三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・その2

198ですが、あと屋根は瓦に変更してます。火災保険、諸費用含めて総支払額です。

うちは40坪で2200万
太陽光なしオール電化
オプションは瓦と電動シャッターだけ他は標準
諸費用 外構費抜で
安いのかな？わからなくなってきたわ

本体のみで消費税もいれない金額だと普通（ちょい安め）と思うよ
上で書かれてる２千万後半は三洋にしてはちょっと高いような気がする

＞１９８
モデル事業で２００万補助が戻ってきたから実際２７００万かな？
切妻総２階、どこのメーカーでも同じ間取りで見積もり出してもらったけど
予算が全く合いませんでした＾＾；
ハイムは坪数が減って間取りやオプションの制限があり、ダイワは坪数減の規格もののみで予算も少しオーバー、三洋はかなり自由で希望がほとんど通ったと思います。

196です。
35坪、施工面積45坪、リビング吹き抜け＆アール仕様。
バステレビ、1階床ダイハード、自動開閉トイレ、1階天井高さ260センチ 、2階ロフト、エコカラット、太陽光4キロ、オール電化
プラス一階床暖房、外壁にルーバー、フォールディングサッシ、
2850万円でした！
まだ高いですか？

先日の災害では、全壊半壊の多発する地域にありながら、連絡などのアフターフォローは皆無でした。
全国紙にお悔やみ広告を掲載したようですが、よりメジャーな地元紙では掲載がありませんでした。

私は東海地方に住んでいますが、家の不具合で地震の後に三洋に連絡しましたが、地震の対応で大勢のスタッフが現地に行ってると言われ、全然対応してくれませんでした。地震ならしょうがないと思ってましたが、206さんの話しを聞く限りでは地震後のアフターも微妙そうですね…。地震は大丈夫でしたか？

>>205
オプション分で300万ぐらいか？
ってことは標準仕様にしても2550万か。
アールがいくらぐらいかかるのかがわからないのでなんとも言えない。

205です。
プラン検討中の話しになりますが、Ｒ仕様にするのに200万くらい違うと営業に言われた気がします。Ｒ上のバルコニーの防水に費用が掛かるとも言ってました。他にも引き戸をクリアタイプにしたり、腰壁をクリアタイプにしています。あとカウンターをいくつか造作しています。

堺泉北展示場は撤退したみたいですね。
まあ堺に集中しすぎてたからちょうどいいんだけど、美原もいらないような。

>209
アール仕様２００万円分を差し引くと２３５０万円。
カウンター造作やクリアタイプの腰壁とか高く見積もって５０万（他にもＯＰありそうなので）。
２３００万円を施工面積４５坪で割ると、坪単価５１万。
結構安いほうかと。

みなさん、値引きってありましたか？

>>212
普通あるよ。キミはなかったの？

いくら位が平均なのかとおもいまして、もう無理ですって言っても無理じゃないんだろうな〜と言う気がして

どのくらいが平均なのかと思いまして、もう無理ですって言っても本当なのかと思ってしまって

値引きの平均は営業でもない限りわからない。
ただ一つ言えることはエリアによって大きく平均は変わるということ。
値引き額が大きいところと小さいところを比べると数百万の差がある場合も。
これは他のＨＭでも言えることだけど。

最後の最後まで粘ってみて下さい。私は契約前日も値引きましたよ
さらに契約後の追加変更分も同じ値引率でやってもらうように契約前に約束しとくと良いですよ！

今日の新聞に載ってましたが、三洋なくなるみたいですね。
「パナとの重複部門廃止」だって。

今後は、どっかの会社が買って、
「新築廃止。アフターのみ管理」
もしくは
「ブランド名変えて、今まで通り」
だろうね。

もう別会社だと思うけど。

218さん
三洋ホームズは自立経営していますので、三洋ホームズ単独でやっていきますよ。現にサンヨーのロゴ使用をやめてますね。４月からは芦田まなちゃんがイメージキャラクターになっていますよ！

本日発表がありましたね！三洋電機が株式を当社ファンドに売却するらしいですね。
ただ三洋ホームズは経営が安定してるから独立した方が儲かるみたいですね。

それは言える

人気がない・・・

>>224
そりゃ、5流メーカーだもの・・・

三洋ホームズで見積りを取っているのですが、
38坪で　太陽光5.8　Low-Eガラス使用　基本照明　エアサーキュレーター　太陽熱ヒートポンプ　温度センサー＆表示器セット　事務手続費用79万　地盤補強工事　　全てで2960万（ちなみに本体建物２７３０万）　高いでしょうか？

三洋ホームズで見積りを取っているのですが、
38坪で　太陽光5.8　Low-Eガラス使用　基本照明ＬＥＤ　エアサーキュレーター　太陽熱ヒートポンプ　温度センサー＆表示器セット　事務手続費用79万　地盤補強工事　　全てで2960万（ちなみに本体建物２７３０万）　高いでしょうか？

安いと思います
太陽光だけで約300万ですよね？
それなら本体が2430万ですね。もう少し値引き出来そうな気もしますが、
安いと思います！

質問です。
サンヨーホームズの標準のお風呂の使い勝手はどうですか？
デザインは微妙ですが、30万出してグレード上げるのにも迷ってます。

サンヨーホームズの標準のお風呂は１６１６サイズで１坪タイプだったと思います。
仕様デザインは普通程度ですがうちはお風呂にはこだわりが無かったので標準仕様ですが別に問題はないですよ。

３０万円上がるなら私は上げません。

＜230さん

ありがとうございます。
やっぱり30万は高いですよね、、、
プッシュ水栓（ボタン？）がいいかな〜とかちょっと思ったもので。
もう少し考えてみます。

うちは1.25坪タイプで引き戸に変更しました。
TOTOのサザナです。
プッシュ水栓は楽ですし、洗い場が広いので掃除もゆったりできます。

サンヨーホームズで検討した結果です。
35坪、２階建、バルコニー付き、太陽光3.44kw、オール電化、標準仕様で少々オプション有り。
本体約2000万、現自宅の解体及び地盤補強や外構、手続き諸々含めて約3000万。
もうすこし頑張ってもらえるかもしれませんが、他社と比べて割とお値打ち感あり。
希望の間取りが実現可能なことも有り、再来週契約する予定です。

＜２３２さん

ありがとうございます。
いいですね～１．２５坪(*^_^*)
広いお風呂、うらやましいです！！
ウチはＩＮＡＸですがやはりプッシュ水栓いいですか。
迷いますね～(>_<)

235訂正です。10年くらい前、クボタハウスの頃でした。

初めましてこんにちは。新築を予定しております。サンヨーホームズも候補に入っておりますが外壁の種類が少ないですよね？皆さんどの外壁をお選びになりましたか？

＞＞２３７

最初はホワイト系とグレーっぽい色のツートンで考えていましたが、入居宅見学ツアーに参加して
フィセルホワイトとミストグレージュに変更しました。
カタログと外壁見本だけではイメージしにくいので実際に建っている家を見たほうががいいかと
思います。

確かに外壁の種類は少ないですし色もあまり選択の余地がありませんでした。うちはプランが若干安い仕様なので光触媒ではなくマイクロガード仕様です。水をかけると汚れがきれいに落ちます。これでも十分ですよ。ちなみに我が家は「サンドアイボリー」という色です。ツートンも考えましたがイメージに合わず断念しました。

パナが買収した三洋の冷蔵庫洗濯機部門と三洋社名を中国ハイアールに売却したじゃないですか
これから中国洗濯機冷蔵庫が三洋ブランド名を名乗って日本にも入ってくるわけですが
中国品と混同されたら嫌ですね…ロゴを変えといて正解でしたね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000587-san-bus_all

「モデル事業で200万戻ってきた」という書き込みありましたが、これはどういう内容ですか？いわゆる値引きですか？他にも「モデル事業」された方いますか？

>>242

モデル事業とは国交省の長期優良住宅先導的モデル事業のことです。
値引きではなく、国から200万円の補助金が出ました。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk4_0000...

値引きについて、紹介値引きとか、出精値引きとか、いろいろな呼び方で見積りに記載されますが、三洋はどんなのがありますか？あとあと誤魔化されないためにも、教えてください。

＞＞244

契約までに4冊分のﾏｲﾎｰﾑ資金計ｼｰﾄ（見積り）がありますが、うちの場合値引きの記載は特別出精値引のみです。

値引きはどれ位でしたか？本体（オプション込み）で何％位狙えそうですか？もともとの仕様、オプションの有無で変わるとは思いますが。

三洋ホームズ・・この会社って信用できる会社なんですか？

現居から程近い場所に、三洋のマンションがあり、嫁も便利が良いってことで、
ここのマンションを購入しようと思ってる一エンドユーザーですが、、
三洋電機から切り離されて以降、イマイチ会社の内容が不明です（オリックス、関電が株主だけど）
誰か詳しい人いますか？？

＞＞245さん
情報ありがとうございます。
245さんは値引きは何％くらいでしたか？
本体（オプション込み）に対してで教えてください。
もちろん、競合の有無や仕様により違いがあるのは理解しています。
その他の方、皆さんどれくらいでしょうか？

245ではありませんが、うちは本体価格の13%値引きでした。

＞＞248

値引きは12.5％くらいです。
特別大きくはないですが、キッチン（IHヒーター除く）、浴室、給湯器以外は全て施主支給しましたのでそんなものかと思います。

本体は19.2％引きでした(通常値引き＋先導事業)

＞＞251
先導事業って国からの補助ですよね。三洋ホームズの値引きはそれを除いた額でしょうか？

>>252
そうです国からの補助金です
数字は違いますがこんな感じです
本体価格−2500万円
通常値引−280万円
先導事業−200万円

すみません続きです
契約金額−2020万円

皆さん結構な値引き率なんですね。他の掲示板でもビックリ値引きが多くありました。ここはもとの価格を高く出してるのかな？値引きは見せかけ？本当に値打ちなんでしょうか？

完成宅見学会をする事を条件に値引き提示あった方いますか？

施工数ってどれくらいなのでしょう？大手さんと比べるとやはり少ないのかな？

いまキャンペーン中のサンゾーとか言うのつけた方いますか？また、値引き併用できましたか？

>>255
そのために他社でも見積もり取りますよ
勿論完全に同じはあり得ませんが、同じような仕様にします
これを面倒と考えるか、当然と考えるかは個人によります

＞256
ありますよ。口頭でですけど。値引きの理由付けでしょう。
名目は何であれ、値引きしてもらえるならいいんじゃない？

社名の件で訴えられたね。

>>261
そうですね。
「三洋」がダメなだけで「サンヨー」はＯＫなのかな？
だったら社名もサンヨーホームズにするのが一番の解決策かも。

三洋もSANYOもサンヨーも駄目なんじゃあないですかね。会社の沿革経緯を考慮して。
でも、こんなこともう随分前にクリアしておかなければならなかったことなのにね。

ああ．失礼。サンヨーホームズはありかもですね。いまのブランド名＝社名にしていると思っていました。
まあ、それにしてもCI時に対処できなかったのは残念でしたね。

社名変更にかかる莫大な費用
→ごまかし・手抜き工事、メンテナンスサービスの更なる劣悪化

こうならなければいいけど・・・。

全く関係ないところで三洋住宅って会社がありますが。。これはOKなのね。。

＞＞会社の沿革経緯を考慮

でしょうね。

見積り積水より500万も安かった。ただ安いという理由で三洋を選んでいいのか悩んでます。

軽量鉄骨の躯体に限っては三洋ホームがダントツに強いですよ
鉄骨を立ち上げる部分の差し込み式金物が横揺れに対し威力を発揮するようです
サイディングの継ぎ目も乾式目地でメンテがかからないとか？　

旧「クボタハウス」ですしね

>>269 凄く丈夫そうですよね。私は三洋に決めたいのですが嫁が外壁は積水のがオシャレと譲らないので毎晩ケンカです。

鉄骨の防錆処理も比較しましょう。
今のところ一番は、溶融亜鉛アルミ合金メッキ。

>>272 そうなんですか。それにしても緑色の鉄骨は美しいですね。営業の方も素朴で好印象です。契約したいのですが家族内で話がまとまらないです。

錆びについてですが
コーティングして錆びさせないのは当たり前ですが
傷等で金属が露出してしまった場合などは
亜鉛メッキの方が電位差による犠牲防食作用で亜鉛が鉄の代わりに錆びてくれるので
亜鉛メッキで充分良いと思いますよ（ガードレールもそうです）

ガードレール？あまり説得力がないなあ。

天井高が2700なので階段が二段多くなります

三洋ホームズは階高2400か2600しかないよ。
構造はホントに丈夫で品質が高く、調べれば調べるほど、しっかりした構造だと分かる。（噛めば噛むほど味か出る。）
ただ、三洋電機の子会社になってから、悩ましい問題が尽きない会社で、中越地震で三洋電機が傾いた時から売却されるって話がずーっと付きまとい、結局、三洋電機がパナに吸収され、パナホームと事業が重複する事で、僅か約8年で三洋電機グループから外れた。
また、構造をしっかりさせていて、大手に比べ大量生産が出来ないため、原価が高く（コストパフォーマンスが低く）、大手メーカーと競合しても、会社名があまり売れていないので、受注率も大幅に悪化している可能性が高い。競合メーカーとの値引き合戦で利益率も低下している可能性も高い。
他メーカーと比較しても、構造は優っている部分も多いが、本社の商品力・宣伝力、支社の営業力が劣っているように思う。
三洋電機にも「三洋」の商号を使うなって訴訟を起こされてるし、悩ましい問題が絶えない。
5年、10年スパンで見ると、淘汰されて、大和ハウスかヘーベルハウスあたりに吸収されてそう。

ここの株主には、セコムが入ってるんでしょ？大丈夫でしょ。
社名訴訟云々はひとまず措いといて、構造に就いては
基礎と上屋を繋ぐアンカーボルトは何ニュートンまで耐えるか、
外壁材はフック吊りかビス直打ちか、
大地震後のメンテナンス方法はどうするか、
鉄骨は高炉材か電炉材か、
こういう部分で語り合うべきだ。

そんなこと無いと思う
鉄骨は高炉材か電炉材か？製鐵メーカーは？

あなたはカタログスペック好きなようなので
液晶テレビはＬＧとか似合いそうですね

コリアンメーカーには全く興味有りませぬ。
そんなにコリアンメーカーってスペックが良いのか？
携帯端末で使った事あるけど、買って直ぐに故障した不良品だったぞ。

先週、お断りしました。翌日、図面・見積もりの回収に来ました。他社は何とも言って来ないのですが。こんなものなんでしょうか。

自分は契約後キャンセルしましたが
１００万円全額帰ってきたし、特になにも返却求められなかったです
営業所によって違うんですかね

機能や構造的にも良いし価格も軽量鉄骨ではズバヌケて安かったのですが
太陽光が標準なのでデザインに制限出てしまって、、、
どしても外観が気に入りませんでした

太陽光はマイナスオプション扱いで外せるんじゃないですか？

〉282さん
三洋止めてどこにされましたか？ここを検討される方は耐震とかこだわりがあると思うので、その後が気になります。

私も構造躯体と制震装置は凄く気に入ったのですが外壁がイマイチなのでお断りしました。営業の方、本当にごめんなさい。

〉282さん 

他社営業の方ではないですか？

元三洋ホームズ営業の者です。
鉄骨他社と比べてずば抜けて安いなんてわけがないです。

「三洋ホームズは安い」って他社営業は必ず言うんですよね、
お客様を三洋ホームズに対してガッカリさせるためのよくあるトーク。

でも安くない理由はお客様に説明してくれればいつも分かって貰えました。

個人的な印象、ザックリ、ト○タホームと近い。

すみません今気づきました。
限られた予算で間取りと設備を重視するため構造体への拘りは捨てて
木造にしました、ツーバイです
予算内で凄く良い感じで建てれそうです

標準で太陽光付いてると屋根形状がどしても気に入らなくて

間違えました２８２です

自分は家単体２６００万しか出せないのに４０坪以上は欲しいので
鉄では希望の仕様をだいぶ諦めないと建てれないって気づいたんです・・・

泣く泣く構造体は重視せず木造にしました

キャンペーンの時と、ちがう時の値段の差がけっこうある
今月だと太陽光発電5Kくらいがつくらしいけど先月や先々月契約したひとはほとんどサービスがつかなかったらしい
あれだけこだわって基礎して、鉄骨メーカーの中ではかなり
安いと思うが、先月や先々月に契約したひとからみるとお買い得感がない、契約のタイミングに失敗したか？

今ってどんなキャンペーンやってますか？

失敗しました。タイミングを間違えました。
割引率も低いし、キャンペーン殆どなし。うちだけ高いっ、最悪～（；＿；）

聞いてきました、今はサンゾーだけだそうです。
６月頃に蓄電池と雨水処理をセットでサービスしていたような気がします。
２５００万の家の場合、蓄電池セットが１００万として、１０％引きを含めると、金額では合計１４％値引きくらいになりますかね、サンゾーは一応７０～８０万くらいだそうです。
蓄電池はいらないけど他を買うから・・・という考えで１４％の値引提示か・・・１００万の設備商品券が欲しい。交渉成立できた人教えてください。

総２階のほうが、広くなってもやすいかもと、某メーカーでききましたが、三洋さんで２４坪、バルコニー４坪と２６．５坪総２階、両方長方形、どちらがやすいですか？土地別、オール込み２０００万でいけます？

総２階のほうが、広くなってもやすいかもと、某メーカーでききましたが、三洋さんでバルコニー４坪含む２４坪と２６．５坪総２階、両方長方形、どちらがやすいですか？土地別、オール込み２０００万でいけます？本体と諸費用。可能性？

値引きはmax15％くらいでしょうか？過去の書き込みにもそれくらいのものが多かった様に思います。もっと行ったか方、いますか？

本体価格が安い方が値引き率が高いかもしれないな、本体価格は若干安いけど付帯費用は多少高め

>297さん

値引き率というのは本体価格から見た割合ですよね？？

本体価格が安いと値引き率は上がりにくいのではないでしょうか。
本体価格が安ければ、その分得られる利益が少ないのですから、値引きもあまりできないのではないでしょうか。

もちろん、この会社やこの業界に限らず。

そこが摩訶不思議なところだと思います　一度試しに高額予算で見積もりをとってみるとわかる

まあそんなもんだな

20％近くいきましたよ。契約前の段階でオプションなどを目一杯つけて金額を上げた方がいいですよ！あと、契約後の追加も契約時と同じ割引率を適用してもらうように営業さんに約束してもらってから契約しましょう！

No.301さん

うらやましい！
うちはまだまだだなあ・・・

エリア（支店）によっても違うみたいですが、
エリアはどこですか？

＞３０１さん
最近、ココ見て頂いてないのかな？
私も気になります。どこのエリアでしょうか？
また、契約金額に対していくらの値引きでしょう？
契約後、値引き分を回収されるようなことありませんでしたか？

以前にも書き込みしましたが、うちは東京で、本体価格3500万を2750万（諸経費は別）にしてもらいました。
％で言うと、21％強といったところでしょうか。
契約後に、発覚したもとしては、地盤改良でしたが、メーカーとは全く関係のないところに
セカンドオピニオンとして、調査をしてもらいましたが、ほぼ同じ結果でした。
改良費も相場からかけ離れてはおらず、むしろわずかですが値引きしてもらいました。
ちなみに、2750万はメーカーに払った金額で、お風呂以外の設備関係はすべて、施主支給に
しましたので、メーカーはほとんど利益がなかったのではないでしょうか。
交渉の仕方でどうにでもなると思います。

でも施主支給って家の保証が色々無くなったりしませんか？
例えば、水漏れで傷んでしまった物は保証外だし
メーカー以外で太陽光乗せたりしたら雨漏りや耐震性もですよね
あまり魅力感じません

別に施主支給を勧めるつもりで書いたわけではなく、値引きのことを知りたい人がいたので
設備関係からの値引きではなく、本体からでもそれだけ引けるということを書いたまでです。
支給したのは部材のみで、取付は三洋にお願いしました。もし、何かあっても、製品側の問題か、
施工上の問題か、設備メーカーや三洋に一方的に決めさせるのではなく、こちら側も切り離して
問題点を指摘できるスキルがなければ、安易に安くなるからといって施主支給は私も勧めません。
お風呂以外と書いたのは、設計の方にお風呂だけは、事が大きくなる可能性があるので、
支給にしないでくださいと言われたからです。
すでに、入居から2年半経ちますが、支給にして問題なった部分はありません。
他の問題は多々ありましたが、アフターも含め、当たり前かもしれませんが、
問題から逃げることなく、迅速に対応してくれており、他メーカーのレスに
あるようなことはありません。人的には、私の場合だけかもしれませんが、当たりでした。

301です。
私はあまり三洋ホームズが力を入れていないエリアです。営業マンも隣の県からわざわざ通ってくれました。契約金額より値引きはどういう事ですか？値引きした状態で契約しましたよ。
契約後の値引きは無いと思います。
定価から言いますと600万円ほど値引きしてもらいました。

〉307さん
600万円引きってすごいですね。広さと値引き前価格はどれ位ですか？差し障り無ければ何県かも教えて下さい。

307です。
建坪:35坪
値引き前:約3550万円
値引き後:約2900万円

住んでところは東海地方ですよ。

＞307さん
愛知県ではなさそうですね。
それにしても、３５坪値引き前で３５５０万円は高いですね。諸費用、外構も込みですか？
でも650万円値引きはすごいですね。どんな交渉されたんですか？
私は愛知県で面積は同じ位で元値はもっと安かったです。値引きはそんなになかったので、
値引き後で同じ位でした。でも、断っちゃいましたが。

307です。
諸費用混みです。外構は入ってません。
かなりこだわり設計してもらいました。
オプション？いろいろ追加して金額が上がりました。
紹介値引きだけでも結構値引きしてくれますよ

5年前に三洋ホームズにて新築。
先月一部雨漏り発見。
調べてみると各部屋で発見され、
パネルも木枠もカビだらけ。
現在、三洋ホームズに立替依頼中！

どこで建てましたか？○○地方とか、答えられる範囲で構いませんので。

>312
他社の嫌がらせ。

>313
サンヨーホームズの社員がどの営業所でもめたのか知りたくて書いたのだと推理する。

あのな、素人でも、これくらいわかるぞ。
本当に立替（建て替え）依頼中ならこんなうすっぺらい文字にならんだろ、

他社の攻撃する前に、自分のところの中身を頑張ったほうがいいんじゃないかの？
最近、よく目にする特定の会社のネット部隊さんだな。

まー、掲示板は有意義に使おうや。

三洋ホームズを真剣に検討していたんですが
予算は３０００万と伝えたのに、二百万超えていたので
早々と諦めてしまったんですが、値引きができるんですね・・・

もう鉄骨は諦め他社大手木造で契約してしまいましたが

安くするなら最初から予算内で提示してくれたら良かったのに・・・と思います。

>314さん
313です。サンヨーで検討中のものです。社員じゃありません。
私の担当営業所エリア内じゃなきゃいいなと思い聞いてみただけです。
でも、確かに314さんの言うとおり。

外壁が安っぽい・・・他はかなり良い。

私は7年住んでいますが雨漏りなんて絶対にありません。普通に考えておかしい。もっと詳しく説明して下さい。ちなみに私の家は今のところ不具合はありません。建具の建て付けが悪いと言うと7年たった今でも直しに来てくれますよ。もちろん無償です。

サンヨーホームズはパナソニックの赤字の影響はないのですか？サンヨーの社名はそのまま使えますか？

少しくらい調べてから書き込めよ。

中国のハイアールがSANYO買い取ったのしらないの？
もうパナなんて相手にしてないよ

三洋電機とは関係ありません。
ロゴも変更しました。
ハイアールも関係ありません。

今の大株主はリクシルですよ。

陸汁ですか？

三洋ホームズのスペックに惹かれ、見積もりを出してもらったのですが、思った以上に高額になってしまいました。

現在、未来家族sanzo＋100ポイント分のキャンペーンがあり、ポイントは2kWの太陽光パネル増設に当てようと思っています。
営業から値引きを頑張りますと言われ、提示されたのは本体価格の5％程度。
ポイント分の太陽光パネルを100万と見積もったとしても、10％にも程遠い値引き率。
この板では値引きが期待できそうな話が多かったので、非常にがっかりです。。。

正直、未来家族sanzoは要りません。
この分を外して値引きをしてもらった方、いらっしゃいますか？

ちょっと前はキャンペーンがサンゾーだけだったのでとりあえず何もつかないというのも損かなとつけてもらった感じです。１００ポイントあるのはいいな～と。私達もサンゾーいらないから値引きに変更して！と何度言っても無理でした。、どなたか値引きに変えてもらったなら羨ましいです。
ちなみにサンゾーは使わなくてもセットの中のインターフォンやＩＴ関係などの付属品は使えそうです。
勝手に計算させてもらうとサンゾーのまるい機械を除いて３０～万程度でしょうか・・・。
値引きもこの掲示板みて１３％を目指して頑張りましたがそれも無理でした。
確かにハイスペック。それを気に入って契約しました、今のところ、サンゾー以外の部分では満足しています。サンゾーはまだ届いていません。もしかしたらサンゾーが想像よりいいかも？という期待は少しだけはもっていますが。どうなんでしょうね。

フェミニティというネットワークを先に契約したほうがいいか迷っています。
どなたか契約した方、使っている方いらっしゃいませんか？

入居済みの方にお伺いします。
三洋の標準仕様で寒さはどうですか？
LDKをエアコンのみにするか、床暖房を入れるかで悩んでいます。

最近の住宅やエアコンは性能が上がってきているので、床暖房は必要ない？
それとも足元は寒い？

皆さんの家の暖房はどんな具合でしょうか？

私は、ほぼ標準仕様で去年入居した者です。
住んでいる地域の気候にもよりますが標準仕様+エアコン暖房で十分かと思います。次世代省エネⅣ地域に住んでいますが冬場は冷たい北風が吹き荒れてかなり寒く感じますがエアコン暖房は「弱」で使っても16畳のリビングがかなり暖かくなりすぐに消すようになります。エアコンの出力も大きめなのがよろしいかと思います。

床暖房はいろいろ悩みましたが低温やけどなどの事も考えてやめました。確かに足元は寒く感じる事もあります。

気になるようでしたら実際住まれてるお宅にお邪魔して体感されるのはいかがでしょうか？
　
夏冬通してエアコンいらずの断熱性能ではないですがそれなりの性能はあると思いますよ。

エアコンって普通全室じゃないんだ・・・
快適な地域のようで羨ましいです

我が家もほぼ標準仕様です。

南向きで日当たり良好なのもあってか、朝起きて30分ほどは床暖とエアコンを使いますが、日中は暖房いらずです。
来客にも驚かれるほど気密性が良いです。

さすがに夕方からはエアコンを使いますが、すぐに暖かくなりますし、フル始動している感じではありません。

北側の玄関と廊下は少しひんやり感じますが、そんなものかと。

関西在住です。

>次世代省エネⅣ地域に住んでいますが冬場は冷たい北風が吹き荒れてかなり寒く感じます

うちも同じ様な地域です。
うちは家族が平日の昼間は不在にしているので、朝晩だけのためにエアコン＋床暖房ではオーバースペックかな？と思いつつも、足元が寒いのは嫌だし、でも床暖房を設置する費用も高いし、冬しか使わないし・・・となかなか決められずにいます。

でも、エアコンだけでも暖かいんですね！
エアコン＋加湿器＋シーリングファンで快適に過ごせるなら、年間を通じて一番安上がりで済みますよね。

閑散とした板なのでレスが付くか不安でしたが、ご意見を頂けて助かりました。
また色々と参考にさせてください。

換気システムでＦＡＶ２４を採用された方いますか？

ＮＡＶ２４だと、せっかくの次世代省エネの断熱性能を換気で失くしてしまいそうで
熱交換式のＦＡＶ２４にしようかと思うのですが

メンテの事なども考えると、ＮＡＶ２４の方が簡単なのかと思いますが
実際はどうなんでしょうか？

次世代省エネ基準を満たす住宅であれば、エアコンのみでも快適です。
ただ、床暖房は床面からの輻射熱によるぽかぽか暖房効果がありますので快適性は上がります。
もし設置されるのであればエアコンとの併用で補助的に使われたほうがいいと思います。
もし床暖房を主暖房として考えたいなら、ヒートポンプ式の床暖房を検討された方が光熱費が安く安心して使えます。一冬ガス床暖房をつかってみて結構な暖房費に驚かれて次の年からはお客さんが来たとき専用ってかたも結構いらっしゃいますし・・・

>>333
ダイキンのヒートポンプ式床暖房＋エアコンがいいなぁと思っていたのですが、一段下げたリビングには床下スペースの都合で電気式の床暖房しか入れられないと言われてしまいました。
床材一体型でも無理なのか、今度相談してみる予定です。

ただ、全体的に予算がオーバーしているので、諦めることになるかもしれませんが・・・

＞332
うちは換気はＦＡＶ２４で、床暖はヒートポンプです
価格は初期投資は高いですが、やはりその部分はこだわりです。

我が家も床暖房つけました。機種は三菱のエコヌクールピコというヒートポンプ式です。
ダイキンと迷ったのですが、いろいろ調べると三菱が一番、温水の循環用ポンプの性能が良いと聞き
三菱にしました。暖房能力には満足しています。ＬＤＫにほぼ全面施工しましたが、
冬中エアコンは使ったことはありません。床暖房だけで十分です。
コストは最初の冬は本当にさむくなる時間帯だけ手動でつけていましたが、現在は１２月から３月まで２４時間
つけっぱなしで使っています。温度設定で自動で強弱運転をコントロールしてくれますのであたたかい昼間は
最弱運転で維持運転（ほとんど動いてない？）だけのようです。メーカーのホームページにも確か載ってい
たと思いますが、つけっぱなしが一番効率が良いようですね。電気代も最初の冬と比較しても安くはなりま
せんでしたが大きく変わりません。車でもストップ＆ゴーがない方が燃費いいですもんね。
だから我が家ではどうせなら快適なほうを選び、つけっぱなしにしています。
確かに、初期投資は高かったですがランニングコストには納得しています。
廊下、洗面室などにもつければよかったと思っています。

温水式床暖房を設置された方に質問です。
設置した面積と費用を教えてください。
よろしくお願い致します。

＞＞３３６ですが、27畳のLDKのほぼ全面(実質　温水ﾊﾟﾈﾙ設置は20畳くらい？）熱源は
ヒートポンプ式で１２０万円位だった。
温水パネル設置は通常部屋の端っこから５０cmから８０cmくらい離して設置するそうです。
テレビの設置予定場所などは避けて温水パネルを設置しました。
初期投資は高いですが、ランニングコストは安いですよ。

120万ですか・・・
標準？キャンペーン？で東芝のエアコンが付くのですが、設置費用込で30万を超えています。
ネットで本体価格を調べると、三洋の出した見積の半額くらいで購入が出来るようです。
なので、それを外してもらい、床暖房の費用に充てられれば良いのですが。

うちは16畳ほどのLDに床暖房を設置希望です。
とりあえず見積だけ出してもらって、他で削れるところは削って、余裕が出来たら・・・
余裕が・・・出来るのかな・・・

床暖房はキッチンの足元にも設置したほうがいいですよ。
冬のキッチン足元は女性にはけっこうつらいのでは？
うちは付けましたが、嫁さんから大好評、感謝感謝されました。

私は電気式の床暖房にしてしまいました…。
ダメでしょうか？

>341
私の周りでは電気式の床暖房で後悔している人が何人かいます。
床暖房が嬉しくて初めの年は使用したけれど、あまりに電気代が高く使うのをやめたそうです。
最近では石油ストーブが主暖房になっているそうです。
ただし、お客さんが来た時だけ見栄を張るために（？）使用すると言っていました。

№３４３に同意、私の友人も同じで、初期投資が安いため電気式を設置したがランニングコストが高くて
使ってないと言っていました。せっかくの投資が無駄になってしまいますね。
我が家はヒートポンプ式である意味電気式ですが、ヒートポンプ式は屋外にエアコンの室外機とほぼ
同じ機能の熱原機をつけて、これで温水を作りますので電気代はエアコンと同等(少し高いかな？)だと
思います。
№３３６でも書きましたが、我が家は１２月から３月まで２４時間付けっぱなしです。いつもほんわか暖かくて
快適ですよ。また、さらに良い熱源器が開発されれば温水パネルはそのまま使えますので、熱原器だけ
交換すれば最新の床暖房にすることができます。

No.342 たしかに。

三洋ホームズで建てた方に質問です。

標準仕様は満足できる仕様でしたか？
施主支給や造作について嫌な顔をされたりはしませんでしたか？
契約後にどのくらい金額がアップしましたか？

参考までに教えてください。
よろしくお願い致します。

昨年引き渡しで住んでいます。
標準仕様にしていないのでわかりませんが
標準でもよかったかなと思っています。
契約後アップしたのは１００万です。でも契約の時に無駄なもの（蓄電池など）が入った契約だったので
アップするのがわかって（うまくいくとダウン？）先に足していたのかなーと思いました。

346さん｣
造作は全然有りですよ。私は半年前に建てましたが家具を置くのが嫌なので造作だらけです。
パソコンのカウンターや電話台なども全て造作です。
施主支給もやりましたよ。自分で探してきた物を三洋で取り寄せた物もあります。
トイレメーカーのカタログの全体写真の一部に掲載されていた物が気になってしまった所、トイレメーカーとは全然関係無い物でしたが、メーカーを調べて取り寄せてくれました
造作などもミリ単位で作ってくれました。かなりこだわった家になりましたよ！
アフターは抜群です。

千葉県木更津市の展示場は撤退したようです
房総半島からは幕張ハウジングパークまで行かなければ無いようで残念

ＨＰからも消えてました
http://www.sanyohomes.co.jp/tenjijo/tokyo/tokyo.html

予算を４０００万でお願いすると普通の家（←）に４０００万の値札をつけて設計されました。
先に予算言ってしまった私も悪いですが、他にも躯体代金の値段設定に不可解な点が多く、おかしいと言うと、営業さんは時間が経ったので値段は改正されました（値上がり）と言っていました。一旦４０００万をつけるとどんなに値引きや「間違えた」と言っても２０００万前半には程遠い額。やっとサンヨーホームズで建てた知り合いが出来て、明細を見せてもらったら全然違って安かったので、これから見積もりをとる人は予算を１８００万くらいからはじめたほうがいいように思いました。

安いや高いという皆さんの意見の違いがやっとわかりました。まなちゃんの広告を出すまで安かったそうです。一昨年までに建てた人はお買い得でしたね。
一流のハウスメーカー価格になろうと数百万程度で本体価格をあげたようです。
内容（仕様＆設備）、社員意識はまだ三流のままだと思います。鉄骨のタマホームという所でしょうか。それ以上の金額を出すなら値段に見合っていないかもしれません。

先日契約して、５月着工８月引渡し予定ですが、３４坪で家本体が２２００万でした。太陽光５ＫＷ、蓄電池、さんぞうくん、第１種換気、断熱材の増強など、込みで。
非常にリーズナブルな家が建ちそうです。ほとんどは標準仕様ばっかりですがそんなに安っぽさは感じなかったです。
あと店長の人柄で決めました。

今まで標準でそんな額にしてもらっていない人がみたら、信頼なくなるよ？その坪だけど、絶対その額では建たないよ。
５ｗで３００万以上、蓄電池１００万、換気３０～４０万、引いたら２０００万台いかないのか？それみて「安いと勘違いして行ってみたら実際は高かった（他の人の発言）」・・・の客引きだったら笑える。
サンヨーホームズが勧める電気式の床暖房は絶対やめたほうがいい。
寝ながら悪い電磁波を浴びる事になる。電磁波少ないといっても出てたし。布団で寝る人はきつね。
ランニングコストあがりすぎる。初期投資は高いがヒートポンプやガスで床暖するのが健康や長生きの為だよ。

太陽光とかって標準だから外してもそんな安く成んないでしょ

＞３４坪で家本体が２２００万

無くない値段に感じますけどね

現在、関東地域にてサンヨーホームズさんで新築検討中です。
色々な書き込みを拝見し、日々勉強させて頂いております。

サンヨーホームズさんは最近、構造材の接合ボルトナットを標準で全てハードロックに変えたことや
ソーラーパネルも旧三洋製よりもさらに効率のいい東芝製を同価格で選択出来るとの事でますます惹かれています。


そこで、最近契約された方や交渉大詰めの方に質問です。
今現在でも値引き1●％のような数字は出るものなのでしょうか？

当方、土地からの購入のため標準仕様ですでに予算ギリギリですので、もし大きく値引きして頂けるのであれば
少しオプションを付けるなどという贅沢をしてみたいなと思いまして…。

よろしくお願い致します。

土地の少し弱いので、基礎を６０幅にアップしたほうがいいでしょうと言われ、価格のアップは８万程度ですと説明されました、「お願いします」と言っていたら、建築前合意契約で２０万以上アップしていました。明細を直前に渡されてバタバタだったのと、また、弱いと言われればこちらも怖いのでしぶしぶ納得していまいました。ベランダの形状を変えたら１０万のアップですと聞いてお願いしていましたら着工前合意書で３０～４０万のアップです。
すでに建築確認が出ているので、変更した場合、申請を再度出さなくてはいけないので予定の変更できない人は難しいでしょう。
本当にやり方が汚いですよ。
そういう金額面でやられた汚ない事や、仕様のミスを誤魔化された事がたくさんあります。ざっくりで３０カ所は超えるでしょう。小さい事を含めたら５～６０あるかもしれません。メーカーになるにはまだ早いのではないですか？

事実はまた掲示板で書いていきたいと思います。
値引きを考える前に、住宅自体の価値と価格を照らし合わせたほうがいいのでは？と思います。
「鉄骨のメーカー」だけでは住み心地はわかりませんね。

土地の弱い＝土地の一部の地盤が弱い　でした。
家の敷地の端っこの、２０分の１くらいかぶった面積あたりが弱い地盤だそうです。その費用に２０万以上を払った私達。
これも騙されてます？

ここの掲示板を参考にしながらハウスメーカーをいろいろ比較して
昨年末に引っ越しして住んでいます。
ちょうどいろいろプランを出してもらい始めた頃から最近まで
ここの掲示板にアクセス出来なくなっていました。
ブックマークを削除しようとして、最後にアクセスしようとクリックしたら
つながりました。
過去の書き込みを見ても途中で切れている気配もないので
つながらなかったのは私だけ？？

建設地は、愛知県です
まぁ、不満もありますがどこで建ててもいろいろあるでしょうから
全体的には満足しています。

ところで、一つ前の発言ですけど
口頭で金額を訊いていきなり（追加？）契約なんてありますか
先に見積もりもらってから返事をするはずなんですけど
少なくとも私はそうでした。

３５２ですが、床暖房はありません。国のモデル事業になってます。建築後３年ぐらいはモニターしなければなりませんが。
嘘ではありません
交渉したのが直に店長だったからですかね？

それと契約が３月３１日でギリギリ年度決算に滑り込ませていただきました。
太陽光発電は東芝製でした。

三洋ホームズのHPに価格改訂のお知らせが上がっているのですが
これは値下げか値上げどっちになるのか教えていただきたいです。

＞口頭で金額を訊いていきなり（追加？）契約なんてありますか
＞先に見積もりもらって
見積もりや契約の時は安いです。変更できなくなってから「間違えていました」と、差額を請求（変更契約）する方法です、引き渡し（決済）までの間に。

今日、愛知のハウジングセンターに行ってきました。評判が良くなかったみたいですが、私はまあ…普通でした(支店長)。ただ、商品はかなり気に入り話し込んで来ました。愛知で建てられた方は満足されてますか？

仕様どーりにしてくれないとお金払えませんと突き返すのが正式ルートでは

契約内容に相違が有っては詐欺の疑いが有りますよ

コンプライアンス順守を徹底する大手企業や公務員は
仕様違いにはカナリうるさいからそんな手ではトラブル多くないですか？

仕様書から一字一句外れる物の売り付けや受領は違法ですので、更生契約や仕様通りにしてもらわないといけませんね

昨日、見積もり貰いましたが、約35坪2800万でした。
一階高さ2600、風呂1.25坪くらいかな。
オプションはなにもないです。
高くなってないですか？

2800万は、どこまで入れての見積ですか？
三洋ホームズは、メーカーの軽鉄としては、しっかりしていると思いました。
経営者が代わったりして、利益をきちんとしていると思いますからね。
仕様とか良く聞かせて頂ければ、良いかもしくは、営業マンに相談で良くなるかも。

外構150万、諸経費こみの価格になります。
100万位高いイメージなんですがどうですか？

三洋ホームズは、坪単価50万くらいでしたよ。
どんな仕様ですかね？
安いと思って建てたけど？？

仕様は標準です。
先程書いたとおり一階の高さを2600にしてお風呂を1.25坪にしたくらいです。
ホームページにあるとおり価格の改定が効いてるのかな？
断熱性能が標準で2地域対応になり、緩まないボルト仕様になったといってましたね。

天井高いのは、良いですね。
お風呂は、大きいとそんなに高いんですかね。
2年前に建てましたが、今は、高いのかな？

良い家できたら良いですね。

＞約35坪2800万
うちも２年前です。もう少し安かったですよ。今はいろいろ事情があって高いのかもしれませんね

＞間口狭くて６０万
うちは通常より狭いと思いますが、支払いませんでした、もう少し工事の詳細を聞いたほうがいいと思います。

＞外構１５０万
規模にもよるでしょうがうちは他で頼んで６０万以下です。経由するとサンヨーホームズさんの手数料が上乗せされて部材は定価のようでした。ぜんぜん値段がちがいますよ。利率が高すぎるようにも思えますね。イヤイヤ施工されているのかもしれないとも思いました。

営業さんと話合ったらいかがでしょう、前の道幅が狭いだけでそんなに費用しないでしょう我が家も明細を見ましたが、特におかしい費用はないように思います。

前の道が４ｍ満たない狭い所で、引越し屋も困った土地です。それらしい特殊な料金はありませんでした、どんな名目で明細を計上していますか？うちは予算をオーバーしていたから計上しなかった可能性もありますが。ちょっとくさいですね。

契約時に値引き交渉もありますから、見積もりそのままとはいかないはずです。
また給排水や外溝、新しい宅地やと、水道の契約料など、本体以外にも諸費用もありますし
諸費用（概算）込みの値段なら妥当な値段だと思います。

地盤調査はいくら請求されましたか？近隣調査費はいかがでしたか？

設計費用はいくらですか？地域と建築坪

ネットでパンフ請求したけど

パンフ届かなく　音沙汰なし

ひと月後に突然営業が自宅にパンフ持って現れた。

★引き渡し後すぐ扉の枠が曲がっている事が発覚。鍵が閉まらない。現場担当者が見て、おかしいから直すと約束する。
★半年以上修理しない
担当：「もう一度確認して、こちらの標準の範囲内であれば直しません」
施主：「ここまで時間を稼いで標準の範囲を広げて直さないとするのですか？以前直すと言いましたよね？」
担当：「そう思われても結構です」「今まで、直すとは一度も言っていません」

★直すと言っていた随分前の複写打ち合わせ資料を、施主が提示
担当：「直します」

・・・・・・・はぁ？？？

すみません、誰か対処を教えてもらえませんか？


■LED電球を設置する配線に調光をつけたいとお願いして、パナソニックのとったらリモコンをつけました。

・LED照明が１５～３０分後に勝手に消える　→・おかしい　→・原因不明　→・「とったらリモコン」自体の設定ミスかも？　→・設定を変えるとチェックで消えなかった→　・直った？！　→・何回かやってみてはやりLEDが消える　→・調べる　→・設定ミスではなくスイッチとの相性が原因かも？　→・LED照明と「とったらリモコン」は相性が悪い　→（施）知らなかった　→わが社に直す理由はないはじめからリモコンとの相性が悪いと説明しています→・（施）説明していませんよ？（今までの流れでわかりませんか？）→（担当者）知らない。わからない。→　え？！


■明暗センサーライトを設置しました。引き渡し後にそのセンサーの位置が他の部屋に近すぎて、他の部屋のあかりで昼でも夜でもセンサーが働かない。ライトがつかない。
（担）センサーをつぶそうという案の提示（スイッチでのみ作動）　→（施）こだわってつけたセンサーが使えないのが困るで移動してほしいとお願いする→　（担）センサーが使えない事態になったのは会社に非はありません、仕様時点で気づかなかった施主が悪い　→（施）施主はセンサーの設置場所の指定をしていないし、使えないセンサーを設置した会社が悪いのでは？　→　（担）会社は「有償」のみ対応します。（多量のお金をください）→　え？

明暗センサーが使えません（；＿；）


■LEDダウンライトスイッチに連動した時間別赤外線センサーをつける仕様で話が進む。
照明だけ、契約せずに着工が進んでいて、ダウンライトの穴を先にあける＆配線をする。
→照明の契約直前に、施主がLEDダウンライトと時間別赤外線センサーの相性が合わない事を他で聞き、急ぎ、相性が合わないダウンライトのみ発注をキャンセルする。
→他の場所に設置する予定のLEDダウンライトが到着してから仮に繋いでその赤外線センサーが使えるかチェックする。
→使えない。→既に穴があいてしまっている！→どうするか協議　→（担）LEDではなく、白熱灯にしませんか？→（施）LEDにしたい。（担＆工事関係者）照明は契約していないので、こちらには非はありません。
→（施）たまたま契約直前で知っただけで、LEDのダウンライトとセンサーとの図面ももらっていますが？配線や穴はどうしたらいいですか？
（担）はじめから相性が合わないと説明しています。施主がそれでもつけたいと言いました。→（施）聞いていませんでした。いいなんて言っていません！！！（聞いていたらなぜキャンセルする必要が？）
（担）詳しくは忘れました。（工事担当）では、配線その他全て有償で直してあげましょう。

は？は？は？

他にもあり。全体の体質がそんな感じ。何でも知らない、金くれ～～～～は勘弁してほしい。どうしたらいいですか？

施工後は、下請けのミス以外は直さないだろう。サンヨーホームズはハウスメーカーではない？！

下請けのミスは、サンヨーホームズからみると無料で直せるので、仕様ミスでもうまく下請けのミスとさせる場合がある。

フェミニティが使えません

ここの会社の酷い所は、都合の悪い事は全て「忘れたので会社に非はない」とするところと、「訴訟したら直す」と大きく出て証拠を普通に捏造したところ
訴訟の準備してから契約出来る人は素人にいるだろうか

確かに近所の人が建てた地元工務店の方が知識も内部もしっかりしていた、品質管理が出来ないハウスメーカーって困る
芦田さん効果で適当でもいいのかもしれない　今までイメージが良かったので残念。

>（担）詳しくは忘れました。（工事担当）では、配線その他全て有償で直してあげましょう。
そんな考えの人ばかりでは信用が崩壊しますよね、建築物の見えない所にも問題がありそうです、詳しく調べたらいかがですか？
また情報アップしてください。

>388
>「訴訟したら直す」と大きく出て証拠を普通に捏造したところ
「訴訟したら直す」→「訴訟で負けたら直す」　＞＞訴訟方法を誰か教えてあげて
>証拠を普通に捏造したところ
これってやばくない？

うちは、ある大型電化製品をつけました。特注で、はじめのころに発注を間違えた、生産をとめたとかいろいろな経過もあるので、心配の種でした。「動作が不安なので、チェックしてほしい」と施工中に伝えていましたが、チェックを始めたのが引き渡しの３日前。結局、壊れていて、傷つけながら直していましたが状況は変りませんでした。
しっかり直す（全部交換で話を進める）という事で引き渡しに応じましたが、数か月たっても何も変わらず、使えない状況が続いています。

新築に新品をお願いしたのに、穴だらけ、傷だらけの製品は嫌です、全部交換してほしい・・・設置した後は、今後壊れた時の為に保障を延ばしてほしい（引き渡し日から計算される）などの要望は全く無視されて、
「なぜ不具合が出たかわからないが、とりあえず一部を変えさせてほしい」という一方方向の話だけで全く話が進みません。

「傷つけや穴あけはしていません」と嘘でかためています、傷や穴は見ればすぐわかります。当社は部品交換以外やらないような趣旨の文章も書いてきていました。言われた言葉が「電化製品ですし」・・・です。電化製品というのを知って、動作チェックをしてほしいとお願いしていました。

もし一部交換で一瞬動いた場合、以外を傷だらけにしたまま、保障があと数か月で切れてしまいます、後は有償修理です。立ち合いも大変です。こちらは全部交換を希望しています。無理難題を言っているようには思えません、全て無視して事を運んでむやむやにしたいという会社。早めに、何度もチェックしてほしいと伝えても、無視。交換してといっても、無視。ちっぽけな施主なんて相手にしないのでしょうか。。。。。。。。残念で仕方ないです。
また状況は伝えたいです。

傷をつけてごめんなさい。そんな言葉は欲しいよね

そうです。全くそのとおりです。
設計の酷い事はまだ沢山あります。打ち合わせで「○○だから、○○です」と、紙には書かず、納得させます。
後で「忘れました、打ち合わせで合意して施工したので私達には一切責任がありません。」という方法。
「嘘つき、適当すぎる」といえば、返事が「とりあえず言わなければ会話が成立しないでしょう」ってどういう事ですか？？！！嘘ついて合意させるのは詐欺ではないですか？ひどすぎる！！中身はハウスメーカーではありません！！！
設計も工事担当も謝りませんよ、何があっても「忘れました」だそうです。バカにしています。
営業は信頼できそうに上手に話をしますが、会社の事しか頭にありません。少しでも家をよく作ろうとしていたらこんなボロ設計をチェックできていたでしょう。残念です。

話し合いした証拠が出てきても・・スルートークです（笑）

今時話し合いの内容メモしない営業マンなんているの？何処の営業の人？よっぽと悪い人にあたったとしかいいようがない。
大型家電って何？穴開けたりって限られてくるけど、初めから動かないなら保証で治して貰えるでしょう。家電が壊れてるのはハウスメーカーのせい？

私達は、窓の上に庇をつけて欲しいとお願いしました、他社で１５ｃｍ奥行の庇を見て、それが欲しいと言ったんです。でもどうしても奥行３０ｃｍしかないとおっしゃって、庇をつけるとだけ記入して設置してくれました。住んだ後で奥行１５ｃｍの商品がつけられた事がわかりました。
私達は１５ｃｍの庇が欲しかったのは事は書いてくれていないのです。「庇の設置」だけ。しかも、後付けには仮設の枠を設置してからなので＋３０万程度必要と言われましたが、簡単に後付けができていたという事実も書いてありません。。
話し合いのメモは会社の為にあるもので、私達には何もメリットがありません。
「打ち合わせの中での決定」という、簡単な言葉があります。。。。。

こういう事は、担当の営業や設計、現場監督だけが悪いのではないように思います。電化製品もキッチンも設備も会社を通してほぼ定価で買っていませんか？みなさんどうですか？

みんな営業への非難や批判ばかりですね。
ここで満足しているひとはいないの？

と、いいつつ新しい家で初めての夏になりましたが
築２５年住んだ前の家より暑い気がするのはなぜでしょうか？
ガラスはオールペアガラスだし、断熱も前より優れているはずなのに

２４時間換気で、暑い外気が入ってくるからかな？
もちろん冷房をいれればすぐ快適な温度にはなりますけど
日中は留守で、ネコが留守番しているだけなので
ネコのためだけに冷房をつけっぱなしにする訳にはいかないし

ちなみに愛知県内です

＞３８８です。
うちは施工後は施主に我慢させて直さないようにしようという方向です。
嘘商売、仕様ミスの多くを知らない顔をしています。どなたか、訴訟方法を教えてください。暮らしていけません、

＞３９０
ありがとうございます。訴訟でしか解決しないそうです。どうしたらいいでしょう


サンヨーホームズは安心と思ってしまいました。
素人のかたまりです、嘘つきで、ふざけている回答ばかりで。暮らせません。

時間をかけて諦めると思っているのでしょうか・・話をそらしてまたは、無視して、時間だけが経過していき、
『保障が切れる事を待っている』と　思われます。ミスは一切詫びる事がありません。





どなたか訴訟方法を教えてください。




訴訟に素人です、法律全くわかりません


サンヨーホームズは法律の専門家に聞ける環境のようです


訴訟に詳しい人いませんか？




法律にも詳しい人いませんか？

最近洗濯機とかも出だして元気を取り戻してきたようですね