積水ハウスを語りませんか　その3

住友林業の営業に同じ資金の質問したら、ちょっと頭ひねって、「資金計画シート」なるもの
を取りだし、こちらの要望ききながら土地探しも含めて予算内のプラン検討してくれること3時間。「土地
探しも全面サポートします」とのこと。
仮契約５万円はらう段になってはたと気付いて「他社も含め検討させてください」と言ったところ、にこにこと「結構です、いつでもお待ちしてます」とのこと。
いや、住友林業にする気はなかったんですが、営業ってすごいと思いましたよ。
なんでこれを積水はやってくれないのだろう。最大手だろー！
と、ちょっと悔しくなりました。
でも、積水、いい家建てますよね…実家が積水で、予算はギリでも建てたかったんですが。

失礼、番号間違えました。上の264は260の間違いです。

うちは営業の人は入社5年目の若い20代の女性だったけど契約後も全然対応変わらないし、むしろ良くなったよ！やはり人によりけりななかなぁ？お陰様でいい家を少し予算は出ましたが建てられました。知り合いも紹介してあげて建てましたよ。模型ももらえました。

住は標準品がしょぼいんで、オプション追加して最終的には高くなる。

＞262
積水のブレースが安いパンツのゴムみたいにノビノビになっちゃうなんて爆笑ですね。でも積水施主は単純だから、パナスレが荒れるかも

いや、ブレースが伸びるのは事実だよ。
巨大地震だとね。
それは正しい。

そうでしょ、笑えますよね

ブレースは伸びるよりも破断？
http://www.it-hiroshima.ac.jp/institution/library/pdf/library_research...
http://ms-laboratory.jp/pdf/earth_2/earth.htm

ブレースが延びるのは仕様だよ
そんなことも知らないなら、積水ハウスはやめとけ

＞ブレースが延びるのは仕様だよ

で、繰り返しの地震に対してはどうなんでしょうか？
パナ営業マンの説明のとおりなのでしょうか？
http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

伸びたら増し締め
そこまでの大地震はめったにないが。
阪神淡路なんかでは増し締めしてるよ。

なるほど、イメージがうまくできませんが、「増し締め」するんですね。
ブレースが伸びているかどうかは、壁に傷付けずにわかるのかな？
「増し締め」するときは、壁を壊してから作業をするのかな？
どのような段取りでするのかご存知ですか？

本震でブレースが伸びちゃったところに余震という段取りですね。

今日大阪梅田スカイビルの家具フェアー行ってきたけど、激混みで

ゆっくり見る事も出来なかったのですぐ帰りました。

　他に行かれた方いらっしゃいませんか？

パナップはどこでも嫌われ者 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡うぇぇん

本震でブレースが伸びちゃたところで余震ですね。わかりました。

国土交通大臣認定の制震システム「シーカス」を開発。これまでの一般的な耐震システムでは躯体自体に損壊は見られないものの、内装部への損傷が大きかったためできるだけ揺れを抑える構造が求められていた。

ちなみに、同社独自の調査によれば、これまでの構造でも、阪神・淡路大震災ではブレースは数センチ伸びて揺れを吸収し、それ自体の損傷もほとんどみられなかったといっている（※自社独自調査による発表）。

wikipediaより

まあ、雨漏り住宅よりは良いかな。

パナップは雨漏り住宅なのか？

パナップって何？

お引き渡しおめでとうございます。
それではブレースに話をもどしましょう。運良く余震に耐えられたとして、伸びたブレースの増締めはどの様に行われるのでしょうか。

「パナップ」とはパナホームスレにたまに登場する意味不明なもの。おそらくパナホームのことでしょう。
wikipediaより

増し締めは石膏ボードを外すんでしょ。
外壁はダインとかだと外せないでしょうし。
実際には見た事無いけど。

ネットでみると確かに超巨大地震のあとは点検・調整しないとダメみたいですね、
もちろん無料なのでしょうが。

積水ハウスで建てることは決めたのですが、商品が決まりません。
単世帯で親は兄夫婦と暮らしているため同居の予定がありません。
35～40坪くらいの家にしたいと考えていて、ベルバーンキャンペーン中ということもあり、
エムベルザで自由設計していたところ、「いおり」という商品の一つとほぼ同じ間取りになりました。
大きくなり、価格も安くなるので検討したいのですが、情報が少なくて迷っています。
外観に少し抵抗があるのですが、慣れるものでしょうか？

新商品のザグラヴィスや一期前のフィーマの情報があるのに、いおりの情報がないのは、積水ハウスに興味がある方々が興味を持たないどんな理由があるのか教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

増し締めについて、他のスレ（大和と積水ハウス）で書かれているものがありましたので下記にコピーしました。
要約すると、建て替えた方が手間がかからないと言ってます。事実なんでしょうか？

＜記＞
No.88 by 匿名さん　2009-12-19 06:56:57
Ｄ社とＳ社ですか…

じゃあ…それぞれの営業に、「おたくのところの制震パネル、１棟につき何枚付いてる？」という質問を、営業に聞いてみるとか。たぶん、一方は「７～８枚は付けられるし、その方向にも自由度がある」と答え、もう一方の（正直な）営業は、「パネルの収まりの関係で、２～３枚までしか付けられないし、その場所にも制限がある」と答える筈です。

あと、「大地震のあと、どうやって家をメンテする？」という質問を、またそれぞれの営業にするとか。
一方は「外壁はフックで吊ってあるので、外側から外せる。構造材である軸組のブレースには、ターンバックルが付いているので、それを増し締めすれば、もう1回くらいは大規模地震に耐えられる」と答え、もう一方の（正直な）営業は、「軽量鉄骨は筋交いの引っ張り強度で保っている家なので、そこが地震で伸びてしまうと、外壁がクギの直打ちなので外側からはムリだし、内装を剥がして取り替える必要があるが、溶接で付いている平鋼を切断する必要があるので、建て替えた方が手間がかからない。また、外壁もフック吊りじゃないから、クギ打ってるところが欠けてる可能性が高いので、外壁は全交換になるかも。」と答えると思います。

外壁はフック吊りでしょ。

ブレース交換が必要になる大地震なら倒壊しないだけめっけもん。
ブレース、ブレースって君は工作員だろ？

地震大国の日本に住んでいれば、とても気になるところ。
消費者が家を建てるときに重点をおいている一つとして地震に強い家を検討している人が多いのは、明白です。
そして、各HMはそれぞれの良さをアピールしてま～す。
果たしてパナホームの社員向け資料がいう内容、パナ社員の説明が正しいのかどうか知りたいだけです。
http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/
締め増しをしなければ、積水ハウスの家は繰り返しの地震に弱いということなんでしょうか？

積水ハウスに直接聞けよ。
掲示板で聞いても仕方が無いだろ。

>>295
確かに、純粋に聞きたいという書き方じゃないからね。
ネガティブ、っていうか、
工作員と言われても仕方がない書き方ですから。
ましてやパナスレで問題視されている社内資料について聞かれても困りますし。
積水に聞くよりパナの営業に聞いた方がいいですよ。
事実なんですかって。（いろんな意味で）

何故かはわかりませんが、ネガティブな質問はこのスレでは嫌がられるみたいですね。

社内資料について掲示板で聞いても仕方が無いからじゃない。
結論なんて出ないよ。
単純に、その会社に聞けば良いだけ。

本震でブレースが伸びちゃったところに余震という段取りですね。

積水ハウスの家が地震で倒れたっていう話は聞きませんね。
〇〇の家は倒れたのは有名ですが。

それはローコストに対抗して○だち出してるメーカー？

隣で積水ハウスが立っています。
現場も毎日後片付けをきちんとしてますし、
5時には工事を終えてます。
当たり前なんだろうけど、当たり前ができないHMが多いように思います。
そういった面でも積水の評価が高いのには納得できます。

家の性能も大切ですが営業マンの人柄、会社の経営状態、紹介される工務店さんのマナー等

総合的に判断するとやはり積水ハウスが一番安心できそうです。

>>302
こだ○

ま

>>304 同意。
確かに高いが、その部分では不満はないな。
アフターもすぐ対応してくれるし。

8年前に近所に積水ハウスを建てた人がいるんですよ。
そうしたら他の家もこぞって大手HMで建てたんで町並みが様変わりしてしまいました。
そういった面でも積水ハウスは凄いと思います。

だからもう構造についてはふれるなと？

地震全壊と半壊は積水でない。
という事実だけで十分でしょ？
ウチの実家も積水で被災したけど特に補修なく今でも住んでますし。

310さんは全壊HMの人かい？

よいしょ、よいしょｗ

半壊だろ？