ミーレの食洗機をお使いの方

新居にASKO導入を考えていましたがシステムキッチンがヤマハでsizeが合わず
ミーレではどうか？と工務店から連絡がありました。
今までの投稿を参考にすると最近のミーレには不安があります。。
国産でASKOやミーレのようなものはないのでしょうか？？？

＞84さん
ないでしょうね。
ミーレすごくいいですよ。まだ壊れたことがないので、修理が出てくると何か変わるのかもしれませんが。。。

ミーレ検討中です。
タカラスタンダードのオフェリアにつけたいのですが、
今はタカラではつけてもらえず、ミーレケアを介してのようです。

ところで、3月に新製品が発売されたらしく、
新機能満載らしいです。
ただ、価格が４６万円もします。
６０センチタイプであれば、３０万円ぐらいからありますが、
新機能にそこまでの価値がありますかね？

良いなと思う新機能に自動オープンがあります。
終了後、勝手にオープンし、自然乾燥を促すらしいです。
それ以外は、あまり興味無し…

やっぱり、シンプルな機能だけで十分ですかね？

それと、直販になってからは、どういった段取りでミーレを
皆さん導入して、金額はいかほどですか？
定価のみという話もありますが、交通費とか設置費は実際には取られませんか？

新築予定でミーレの食洗機を採用する予定をしている者です。

ＨＭの営業の方から「最近のミーレジャパンの経営方針変更による
サービスの低下や経営体制に（個人的に）不安を覚えるので
よく検討してみてください。」と言われました。

インテリア関係の仕事をしている友人に話をする機会があり
ミーレの話題になった時に「最近、キッチンを取り扱うインテリア
ショップでミーレの取り扱いをしなくなった話を聞くようになった。」
と言われました。

そしてこちらでも同じようなご意見が・・・。

今までは絶対ミーレ！と思っていたのですが、将来的なことを
考えると迷ってしまいます。
後々のサービス保証などを考えると、やはり国産が良いのかな。

でも引出式は嫌なので、国産のメーカーでフロントオープンタイプの
食洗機を取り扱っているのはハーマン（だけ？）・・・。
でも４５センチしかないんですよね・・・。

もう少し悩みます。

ミーレの食洗機を使用しているわけではありませんが参加させて下さい。
私も新居に食洗機を導入するのは絶対条件で、ミーレとASKOを検討し両方のショールームも行きました。結果ミーレはやめました。サービス、営業の方の知識不足、NETでの評判等を総合して判断しました。ASKOの食洗機は現在モデルチェンジのため在庫はないのですが、もう少しすると最新機種が発売されるとのこと。ショールームでは旧モデルを見て購入を前向きに考えていたので、発売されたら見てこようと思っています。
気にされている乾燥についてはやはり国内メーカーの物の方が上だと思います。ヨーロッパのものは省エネにこだわるためか消費電力をなるべく抑えるための工夫で乾燥には電力を使わないで乾燥するようになっているみたいです。ASKOの旧モデルは終了後の自動オフも終わった時のお知らせ音もないとのことでした。
お子様が小さいと身動きがとれないですよね。お互い頑張って気に行ったものをゲットしましょう。

ミーレ使用2ヶ月です。
最高に使いやすいです。片腕、と言えるほどの働きです。

我が家では就寝中の1日1回しか回さないので、終了ブザーが鳴るのかどうかすら知らないです。というか、この使い方だとブザー不要です。逆に鳴ると困るかも。

乾燥も思っていたより乾きます。陶器は全く拭く必要はなく、プラスチックのタッパ類、ザル、フッ素加工の鍋は水滴がほとんどとれませんので、朝一で出してしばらく乾かしてます。
でも、洗える量を考えたら、そんな手間は全然大したことではなく、乾燥機能がよいから国産がいいなとは全く思わないです。

ASKOもカタログ見るとかなり良さそうですよねー。どちらも日本から撤退さえなければ大丈夫かと思ってます。

>89さん

ミーレ導入羨ましいです。
サイズと価格を教えて頂けると助かります。

やはり６０cmですか？
キッチンはどのメーカーで？

おじゃまします。新築でミーレの導入を考えています。
表参道のモデルルームに一昨日実物を見てきました。音は図書館のようなしずけさ、
デザインもいい、
収納力もパスタ鍋ごと入りそうな位で、横から入れるから入れやすいし出しやすかったです。
以外に
表示画面も日本語でわかりやすかったです(*^_^*)
ミーレの高さ奥行きに合わせてヤマハのキッチンを
選びました。
ヤマハのかたもミーレを入れる人が多いと言ってましたね〜。

＞90さん
89です。
定価(26万だったかな)販売取付費込みでした。
60cm最下位機種5100SCiです。ドア別途用意しました。
キッチンはサンウェーブアミィです。

９２さん
途中参加ですいません
私もﾐｰﾚ、ｱｽｺ、ﾊｰﾏﾝ、ﾒﾝﾃの面でパナソニック…を検討しているものです

正規店で買いましたか？
又、キッチンの高さはやはり８５以上でしょうか？？

９３です
92さん
文章が途中になってしまいました
教えて頂けると助かります
よろしくお願いします

＞93さん
正規店で買いました。ネットでもギリギリ買える時期でしたが、メンテを考えてそうしました。またこの春からは自由に買えるようになったとか？
取り付け費込みだったことと、安心感を買ったと思えばそんなに高くも感じなかったです。ネットでも取り付け費別で5万引きくらいだったので。

私はミーレ以外詳しくないですが、ミーレはカウンター高さ85cmは大丈夫で、アスコ、ガゲナウは90cm以上(どちらもカ
ウンター厚さが40mmとして)必要みたいです。うちは85cm、私の身長は160cmです。

国産(ハーマン、パナ)とは同じ機械だとは思えないくらい、使い勝手に差があると思います。

メーカーは確かに販売方式の変更で混乱してる感じでしたが、撤退の恐れを考えると、まだ今のところは若干アスコよりミーレに軍配があがるかな…と個人的には思ってます。

色々と詳しくありがとうございます

ちなみにﾒﾝﾃが出張費などで以上に高いという書き込みを見かけたような気がするのですが
何かご存知のことあれば何でもいいので教えて頂けると有難いです

＞96さん
まだ2ヶ月なので故障がないのです。
出張費はもしかしたらミーレ全店で定額なんでしょうかね。それとも各店舗におまかせなのか。
ケアショップとケアブティックは直営ではないはずなので、もしかしたらおまかせでバラバラなのか？
先に買った友人は3年ほど使用してると思いますが、初期不良があったときは無料だったそうです。(初期不良ですから当然ですよね）それ以外は故障がまだないそうで。
購入される予定のところに聞いてみてはどうでしょう。うちは聞かなかったのでわからないです。

でも、ケアショップ？ケアブティック？までの距離はけっこう重要じゃないかと思います。
もし定額だったとしても、近くなら比較的早く来てくれやすいでしょうけど、遠ければなかなか後回しになるでしょうね。

91〉です。
私も、ワークトップの高さは85㎝にしましたよ☆
（背の高さは162㎝です）
横から失礼しましたm(__)m

カウンターの高さが８５センチのキッチンに入れられるのはミーレしかないようなので、ミーレにしようと思っています。
（本当はガゲナウをいれたかったのですが、９０センチくらいのカウンターしか無理とのことであきらめようと
思っています。）
ミーレは６０サイズにするのですが、現在３種類の機種がでていますが、お値段的に一番下の機種にするしかないかな
と思っていますが、どうでしょうか？お使いの方、いらっしゃいますか？
金額アップしてまで最上位機種にするメリットはあるのでしょうか？

またミーレはもとの代理店の販売方法に少しづつ戻りつつあるようですが、知ってるところは
定価販売するようミーレから指示がでているようです。
もう割引価格でミーレを購入する方法はないでしょうか？

また、ミーレを入れるキッチンとして、工務店の割引の高い、サンウェーブかヤマハを検討しています。
どちらがお勧めでしょうか。
ちなみに、掃除が苦手なので、ステンレスにしておいた良いように思いますが、そうなるとヤマハは無理となりますよね。
ヤマハの人大はとても熱に強いと聞いていますが、ずぼらでも綺麗に保てるものでしょうか？
明るさ、見た目の良さでは人工大理石はいいなと思います。

アドバイスをお願いします。宜しくお願いします。

＞99さん

ガゲナウもカウンターの高さが８５センチのキッチンに入れられると思いますよ。
http://www.gaggenau.co.jp/contents/new/img/DI260_II.pdf

私自身はミーレの販売方法が気にいらなかったのと、
ＩＨにガゲナウを選んだので食洗機も合わせてガゲナウを選択しました。
両方検討して、自分が気にいった方を選べば良いと思います。

ガゲナウいいですね

ありがとうございます。

ガゲナウにも問い合わせしましたが、オーダーキッチンだと８６センチの高さなら
可能だそうで、実際見積もりとりましたが、とても高くつくので
ガゲナウ食洗機をいれる為だけにオーダーキッチンになるなら、国産メーカーキッチンでミーレにしようと思いました。

ヨーロッパのキッチンはこの寸法の機器を入れるためにキッチンの高さを８６センチに設定しているのがほとんどだそうなので、日本も８５センチでなく８６センチにしてくれるといいのにと思います。

100です。

設置施工マニュアルを見たら、８５センチはぎりぎり大丈夫と思いましたがダメでしたか。
失礼しました。

一昨年、リフォームの際にミーレの食洗機を入れました。

それまでホシザキの「特急すすぎ」を使っていて、9分で洗い終わるスピードと乾燥なしというシンプルさに慣れていたので、通常コースで乾燥終了まで約2時間弱というのが使い勝手としてどうなのか？と思っていたのですが、それらをすべて払拭する満足度です。

なにより、仕上がりがキレイ。
透明グラスの表面がなんとなく曇っていたのが、ミーレにしてしばらくしてふと気がつくととってもクリアになっていました。
また45センチ幅ですが、平日は夜1回、休日昼を家で食べたときのみ2回まわせば良いので、仕上がりまでの時間は気になりません。（ちなみにホシザキの時は、容量の関係もあって毎食後2回～3回まわしてました。）

うちはTOTOのキッチンに入れてもらいました（面材を合わせて。）

私が買った時にはネットで安く正規品として買えたのですが、その後いろいろあったようですね。ショールームも渋谷から表参道に移ったようですし。
一時HPから45センチ幅の商品が消えていたりしてメンテは大丈夫か？と心配になったりしていました。

商品自体は本当に素晴らしくてもう手離せない！という感じなので、しっかりとした体制で末永く日本で売り続けて欲しいものです。

＞99さん
ガゲナウの食洗機が標準装備のシステムキッチンありますよ。
サンワカンパニーのエレバートEXというシリーズです。
高さは86cmからOKです。
http://www.sanwacompany.co.jp/wp/6669.html

もう見ておられなかったらすみません。

私もミーレを検討していましたが販売方式が卸売に戻っても以前のような値引き率では買えないことや、会社の方針が変わってしまったことに不安を感じてガゲナウにしました。
身長が168cmでカウンターの高さを元々90cm以上にするつもりだったので、サンウェーブのキッチンに入れてもらいます。

>105さんへ

99です。
サンワカンパニーという会社なら８６ｃｍ可能ということは知っていたのですが
その後、キッチンをヤマハにすることに決めたのでガゲナウは諦めました。

ヤマハの８５センチでミーレに決めました。
私は背があまり高くないので・・
高かったら９０センチにしてガゲナウにしたかったです。
ガゲナウの食洗機、楽しみですネ。
ありがとうございました。

タカラスタンダードで、ホームビルダー仕様のオフェリアか、エーデルTでキッチンを指定されています。
どうしてもミーレ60サイズをビルトインしたいのですが、タカラさんで入れた方はいらっしゃいますか？
また、HM側は利益の関係か、相談しても難しいと思いますとの発言。
施主支給では利益ものせられず、手間ばかりかかるのでやりたくないのだと感じます。
このままだと、ベースのキッチン価格に利益をのせられてしまうのでは？と思い、であれば標準のキッチンだけを施工依頼し、引渡しを受けてからこちらで勝手にリフォームした方が、金額的に抑えられるのでは？と安易に考えます。施工後に入れ替えしたご経験お持ちの方、いらっしゃいますか？YAMAHAはHM側の提携に無く、残念です。パナソニックは選べるのですが、タカラと比較するとベースが高いように感じています。キッチンはベース2550×1050のフラットワイド対面です。

私はタカラのショールームで、オフェリアはミーレ入れれるけど45cmしか無理だと言われました。エーデルは聞いてないです。

ミーレは配管位置、コンセント（電圧）が国産とは違うので、施主支給でも後付けでも工務店の協力が不可欠かと思います。

３月入居予定で購入済み、
入居前ですが、
私がミーレの食洗機を購入した時にどうだったか？
をありのままに書いておきます。

私が購入を決めた頃の話では、販売形式は戻りつつあるものの、
個人販売は定価、業者を通すと１５％ＯＦＦ、
更に当時はミーレがキャンペーンで２万円弱のキャッシュバックをするとのことでしたので、
これを加えるとかなりのディスカウントで購入可能となりました。

ミーレを導入したい方は理解ある設計士や工務店さんとで、
取扱店から購入されれば良いかと思います。
ちなみに、パナのリビングステーションはL-CLASSなら設置可能と言っていました。
それ以外のクラスには設置可能ですが、保証は出来ないとのこと。
それでも良ければどのクラスでも設置可能です。。。
と言うか、メーカーは設置は難しいなど言うかもしれませんが、
キッチンの図面をミーレ取扱店へ送って見てもらえば、
殆どのキッチンに設置可能だと思います。

ミーレを検討している皆さんは、取扱店などに問い合わせて見ることをおすすめします^^

新築住宅にミーレ60を導入して半年。
国際に比べお高い買い物だったけど、買って本当に大満足！
見た目も素敵だし、鍋は入るし、使い勝手いいし、文句なし。
毎日ありがとう！

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、
タカラでミーレ60cm入れました。
ただ、タカラは元々のシステムキッチンの価格が安いので、
割引率がイマイチで、且つミーレも気持ち程度の割引でした。
g5500sciで、３０万だったと思います。

ただ、納入業者さんは親切で、面材が最初の物が納得できる仕上りでなかったそうで、
業者さん持ちで作り直してくれたそうです。
浄水器もつけたんですが、それもほぼ定価でタカラの割引の無さにがっかりしました。
でも、タカラのホーローパネルが良くて決めたし、使い勝手も満足しています。

入居後にリフォームとしてミーレと浄水器つけたほうが安いと思いますが、
住宅メーカーの保障の絡みもあると思うので、住宅メーカー経由のほうが安心です。

ヤマハベリー85cmでミーレ入れました。
ショールームで入れたいと言った時は『ダメです。ミーレはダメです。』の一点張りだったけど、HMから営業担当に聞いてもらったら『ミーレOKですよ〜』と入るように図面も起こしてくれた。(元々あるのかな？)
ショールームでダメって言われても諦めない方がいいですよー！

10年前に家を建てるとき、あちこちで見積もり作ってもらったけど、最終的にノーリツのシステムキッチンにした。
ショウルームのお姉さん、愛想は決して良いとはいえなかったけど、こちらの要望全部入れた見積もりをそれほど時間かけずに作ってくれた。
心配なく設置しました。
☆施工会社によってはホースを短くしてしまったり、温水側につけるようなチョンボをしますので、工事方法はしっかり調べて伝えましょう。

あんまりメリット感じない。
単に高いだけ。
家に入れて見て、以前使っていた国産で十分と思いました。

購入迷っているものです
↑の117さん
よかったら気に入らない点、ダメな点、教えてもらえませんか？

いろいろと調べてはいるのですが、周りに使用者はなく
田舎住まいで子連れでショールームも回れるかどうか…
いいところはもちろん、悪いところも知りたいと思います

ランニングコストとか(電気代や洗剤・リンス代、メンテナンス代など )
使用している方からの貴重なご意見を伺いたいです

117ではないけど
‐食器を二組用意すると一日一回(夜)回せば済む。
‐洗浄力が高いので、予洗いとかしないで適当に入れてもきれいになる。
‐ほぼ毎日使っているけど10年故障してない。
‐深夜電力を使えれば電気代は安いかも。

悪い所は
‐夜回し忘れると次の日の食器がない。

あと、リンスは必須じゃないです。

私も117さんじゃないけど、
デメリットを考えるのが難しいです。

工務店がなれてなかったら導入時が大変とか？
田舎でケアショップが遠いと、メンテナンス(ほとんどないとは思う)にすぐ来てもらえないとか？

ミーレか国産の、どちらか食洗機は入れるつもりなら、ミーレのデメリットはそれしかないような…。

119さん　120さん

118です
ありがとうございます

私はできればミーレやＡＳＫＯをと考えています
現実的にはミーレかなぁと思います

10年故障なしは家電としてすごいですね
うちはオール電化ではないので深夜電力割引はどうなのかよくわかりません
メンテナンスはやはり田舎は不利ですね…

乾燥設定を強めに変えられるというブログ記事を読んだのですが
他に設定を変えてみた方はいらっしゃいますか？
やはり電気代が上がるんでしょうね

119が再びです。

乾燥設定は知らないので標準(?)のままです。茶碗の水切りとかに多少の水は残る事もありますけど、
気にならないかな・・布巾でチョチョっと拭けば良いので。

電気は大よそですが55度2度洗いで、一回に1.5kWh位かかっているみたいです。
（太陽光の消費電力モニタで洗った時間帯とその他の時間帯の差なので正確ではないですが。）
電気代としては大体40円位ですかね。(自分は深夜電力使用なので30円弱かな。)

高いかどうかについては価値観次第ですが、台所に30分立って洗い物作業をする手間から
開放されるのが大きいのでこれくらいは出します。

120です。
設定みたことないですが、国産みたいにドライヤー乾燥じゃなくて、洗ったお湯の温度を食器がためて、その余熱プラス、ステンレスの内壁をファンで冷やして結露させて、食器から水分を奪う、という原始的な方法なので、設定より、

熱いお湯で洗うコースを使う
陶器やガラスをたくさん洗う

が効果的だと思います。
ミーレは国産と逆で、たくさん入れれば入れるほど乾きます。

電気代は手洗いよりかかりそうですが、水は手洗いのほうが5倍かそれ以上だろうし、ガスで沸かしたお湯を使って手洗いしてれば変わらないのでは？と感じます。冬も水で手洗いなら、手洗いのほうが光熱費としては得だと思います。

いろいろ調べましたが、結局食洗機を導入するなら、できるだけ全部を食洗機で洗い、手洗いを減らすほうが、水も洗剤も電気も手間もエコで、ミーレの場合は乾燥の仕上がりもあがるとわかりました。

これ使っていますが、最後扉が開くので、けっこうきっちり乾いてますよ。
http://www.globeinc.co.jp/news/g5910Sc.pdf

122さん 123さん 124さん

121＝118です
コメントありがとうございます

実際の使い勝手を教えていただけてすごく参考になります
細かい料金計算ありがとうございます
詳しい使い方もぜひ真似したいと思います
自動開閉の機種は予算的に我が家では対象外となります
やはり乾きがよくなるんですね。羨ましいです

洗剤はふつうのでも使えますか？
使う水の量も洗う食器の量も洗い方も国産とは違うようなのですが
スーパーで売ってる「クリスタ」とかそういうものでもつかえるのでしょうか

みなさんは純正品ですかね？コスト的にそれは心配なのですが
リンス剤もどのくらいもつのかわかりませんが高そうで…

122が三度です。
うちは60cmで一番安いやつ（10年前の646SC）です。最後に開けたりはしてません。
個人的には十分乾いていると思います。

洗剤は食洗機用を使った方がいいでしょうね。100回分位で1000～1500円位でしょうか。
（うちはカスケードを使ってます。少しきつめの匂いですが、直ぐに慣れます。
フィニッシュタブレットもあるので気分次第で変えてるのかも。）

なお、カスケードジェル（リンス不要）を使っても、リンスは別に入れた
ほうがきれいになると、かみさんは言ってました。
そのあたりは徐々に分かっていくのだと思います。

>125さん、124です
そうなんです、この機種高いんですよ。上代で10万ほど差があります。
自分で自分に言い聞かせた言い訳は、
ミーレは最低でも10年は持つ、そうすると1年1万くらい、ひと月で840円程。。。
だったら、一番いいの買ったほうが後でクヨクヨ後悔しない！！　でした（笑

126さん　127さん

125です
コメントありがとうございます

洗剤についても高いんじゃないかとか不安はありますが
教えていただけてうれしいです
最近純正のタブレット洗剤がでてるようですね
キャンペーンでもしももらえたらまずはそれから試すかな

機種は真ん中ぐらいのグレードかなー？と思いますがまだまだ決まりません
上位はいろいろなコースがあるし、哺乳瓶がセットできそうだしいいなぁ

今は扉をついているのにするか、キッチンに合わせたものをとりつけるか
操作部分が表に出てるのにするか、ドアの上部に隠れているのにするか
そんなに選択肢は多くないと思っていたのに迷います…

隠れているのほうがデザイン的にはいいかなぁと思いつつ（木質風のキッチンになりそうなのです）
使いにくかったりもしそうだし

検討しましたが、国産の食洗機で十分でした。
あとは、見栄だけで、これを入れるかどうかだね

使った事ないのに語る意味がない。

>129 「検討しましたが、国産の食洗機で十分でした。」

検討のポイントは人それぞれ、、、と痛感。

国産の食洗機など何も入らない。

ミーレを見栄と思うところが理解できない、何を検討したのか？小ささ？容量の少なさ？使い勝手の悪さ？　
それなら国産にはかなわないな。