群馬県太田市の「アイワホーム」について教えて下さい。
噂だと「家カフェ」や、例の「花菱」との関係もあるとかないとか?
[スレ作成日時]2010-08-08 22:41:42
群馬県太田市の「アイワホーム」について教えて下さい。
噂だと「家カフェ」や、例の「花菱」との関係もあるとかないとか?
[スレ作成日時]2010-08-08 22:41:42
ねえ、マル投げの話はどこいったの?
ようはNo.34さんがさっさと質問にこたえれば終わりでしょ?
さっさとこたえればいいのに。くだらなすぎ。
やれやれですね。頭の悪い方々の為に、もう一度だけ書きましょう。
私はここの書き込みからアイワホームの是非を判断するのが難しかったため、『平均以下』と判断されたNo34さんに興味を持ち、その理由を尋ねました。以上ですが、理解するのが難しいでしょうか?
No38さんは自分で判断すればだのモデルハウスに行けばだの、今更何を当たり前の事を言っているのでしょうか?仮に私がアイワホームに興味があれば、当然そうしますが。ここの情報だけに頼るわけがないでしょう。程度の低いコメントに、思わず失笑してしまいましたよ。
No40さんも同様です。まともな話し合い?これもまたずいぶん今更ですね。そういう台詞は私よりもNo13さんやNo24さんに言ってあげればよかったんじゃないですか?それにどこで私がまともな話し合いを望んでいると思われたのでしょうかね。不思議なものです。
ちなみに私は太田市からはかなり離れたところに住んでいますので、残念ながらアイワホームでは建てませんが、興味があるので見させてもらっていました。
No34さん。もし今後私の質問に答える気になって頂けたら、その時はよろしくお願いします。
長文失礼致しました。
お待たせ致しました、No.34 No.36です!
アイワ好きの皆様、申し訳ありませんでした。
そうですよね、自分が検討していたり、建てた方にはムカつく言い方ですよね?
ただ残念な事に、ここでは「丸投げ」「詐欺師」その他色々なマイナス意見が殆ど占めていますね。
その言葉に対し率直に言った言葉です。確信ではないから「?」が付いていますよね?
おまけに、その確信ではない言葉にみなさん「違う違う」と反論しているだけ・・・。
反論だけじゃなく、自分が経験したアイワさんの良いとこでも書いたらどうですか?
No.42 さん
あなたかなり熱くなってますが、いろんな人が集まるのが掲示板ですよ。
おまけにアイワのマイナス意見を言う人はたくさんいますが、
あなたみたいに、他の人に対し「頭が悪い人」とか言ってる人は一人もいませんよ!
自論を正論ののように言っていますが、今までの意見で一番酷い事を言っているのはあなたなのでは?
少し頭を冷やし、考えてみてはどうですか?
No44さん。
あの文体で『かなり熱く』と判断されるとは予想外でした。私としては常に冷静さを保つために、あのような表現方法を選択したのですが。
ちなみに私は自分の意見を正しいとは思っていません。どちらかと言えば、もっともっと貪欲に色んな意見を吸収しなければと思っています。それに今ご指摘頂いたように、まだまだあなたのような方に誤解を与えてしまう文章力も反省しなければいけませんから。
また、一番酷いと書かれていますが、一番か二番かに何か意味がありますか?私だけが酷いと言われる発言をしているならば少しは頷けるのですが、いかがでしょう。
それに感情論ではなく、これまでの経過を踏まえた形で、きちんと私が納得できるような『議論』をお願いできませんか?でなければ、仮に頭を冷やそうてしても、冷やせないんですよ。理解して頂けますか?またそれ以外に良い方法があれば、ぜひご指導下さい。
No43さん、ご返答ありがとうございます。次は私もアイワホームの良い情報があればぜひ紹介させて頂きたいと思いますし、またその逆も楽しみにしています。
長文失礼致しました。
No.45さん
人間は感情に左右される動物だと思っています。
あなたもいろんな人に対し「頭が悪い」などと酷い言葉を(一番は抜きましたよ(笑))発しているので熱くなっているのだと判断しました。
しかし冷静でそのような言葉がでるのであれば、私は本当に残念な思いが致します。
あなたが言った言葉をそのままお返しします。
こんな掲示板の言葉だけじゃ、アイワさんの良い悪いなんて判断できないとおっしゃってましたね?
そうです、こんな掲示板の言葉だけでみなさんのことを、
頭が悪い方々なんて判断しているあなたは何なのでしょう?
No45 さん
>>きちんと私が納得できるような『議論』をお願いできませんか?
あなたは反論されている以上、納得できないですよ。
文章を見ていてそう思います。決めつけじゃありませんよ、「思います」なのであしからず。
アイワホームで検討はされていないようなので、そろそろご遠慮頂けないでしょうか?
夜中に書き込みご苦労さま。ヒマな人が多いんだね。みんな仕事ないのかな?
花菱が絡んでると、スレってこんなに訳わかんなくなるのな?(w
No48さん
朝早く書き込みご苦労さま。ヒマな人が多いんだね。みんな仕事ないのかな?
アイワの社長は稼ぐだけ稼いだらバックレルらしいよ。太田の人じゃないらしい。
もっと詳細を教えて!
No51さん
それだけじゃただの悪口にしか聞こえないから、もっと信憑性のある書き方して。
No51
これさあ、根拠なく書いてたとしたら営業妨害?
通報レベル?
それともアイワホームから訴えられんのかな?
最近こうゆうのの取り締まり厳しいんじゃないの?
このくらいで訴えられたら、どの掲示板も大変なことになってるよ。
本当にヤバかったら削除されるから。
率直に見て、アイワさんあの年間棟数であれだけのモデルハウスを持っている事自体が普通でないような気がします。社員の人数が少ないのは分かりますが、どうやったらあんな凄いモデルハウスが出来るかな?借金で建てたのなら危ないですよ。かなり高額な金額(利益が多い)で販売しなければ借金も返せないと思います。そもそも、どこからあんなお金が出て来たのかが不思議です。元々サラリーマンの方ですしね。それとも、前の展示場にいた時に儲かったのでしょうか?
ここ数回のやり取りを
「花菱元社員らに私怨を持つ、売れなかった元営業」
VS
「アイワホーム社員と関連業者、もしくは社員の身内」
こういう風にアタマに入れて読んでいくと
今後の展開も面白い。
No56さん
確かに!
No57さん
もうちょっとだね・・・。次はもう少し面白いやつを頼みます。
なんでもいいよ、目くそ鼻(花?)くそな
元社員とアイワホーム、早く罵りあってよ!
生暖かく見守ってやるからさぁ~(p
おぉ!!今度は鼻と花をかけたわけね! そうそう、その調子で次もお願いします!
ねずっち頑張れよ。
アイワホームとかけて!
女性誌と説く!
そのココロは!?
『モデルが可愛い!』
…。
やりますなー!次も期待しちゃっていいかな?
ただモデルハウスは可愛いが、社員の女性は・・・。
アイワの社員の中に社長の愛人がいるらしい。噂ですけど。
花菱の流れを汲んでるんだ
社員が愛人なんて当たり前すぎて驚きもせんよ。
家カフェ元社員ってことで、花菱と関係あるというわけなのかな?
進行形の話?
あくまで家カフェの元社員なだけって聞いた。今も連携してるとか、そういうのは一切ないって。
もちろん本人も家カフェ元社員と言ってるし、今では家カフェの文句すら言ってる。
ただ、もし花菱と関係があったとしても、「関係がありますよ!」なんて馬鹿正直に言う奴もいないと思う。
結局、立派な展示場で集客して花菱みたいに金を集めトン〇ラですか。
借金も踏み倒し。
年間棟数がそれほど多くないのに、何でいつもお客がいっぱいいるの?
あそこは工務店と同じように、社長に何かあったら経営継続不可能な組織になってますよね?
○○ホーム、○○建設、○○工業、○○工務店、こういう個人でしかも一族経営の会社は
社長いなくなったら経営継続不可能です。何もアイワホームに限った話ではありません。
でも、正直嫌だよね
↑やはり社員数名のアイワでは心配でダメってことですよね。
構造はトス〇ム(スーパースト〇ング)で耐震等級3、もし倒壊したら建替え費用の負担してくれる
なんて言っているが、しっかり保険料も含まれてるし、他社製品なので割高のはず。
可愛いい造作に目がいくが、部分的に昔っぽい建物の造りだよね。
やっぱりトス〇ムにマル投げの会社なのですか?
今時そんないい加減な商売成り立つのでしょうか。
丸投げというか、他社のが認可した構造で、構造の保証も他社だから、
まったく同じ構造を自社で考えて建てるより、かなり割高ってことだよね。
トス○ムは耐震等級3でしっかりしてるけど、
そのぶんしっかりお金も取られてるという表現が一番近いかな。
ちなみにトステムに丸投げしてもトステムは何もやってくれませんよ
作ってくれるメーカーではないです、商品を作り納品するメーカーですので、お間違いなく。
↑いずれにせよ、施工は別の建築屋や職方に個別に投げて家を造ってもらっているだけですね。
おしゃれな家を造るから多少高くても仕方ないと思って依頼したら、実は相当頭をはねられる
ことになるんでしょ。
仕事のない職人を、安い賃金で依頼し施工しているという部分は、ハウスメーカーと同じですね。
しかし、丸投げは無いにせよ、いまどき職方に個別に投げないで施工している会社ってあるの?それは個人の大工さんか、大工さんを従業員として雇ってる会社って事だよね?電気とか水道は個別でしょ?それも「投げる」って事に当てはまるんだろうか?丸投げ、業者任せっていう表現は、難しいね。
おっしゃる通りだと思います。
ただ同じ投げるでも、職人に対して賃金を叩かない会社の職人は良い仕事をしますよね。
問題は職人のモチベーションですから!
問題は設計士や建築士それに現場監督が社員にいて、しっかり施工している会社かどうか
だと思うね。
花菱もトステムのスーパー何とか工法を採用していたと思います。
カムハウスとアイワの展示場は似たりよったりではないでしょうか。
はたから見ると同じ路線で家を売ろうとしている第2のはな〇し
のような気がします。
太田では大雄建設もトス○ムのスーパー○トロングを採用してますね。
なぜ太田の会社ばかり・・・?
小規模なビルダーだからこそ、他社の製品を使いたくなるのでは?
耐震強度が取れる設計もお任せ、万が一倒壊しても自分のところでの負担はなし、割高になっても客が負担するだけ。
早く言えば、設計士が自社にいなくても会社が成り立つ。間取りなんて素人が書いて、メーカーに送り、許可が出ればそれでOK。
↑つまり、経験や実績がなくてもOKということですね。
その代わり割高でボラレチャウ訳だ。
みんな展示場にだまされちゃうんだろうな。
みんな気付かず騙され続ければ幸せのまま。
そうなると、テクノもそうだよね?以前に足利で倒壊しましたからね
多少興味があった業者でしたが、やっぱりよくない業者なのでしょうか。
他にも情報が有れば御願いします。
ハウスメーカーで建てるのに抵抗がなければ、全然OKだと思いますよ!
小さいハウスメーカーみたいなものですから。
どこが小さいハウスメーカーなのですか????
アイワホームの従業員以外の方で、何か他に情報が有れば教えて頂けないでしょうか。
例えばどういう事が知りたいの?
とりあえず一度モデルハウス行って、どんな仕様なのかどんなスタッフがいるのか見てくれば?
↑従業員の方はご遠慮願います。
小さなハウスメーカーでもいい仕事してくれたらいいんじゃないのかな?結果の評価は個人単位になっちゃうだろうけど・・
関連業者の方でも内部事情知っている方教えてもらえませんか?
アイワさんで建てようか迷ってます。
今までのレスを見たはずでしょ?
それでも迷ってるのだから、説明をよく聞き、仕様と値段が納得できれば契約でいいんじゃない?
本当に良いと思うのなら、他のメーカーを見たり、月日が経っても気持ちは変わらないはずなので
あせらず迷いがなくなるまで考えて下さい。
知人がアイワの下請けをしていましたが、モデルハウスを建てるときほとんどただみたいな金額で
仕事をさせられたと言っていました。いやなら仕事がもらえなくなるので仕方なくやったようですが、
アイワの社長は鬼みたいで強欲とのことです。(あくまでも聞いた話です。)
↑別にアイワの事が好きなわけじゃないが、アイワだけじゃなくハウスメーカーなら当たり前の話でしょ?
普通に考えて、モデルハウスやあれだけの社員に給料を払うわけだから、削るのはそこしかない
家関係の仕事をしている職人なら常識な話。だから職人はハウスメーカー嫌いが多いわけ。
それを承知してでも、コーディネート力や手軽さが好きな人が、ハウスメーカーで建てているって事。
展示場の土地は借地で建物はほとんど借金らしい。
資産無いから金が回らなくなったらすぐ…だね。
アイワの社長は自分だけ良ければいい人らしいですよ。何人もの営業が社長についていけなくなって辞めて行ったそうです。中にはウツになった営業も何人かいるとか…
あんな大ざっぱな見積じゃ誰も契約しないだろ。
実際、多めの予算を伝えてしまうと、面白いようにピッタリの数字を出してくるからな。
アイワホームさんの見積もりってかなり付加してあるってことでしょうか?
どうやって値切ったらいいんでしょうか?
実際に施工しているのは下請けの下請けのような所。
アイワはピンはねしているだけ。
値切る前に行かないのが一番。
私から言わせてもらえば、ア〇ワの見積もりは見積もりのようで見積りじゃない。
しっかりしている業者なら、部材など細かく記載され数十枚になるはずだが、
ア〇ワは確か2・3枚程度だと思う。
この業界、値切りなんて関係ない。
最終的に家がいくらになるかが問題なので、相場を知ることが一番。
付加してあるか、いないかは、間取り、坪数、仕様など、
大体でいいので、同じにした物を何社かに見積りを出してもらい
相場を出すのが素人でも一番分かりやすい方法だと思う。
例えば、2200万と高く見積って200万値引と言ってくる業者
良心的に最初から2000万と出してくる業者もいる
「値引してもらえた!」なんて喜んでいて、実は値引後が相場なんてことも多々あると思う。
大工を始め各職人さんかなり値切られてるらしいよ・・・
愛想尽かして辞めてく人もいるとか聞いたけど。
最終的にお金がたっまったら社長は持ち逃げ計画?
社長の出身てどこ?
家カフェ
↑ 何で? あなた社員?
聞いた話だと家族は東京の方にすんでいて、社長だけ単身で太田に住んでいる。
何で家族を呼んで太田に住まないのか?
はなから太田に永住する気ないな。
ア〇ワは確かにいい加減な気はするが
見学に行っても、相談にいっても、その後に営業活動(電話・訪問)などは一切していないよね。
今後なにがあろうと、自分から行った己が一番悪い。
ア〇ワは衰退した家カフェと滅亡した花菱のいいとこ取りを目指した会社だとおもう。
たぶん資格のあるちゃんとした設計士さえいないのでは?
まぁ、職人甘やかして職人天下にして、従業員に全然優しくなかった住宅屋が花菱だったんだな。
末路は知っての通りだが、その点ではアイワは賢いよ、職人叩くなんて基本中の基本だよん。
間取りを決め、トステムにお願いすれば設計士はいらない。
トステムから許可が出たものを、大工に渡せばそれでOK!
すべて金で解決します。
クレーム工事や、欠陥はないのでしょうか?アイワで建てた人がいたら教えてください・・
もしここで「欠陥はないですよ!」と言われると安心し、「クレームだらけでした」と言われると心配になる。
参考としてもそれも本当かどうか分からない様なコメントも多々ある。
最終的に自分が良いと思えばそれでよし。
↑社員の投稿ホントうざい。
投稿を全否定。
やはり花菱関連だし良い投稿をされる自信ないんだろうな。
№122へ あんたアイワの社長でしょ。
投稿をあてに出来ないと考えてる人は普通このサイトには来ないよ。
社員は二度と来るな!
最近アイワの現場を見ないけど大丈夫かな。
今、近辺の市町村に各一棟、モニター募集をしているぞ!
ほら、アイワ好きの人は急ぎなさい!!
結局仕事がないからモニターで釣って儲ける腹ね。
そろそろ末期か。
今行ったらボラレそう。
年間何棟くらいやってるの??
最近はほとんどやってないんじゃない。
この間、大間々の完成見学会見てきたよ
9月中旬にやった完成見学会が最後の仕事となると相当仕事ないな。
そろそろヤバイぞ。
↑ ご心配には及びません。
少なくとも東毛方面だけで3棟は建築中の現場を見掛けたぞ。
好き嫌いあるのは勝手だけど、平気で嘘が飛び交うあたりはさすが匿名の掲示板だね。
この流れ的に…そろそろアイワホームの活躍を妬む同業者連中の「社員ウザイ!」「自演でた!」が始まりそうだ
見るからにアイワ社員の投稿見苦しいよ。
匿名だから嘘と決め付けるならお前が嘘だろ。
個人的にはアイワの建物好きだけど、断熱性能とかどうなんだろ?Q値?C値?っとかいうやつ。
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↑ 予想通り同業者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーo(^∇^o)
しかも言ってること意味不明ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(≧▼≦)
意味不明でもないだろ。
うん、意味不明ではないね。