現在、お家を検討中です。
展示場や建売物件を見てどのメーカにするか検討してるのですが、東宝ホームが気になりだしました。
東宝ホームでお家を建てた方、検討したけど建てなかった方・・いろんな方から東宝ホームの良かった点悪かった点を聞けたらなぁと思ってます。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-23 22:41:00
現在、お家を検討中です。
展示場や建売物件を見てどのメーカにするか検討してるのですが、東宝ホームが気になりだしました。
東宝ホームでお家を建てた方、検討したけど建てなかった方・・いろんな方から東宝ホームの良かった点悪かった点を聞けたらなぁと思ってます。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-23 22:41:00
>>955 通りがかりさん
外貼り断熱工法は少なからずリスクがある言ってるだけです。
建ててしまってる方は仕方ないですがこれから新築される方の参考になればと書いていますので。
自信のハウスメーカーの工法をとやかく言われるのは嫌でしょうが仕方ない事です。
外貼り断熱やってる福岡地場ハウスメーカーはこぞってさも高気密高断熱で同じ断熱材の厚みの比較表や10kグラスウールとの比較ですから、そちらの方がよっぽど悪意がありますよ。
外貼り断熱のリスクを考えてもメーカーが過剰に言ってる程の性能は無いと言いたいだけです。
熊本には知ってる同業者がいないのでどれ程の影響があったかは情報が入らないので知りません。
ただ外壁が落下したりクラックが入ったりしても躯体に影響が出ない限り倒壊や半壊にならないので公表値も有りませんしね。
ウレタンの爆燃性の件ですがグラスウールは不燃性なので燃えません。
高温になると溶けます。
それと私自信は高気密高断熱にそこまでの興味や趣向は無いので普通に有れば良いタイプの人間です。
特に高高住宅を売りにしているハウスメーカーでも有りませんし、高高住宅が良ければ一条工務店やアイフルホームで家を建てますよ。
0.43位のU A値は何の自慢にもなりませんしね。
貴方はU A値以外の数値を示さないし私が計算式まで掲載して示してるのに全く反応しない事から全くの素人とお見受けします。
素人の屁理屈を並べられても外貼り断熱工法のリスクは下がりませんよ。
セイセイセイ
>>956 匿名さん
確かに定期点検は無意味に等しく来るのも初めだけ、手直し補修もかなりしつこく催促しないと来ない。
地場ハウスメーカーはどこもこんな感じでしょうけどね。
この辺りは大手ハウスメーカー以外は期待しない方が良いです。
ローコストメーカーなんて手直し工事は利益の無い赤字工事ですから組織的にやっているのでしょう。
その点大手は初期の手直しも価格に折り込み済みなんで気持ち良くしてくれます。
近所に東宝ホームが数件建っていますがどのお宅もそんな感じでしたよ。
担当営業も売る時まで。
私は地場ハウスメーカーで散々懲りたので大手ハウスメーカーにしました。
>>957
>外貼り断熱工法は少なからずリスクがある言ってるだけです。
現実には他の工法と比較して特段の問題も報告されていない状況で、可燃性や対応済みのサイディングずり落ちの可能性を指摘されても、ただの悪意にしか思えませんよ。
>自信のハウスメーカーの工法をとやかく言われるのは嫌でしょうが仕方ない事です。
いつこの工法について自信に思っていると書きましたか?グラスウールの住宅でも外張り断熱の住宅でも適切に施工され、気密性が高く、地域に応じた快適な断熱性能を持っていれば、それで良いのではないですか?
>外貼り断熱のリスクを考えてもメーカーが過剰に言ってる程の性能は無いと言いたいだけです。
私も、東宝ホームはwebでの過剰な表現や不正確な記載を修正したほうがいいと思います。こんな人が湧いてきますよ。
>貴方はU A値以外の数値を示さないし私が計算式まで掲載して示してるのに全く反応しない事から全くの素人とお見受けします。
お暇なようですが、あなたは私が「45ミリで断熱性能が高い」と考えているとの前提で、計算したのですね?どうでも良い情報ですのでスルーです。もう一度書きますが、Heat20のG1とG2の間の家をほどほどの価格で作るメーカーの板で「断熱材は厚みがとにかく命です」などと講釈することに意味がありますか?
>素人の屁理屈を並べられても外貼り断熱工法のリスクは下がりませんよ。
自称「建築業」のあなたの言葉は全く響きません。
たしかに前住んでいた家とは違いますが、寒いし、特に夏は前に住んでいた家よりも暑いです。
今思えは他のメーカーさんの換気システムの方が良かったかも(涙)
リタイアでもしたんだろう、暇人が長文で難癖つけてきてるな。
暇つぶしのためなら、どんな論法でも詭弁でも弄するんだから相手してもむだだろうな。
こういう輩が消えるのは相手されないか、飽きるかどっちかなんだから、ハエとでも思ってスルーするのが一番だよ。
ちなみに、自分はちょうど東宝で家を建てて1年半ほどになるけど、夏冬は冷暖房の効きが良く、エアコンは「静か」運転で十分。特に冬の寝室は、暖房を入れずに外気温が氷点下でも朝にかけて2度ほどしか温度は下がらないから、良い家を建てたと思ってるよ。
あと前も書いたけど、「断熱性が高い家=エアコンを入れないと夏が暑い」は当たり前。
外気を入れなくても、家の中からは熱も湿気も出るんだからどうしたって暑くなる。
夏の断熱性の効果を感じるのは冷房を入れた時の効き具合だよ。よ~~く考えてみようね。
我が家のすぐ横で現在東宝ホームさんの家建築中ですが、22時になっても作業されていたり、日曜日も作業されていて、なかなかブラック企業だな、とおもってます。
お風呂に入っていたら作業の声が聞こえてきたり、金属みたいな音が小さいですが聞こえてきたり、たまーーーにゴン!と木を打つ音みたいなのが聞こえます。
さすがに19時くらいまでで終わってほしいです。
こんな時間まで作業されるのは非常識かと…。
閑静な住宅街なので外はシーンとしているので尚更作業の音が気になります。人影も。
たまたま今日だけなのかもしれませんので、毎日こんな遅い時間まで作業されるのであれば苦情の電話を入れようかなとおもってます。
うちの近所でもかなり遅くまで毎日やってましたね。
大工仕事なので少なからず音は出るし閑静な住宅街なので気をつけていても音も聞こえます。
近所の場合夜10時位まで毎日、日曜日もやってました。
そもそも作業灯だけで綺麗な仕事出来ると思えないですがね。
営業担当の人柄に惹かれて購入して
2年が経ちますが快適に過ごしてます。床暖房をリビングと台所に取り入れ大正解でした。エアコンなしでもリビングとキッチンは暖かいです
先日2年点検の連絡があり、アフターケアも今のところ大丈夫みたいです。音や傷など些細な相談にも親身になって対応してもらい感謝してます。点検の事などすっかり忘れていても東方ホームから連絡があるので助かりますよ。
最悪です。
9年目にして外壁にひびが入ってることを他の業者が見つけてくれてわかりました。
一応補修に来ましたがその後約束してた項目等してもらえず、何の連絡もなく、一年たってこちらから
連絡してところ、上からのストップでできなくなりましたの一言
あまりにもずさんすぎる。
うちも口約束のみで実行されないことに腹立たしく思います。
二度と東宝ホームでは建てません。
>>967 匿名さん
外貼り断熱工法の影響で外壁が下がった為にクラックが入って無ければ良いですけどね。
上の方でも指摘してますが外貼り工法が故に外壁サイディングの垂れ下がりリスクがあります。
私が思う原因だとして外壁にクラックが入っているので有れば断熱材もズレてかなりの隙間が出来ていると思われます。
修理するとなれば全体的に外壁サイディングと断熱材を剥ぎ、全て貼り直しになりかなりの時間と金銭が発生します。
判っているから東宝ホームが逃げたとは思いたくないですが通常の外壁サイディングを数枚交換する位だったら費用も難しい事はなく会社がストップ掛ける事もない様に感じます。
原因もわからず、まず工法という他メーカーの業者さんおつかれ。
どんな家も施工に問題あれば問題は起こりうるだろうに。
>>969 購入経験者さん
業者?君も私の事をわからないのに決めつけてるじゃない?
そして私は仮定での話しをしているの読んで理解出来ないの?
東宝ホームの社員さんお疲れ様です。
外張り断熱の福岡地場メーカーのスレに粘着している人でしょ?
普通なら書きこみの真偽から疑うものだけど、飛びついてくるよね。
例えば、「最近、コーキングが...」とか「サイディングに隙間が...」とか「このところ寒くて ...」なんて適当なことを書き込んだら、喜び勇んで現れると思うよw
可哀想な人です。
>>971 通りがかりさん
そう言う貴方も高粘着擁護部隊でしょ(笑)
いつもまともな反論が出来ずに悪徳同業他社呼ばわりで野次しか飛ばせない可哀想な人です。
結局まともな反論出来なくて言い返せなくなり消えましたよね?
まだ我が家で採用する外貼り断熱を擁護して守る為にパトロールされてるのですか?
書込みして自分で直ぐ参考になるを押す所は変わってないですね。
現実を受け入れられない可哀想な人です。
お互い発信者情報開示すれば?
東宝ホームさんとしても、相手が業者とわかればそれを武器に仕事しやすくなるんじゃないかな?
気持ち良く住んでいる人もいる中で最悪とか、ちょっと言葉が適切でない気がしますね。
そもそも論、会社に℡してクレーム言って解決させればいいんじゃない?
こんなとこに書き込んでも何も解決しないような気がしますがね・・・。
オーナーの力ってそんなに弱いの?
>>973 口コミ知りたいさん
最悪と言っても東宝ホーム施主の生の声なんで良いんじゃないですか?
実際ご自宅で同じ様なトラブルが発生したら最悪と言いたくなると思います。
ここはこれから東宝ホームで戸建てを検討されている方、良い所、悪い所、不具合や対応など施主じゃ無いと判らない情報など色々な意見交換する場所です。
ハウスメーカーは良い所は過大なまでに言いますが悪い所などは少しも言いませんしね。
東宝ホームにとって先ほどの外壁の亀裂発生や対応すると言いながらやはり会社からストップかかったので対応しませんなどの情報は検討中の方にとってはとても有益で重要な情報です。
既にオーナーの方はご自宅のハウスメーカーが悪く言われるのは嫌でしょうが隠蔽していてはこの様なサイトの意味が有りません。
言い方は悪いですがここは東宝ホームオーナーに気を遣いながら良い所だけを言い合ってオーナー達が気持ち良くなる為のスレでは有りません。
東宝ホームの悪い所を見て不愉快ならこのスレは見ない様にするか、良い所だけを情報交換したいなら別途その様なスレを立ち上げては如何でしょうか?
上の必死に擁護する為にまともな反論も出来ず何の根拠もなく悪徳同業他社や北九州の業者などと意味不明な野次ばかり飛ばす方もおられます。
ここは色々な情報を共有するスレなので良い情報も有れば悪い情報もあります。
建設的に使われるべきです。