついてますよ。
（３年程前に購入しました）

お客様の満足度が低いんだね冬営は？？
そこをうまく吸収してるのがポラス！！。
お客様も灯影の社員も家に帰りゃカミサンと子供が居るのに
伸びるポラス、50棟前後の分譲も今やできない冬営
冬営の経営者の問題？

俺の家の監督さんはいい人だったよ。
冬営の社長になってもやっていけそうな監督さんだったね！！
そうゆう人に投影の現場は支えられてんだな
社長、わかってる？？
現場見て歩きな・・・

＞900

スレッド「ポラスってどうなのでしょうか」をご覧下さい。
目くそ鼻くそ大差ありません。

或いはあちらの社員さんなのでしょうか？
仮にそうだとしますと、
ポラスのスレッドではゴミが埋まっているって話題になっていますよ、
こちらで宣伝してないで、早くあちらを鎮火したら？

久しぶりに覗いたらいいかんじになってますなぁ〜。
防水パンは二階からねぇ、だから無いのね（笑）我が家は洗濯機が故障で下から水出まくってﾌﾛｰﾘﾝｸﾞが大変なことになったから、他人に迷惑とかじゃなく、あったらこんな事になんなかったのに〜ってね。余談ですがﾋﾞｰﾄｳｫｯｼｭさんでした（笑）掃除は無いほうが良いね。
サイズに問題ないならパンつけてから設置してみてはどう。

ネガじゃｱﾄﾞﾊﾞｲｽにならない。
そうかい。あなたがｱﾄﾞﾊﾞｲｽをすれば良い。
私は現状を伝えます（笑）それ見て個々に考えてくれ。
あと、この家は内装の仕様が去年ﾀｲﾌﾟなんですよ〜ってのもあるよ。我が家がそうだったけど、気にしなくてよいね。じゃぁ古いの？なんて思うけど一年住めば一瞬にして全てがｶﾀｵﾁﾆなるから（笑）

また電気が点かない。先日、工事に来てもらったばかりなのに、配線工事すら、まともに出来ないの？

欠陥住宅かな？

部屋の扉も、勝手に開くし、傾いているのかな？

大工の質と納期の問題。マネジメントする監督の質とやる気の問題もある。

今回の地震で窓枠・壁のボードのズレからくる壁紙の裂け（7箇所）玄関タイルのはがれ（3箇所）などありました。まぁ。あの揺れですから仕方がないですね・・・。

あのＣＭは何だったの？
地震、いや自信があるなら今こそあのＣＭやるんじゃないの？
暇つぶしの営業さん答えてよ？

売ったら売りっぱなしで受け渡しの時に雑草はえまくり。
車だって納車にはピカピカじゃないの？

低コストだからか庭の土は粘土だし煉瓦や廃材などまざった土だし
非常にガッカリしました。

エアコンのコンセントの位置に室内機が設置できないよ。これ、ＴＪさんのために仕事を増やしてない？

この頃はシャッターもオプションだな　　はじめは
どうかしてるよ

いつ上場すんのかな
取り巻きが実現化能力がないんだね　初め化らやっりなおすか
牛丼のよしなよ
まっつや
すっきや
パワービルダーと似てるね

911他社の営業イン
だな