コンセプトハウスの評判ってどうですか？

>>606 匿名さん

この掲示板では詳しいことは書けないので契約書持参でお越しください。

>>608 通りがかりさん
契約書が夫の単身赴任先に置いてあるので手元にありません
駄目ですか？

>>609 匿名さん
契約書をファックスしてもらうとか難しいですか？
または建築中の写メだとかなにかしら証拠が無いと難しいではないでしょうか。こういう事態ですので、誰でもウェルカムではないのです。

契約書持参します！
仕事で移動の時間もあるので、あんまりいられないのですが。
よろしくお願いします

落ち込んでも始まらないので 新たな業者を探さなけれなりません 同じような外断熱住宅が水戸市にあるみたいなので相談してみようと思います

友部の分譲の時点で遅かれ早かれ飛ぶとは思ってましたよ。
社員ボーナスもしばらく０だったみたいだし。
震災直前にさかのぼりますが！
社長はテールあがりですから、会社潰す方法知ってますよ❗

>>612 施主さん

ずいぶんヘタな宣伝だことw

元社員です

まず人を大切にしない経営者でした 人の意見を聞かない典型的なワンマンでした。今残ってた社員達はイエスマンしかおらす中身が伴わないのに外面ばかり気にして経費拡大しすぎて倒れたって感じですかね
コンセプト創設者のカリスマ経営者から好景気時の会社を貰い受けわずか5~6年で倒産とは経営能力の無さを露呈してしまいましたね そのうちこうなる事は元社員達は予想していましたよ

今向かっております。もう集まってますか？

施主です。
合流出来たので場所移動しました！

>>616コタロウさん
3階ミスドの外にいます！

場所は、どこになりましたか？

分かりました！

被害者
すぐ弁護士相談すべき
なぜ待つ 弁護士も準備情報がいる
今日行って今日解決しないすぐ弁護士

他人事ですが、外から見て当事者は辛いでしょう。
管財人から支払ったお金が戻るとしても時間が掛かるでしょうからね。建築中なら引き受けてくれる工務店を捜すとか、繋ぎのプロパーローン借りている方は融資予定の銀行にも連絡、相談するとか並列で動いていかないと。（ローンは引渡し確認後の融資）

２/２６に初めて知りました。
施主です。
基礎で止まっています。
被害者の方集まっていますか。

昼間の集まり行けませんでした・・・。
夜は集まりませんか？夜も眠れそうにないので話し合いたいです。

被害者以外に関係ないやつは書き込みするな。
みんな人生かかってんだよ
625、626ひたちなかまで来れますか？

怒り、恨み、憎しみ…………
被害お施主さん達だけではないですよ
怖い怖い〜〜〜

626です。ひたちなかまで行けます！どちらにしますか？

>>627 コタロウさん

被害者以外書き込むなとか意味分かんないんだけどw
掲示板を私物化するな

>>631
施主です。
バカにしてるんですか？
家が建たなくて借金だけが残る私達に比べたらあなたは時間が解決してくれるんじゃないんですか？
あなたは転職すればいい…私達は働いても働いてもない家のために仕事するんです！
今思い返すとこういう事なんだなって思うことが多々あります！人としてほんとに酷いです！
あなた達は私達や子供達の夢を一瞬にして壊しました。

ひたちなか、昭和通りにあるすき家に10時半に集合で。

契約書忘れずにお願いします

632さん
どんな事があったんですか？
自分は全く気付きませんでした。それまでは良くしてくれていたので。ただ24日より営業担当と全く連絡がとれなくなりました…

数年前から倒産の噂はありました。下請業者への支払いが遅れていると。業界にいると、このような話が耳に入ってくるのですよ。ですから業界の人の話を良く聞かなくては駄目ですよ。じゃあな。元気でね。

>>635さん
その良くしてくれてたことが私達を騙していたのです！
それに騙された私達が悪いんですが。

そういう事ですか、内情を知っていたからこそ良くしてくれていたと…気付きませんでした…
どうすれば…さらに銀行はローンを組ませてくれるんでしょうか？

２６５です。　仕事の都合がつけば参加します。

私ともう一人被害者の方が契約書持ってすき家に10時半に行きます。来ていただければ詳しく分かると思います。

今コンセプトハウスのＨＰが閉ざされた！
倒産はフェークではないぞ！

私も参加します！22時半頃にひたちなかの昭和通りのすきやですね。宜しくお願いします。

２６５です。集合時間は2/26の22：30ですか？

青柳が金取り過ぎだっぺ！

今日だっぺよ！
なに聞いてんのこんな時に！

22時半ですね。すきやの中に入っていて宜しいんでしょうか？

265さん、そうです。今日夜10:30にひたちなか昭和通りのすき家で。中には入らず外で待ってます。契約書忘れずにお願いします

話をするのは中ですか？

もう着いてまってます。

もう何人かいますか？

>>638 匿名さん
銀行に聞いたほうがいいと思います!

三人そろってます。車の中でまってます。

みなさん、どの銀行から借りましたか？私はJAです。いまさらですが建売を買えば良かったです…

引渡し確認しないと銀行は融資しませんので、ローン審査は抵当査定もしなきゃならないから初めからやり直しですかね。

今も車で待ってます。
まだ着かない感じでしょうか？

>>653 匿名さん
人のこと聞くなまず自分でやれ
銀行はどこでかりたからどうなの
こうすれば成功するよ
この書類が必要 あといくら借りれるなど投稿してやってください

基礎ぐらいの段階なら契約金か頭金ぐらいの支払でしょうからいくらか戻れば目っけもんと思いながら他施工会社を探し前に進めていった方がいいんじゃないの。

23:45分まで待ちます。

>>660 匿名さん

人の人生潰した…営業さんも人間です。会社が潰れてしまったら契約者様達とも関係ありませんよ。そもそも、連絡を取っても文句が言えるだけでなにか解決しますか？倒産してしまっているので、営業さんも赤の他人です。社長と連絡を取るには弁護士を通じないといけません。

お金ほとんど払ったみたいだよ
基礎だけだと
あと一千六百万 融資
銀行かすかな 聞かないとわからない

>>658 通りがかりさん

基礎の段階で7.8割払わされてたりすんの！
倒産わかっていながら！
だから大問題なんでしょうよ！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246168/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210156/
参考にしてください。

おそらく銀行に潰されたんですよ。社長は一銭もないはず。
水戸○○金庫は簡単に会社潰すんです。
グリーンハウジングも同じ銀行にやられたんです。

もう倒産情報載ってますね。
http://n-seikei.jp/i/2017/02/concepthouse-tousan.html

最後は銀行から融資受けられず破綻ですかね…
良い家作ってるようだったのになぁ。

残念だよな。
クソ寒い中でも家中ポカポカの良い家なのにな。
被害お施主さんをなんとか楽にしてやってよ。ほんとに。ひどすぎるだろうよ。

社長、部長は刑事訴追されないのかな？

昔水戸にあったテールって会社も、ここの社長が設立して計画倒産させたって聞いたんだけど…単なる噂かな？
でも、火のないところに…、ていうしね

テールの社員だっただけだよ！

施主です。
弁護士立会いの下社長と面会した人いますか。

>>676匿名さん

なにもったいつけてるの？
具体的に言って！

>>679 名無しさん
ワンズの宣伝したいんだろ

あそこは外観すげーダセェって県内でも有名らしいよ

本当のお施主さんはもうここには出てきません。

建築途中でこの事態になっていたらと思うと、心底ぞっとします。これまで、家そのものにつて色々いいところを書いてきましたが、財務状況などは知りませんでした。いいことばかり書きすぎたかと思い、後ろめたい感じすらしています。私の知る範囲では、この会社の外断熱＋全館冷暖房に酷似した技術を持つのは２社。１社は大手の一角、土屋ホーム。元々、基礎まで温める外断熱方式は、寒さ厳しい北国で展開されだしたもの。北海道が本拠のこの会社は、外断熱の歴史も古い部類で経験も豊富と推定されます。ネックとなるかもしれないチェックポイントは、価格もありますが、白アリがいない北国の会社であること。納得のいくシロアリ対策情報が得られるか。もう一つは、水戸周辺でコンセプトハウスと競っていたという噂がある「棟匠」。この会社、完成保証制度に登録されているようです。ここは県産天然木に対するこだわりがある点がコンセプトハウスと最も大きく違うところ。このためやはり、費用は高いのかもしれない。コンセプトハウスが長期間の気密性確保ができない、としている天然木の構造材への使用について、納得のいく説明ができるのか、がポイントかと。コンセプトハウスの社長、部長、総務部長、デザイナー等が糞野郎ども扱いになっているようで、実際、経営陣があまりにもひどいとしか言いようがないと思うのですが、コンセプトハウスの住宅の高性能の肝を握っている技術者は、これら無能経営陣や、金食い虫と重なる人物なのでしょうか？重なっているなら救いたくないが、地味に見えない人物なのであれば、この技術が消え去るのは惜しい気もする。どこかでこの技術が拾われないものか。

>>682 No.301入居３年さん

分かりやすくまとまった情報ありがとうございます。
勉強になります。
県内で外断熱や気密に力を入れてる業者を調べたところ、他に龍ヶ崎の吉建ホームが基礎まで断熱&風の塔のような換気システムを取り入れていて、コンセプトハウスに似ているなと思っていたのですが、情報が少なくよくわかりません。
HPを見るとちょっと怪しく感じてしまいます…
年間施工実績も多くはなく、完成保証制度に登録しているのかも微妙です。もし何か情報ありましたら教えて頂けると幸いです。

被害者の方
集まる集合あれば
刑事告訴してみてはどうでしょうか

K10、米屋、U水。

東芝は数千億円の負債が有っても国が救う
コンセプトは負債12億円でも誰も助けてくれない・・・

オーナー見つかれば良かった。
すごくいい家。引き継ぎいれば利益も出るのにもったいないです。

行程の各部門の業者分業でキャッシュフローが悪い会社は協力出来ないでしょ。特に売れっ子業者程。

久々にサイト見ました。既に被害者グリープは連絡取り合っています。
書き込みは後を狙うメーカーですね。本当にしらじらしいです。社長や役員の名前など知っていて当然。
本当の被害者はもう書き込みしませんから。

今回はとても残念な結果になってしまって被害者の方々、大変お気の毒だとおもいます　私を含めすでに入居済の方々も複雑な心境だと思います。　
これからの住宅建築については大変険しいと思いますがくじけずに頑張ってください　工事着工時や着工式時に業者一覧表をもらいませんでしたか？　そこから連絡が付けば少しは道は開けるかもしれません　コンセプトの家は特殊なので上記のレスの通りコンセプトの元業者さんじゃないと完成は難しいと思われます　ご参考までに

こういう程度の低い脳みそのなりすましには、どんどん削除依頼だせばよろしい。
あれだけ研究されたコンセプトの住宅は、水戸の外断熱会社だろうがどこだろうが完全真似できない。
なんちゃってが完成するだけ。

693さんがいう通り、コンセプトに関わってた業者達は腕もいいし気持ちもいい人間ばかりだったので、なんとか救ってやってほしい。

業者一覧表というのは工程表に載っている名前だけのやつですか？

「デザイナー達が創る家」などのコンセプトハウス（株）は２月２４日、事後処理を弁護士に一任して、事業を停止した。

負債額は約１２億円。

同社は平成８年５月の「デザイナー達が創る家」などの木造建築会社。同社は、ひたちなか市、つくば市、水戸市の３ヶ所に展示場を持ち、リーマン・ショック前には１８億円以上の売上高を計上していた。

しかし、その後は住宅不況、東日本大震災、廉価な大手ハウスビルダーの進出などが相次ぎ、市場低迷の中、苦戦を強いられ、平成２８年３月期には８億円台まで売上高が落ち、採算性も悪化させていた。

また、茨城県笠間市で手がけていた不動産分譲地のコンフォートタウン友部の販売も進捗せず、資金の固定化を招き、資金繰りにも窮するようになっていた。

>>695さん
当時（９年前）営業さんから、工程表、その他に業種・屋号・担当者電話番号が記載されている用紙をもらいました。
現在はどうなのでしょう？
今まではメンテナンスはコンセプトさんにお任せしてましたが、これからは事情を言って連絡する機会があるかもしれません
連絡先が未掲載の場合は屋号から調べれば繋がるかもしれません
なにせ９～１０年前の事なのですべてが変わっているかもしれませんが分かる限りで書き込み致します

＊今月の中小企業で関東の破産：事業停止
2/6 埼玉県　クライムホームリアライズ（株）
2/14 群馬県　（株）八木原住建
2/22 杉並区　（株）リフォームプラザ

業者なら紹介できますよ。

どのくらい払っているんですか？

私の友人は以前同じ被害にあいました。
弁護士仲介の元、同じ職人さんに施工してもらったみたいです。それぞれの業者さんに直接お支払いして完成しています。やはり、他のメーカーではやり方も違うしお金も多少安く出来たと言っていました。

被害者のみなさまへ
私も被害にあってしまい、途方にくれています。
もう集まりはないのでしょうか？
こないだの集まりに行けませんでした。
明日以降集まりがあるようでしたらお願いします。

>>685 通りがかりさん

意味フ。

>>704 匿名さん
弁護士などから連絡はないですか？
お住まいはどちらでしょう？

>>694 通りがかりさん
本当なのかや

>>708 通りがかりさん

もうそんな話はいいって。
社長や取締役がクソだとか、銀行がどうとか、死体を蹴飛ばしてもしゃあないじゃん。
今になってこういう事言う人って、なんか悲しいよね。
かと言って、経営者連中を擁護するつもりはまっっっったくないけどさ。
経営者連中には、せめて被害者の方々の前で直々に謝罪はしてもらいたい。

一関係者として。

被害者として聞きたいのは、今後の対策。この掲示板の内容の一部には、下世話な話ばかりする人とか、なりすまし業者とか…。
まあ、この場はそういうものなんでしょうけどね。

>>706 マンション掲示板さん

相手方の弁護士にはこちらから連絡しました。
県南です。

入居済みの人には封書は来ないの？みんな届いてるのかな。

潰れたのは大手に取られ業績悪化。

>>713 匿名さん

だから？

3～4年前から倒産の噂はありました。

業界人です。
この業界はどこの会社も倒産などの噂はあります。噂が無い方が珍しいくらいでは。

>>711 匿名さん
本日21:00 ヨークベニマルつくば竹園店(つくば中央警察署隣) 内 銀行ATM前で 来れますか？
契約書 必ず持参ください。

>>718 マンション掲示板さん

711です。

連絡ありがとうございます。

契約書持参で行けます。

そちらも契約書ご持参いただけますか？

>>719 匿名さん

了解しました。
こういう状況ですので、お互い状況確認した上で、本題に入りましょう。
21:00声かけさせてもらいます。

>>720 マンション掲示板さん

711です。
行きますのでよろしくお願いします。

震災前後で優秀な社員はみんな会社を去りました。
その頃から経営状態は良くなかった。

その優秀な社員たちは近隣の住宅会社に散らばっています。
コンセプトハウスの性能を発揮できるようきちん作れるのは、あの施工方法を知ってる人のみです。

>>722 通りがかりさん

優秀な社員は去った？
逃げただけ！
役員は別として残った社員はとても頑張った。
倒産は突然やってくる。
元社員の書き込みでしょ？

>>722 通りがかりさん

宣伝したいなら堂々と名前だして我が社はこうします等書いてみたら。
よっぽど信用出来と思いますが。

そのうち、友部の分譲地にノー〇ルやア〇ダが建つ日はそう遠くない
展示場どうするのかね？　売って分配すればいいのに
いずれにせよ　被害者さん達は二重ローン覚悟でどこかの業者に頼まなければならないんだよね
だけど銀行が貸すかな？　ひょっとしたら私のすぐそばで地獄のような生活を送っている人もいれば　ウン億円の宝くじが当たってひっそりとニヤニヤしながら暮らしている人もいるかもしれない
　一寸先は闇とは良く言ったものだ
申し訳ないが被害者さん達を見ているとつくづく私は幸せだなって思う　一生借家だけど

>>717

やらせは、無いね（有っても僅かだね）。良い口コミ内容と、自分の感想と同じだから。

自分たちの判断に拍手とは、刺激的なお言葉。

まぁ、情報交換の場だから、意思表現は自由だね。

お聞きしたい。予算オーバー以外で、何に危険を覚えたのですか？

ぜひ、今後の建築会社探しのために、教えて欲しい。

老後、コンセプト施工の拙宅を子供へ譲るので、２軒目も視野に入れているんですよ。

社員の数に掛ける三千万円以上の売上。。。というのは聞くけどね。

よろしくお願いします。

3000万円の売り上げと適正利益ですよね❗

毎月数百社の会社が誕生し同じく数百社の会社が倒産しているコンセプトハウスはこれの一つにすぎない
昔はハウスメーカーなんてなかった　近所の工務店や大工が営業、監督、工事、アフター、親方一人ですべてやっていた
効率が悪いかもしれない、おしゃれな展示場などなっかた　だけど職人気質で手は抜かずに納得の家を造りあげてきた　責任感があった　倒産なんて無かった
昨今は利益至上主義が定着し、お客は二の次責任感なんてありゃしない　辞めてしまえばそれで終わり　嫌な世の中になったものだ。
今時の人達には今、この時間が当たり前なのかもしれない
引退して数年経ちますがもし私が若ければ現在路頭に迷っている人達を救ってあげたい気持ちです

私は去年入居しましたが、まだ倒産後の連絡はありません。

2/24にこの掲示板を見て25、26日と担当営業、現場監督、本社と連絡しましたが、全てつながりませんでした。

私は2年前に契約したのですが、その時の手付金が総額の1/4ということですごく不安に思ったのですが、営業や部長からも「大丈夫。信じて下さい。」と言われたので信じて払いました。

契約日当日に別の見積をしていた会社の方から「コンセプトさんは今かなり危ないですよ！」と言われていましたが、性能面、価格で検討していた4社の中では一番良かったので、負け惜しみを言っているだけと思い、気にせずに契約しました。

契約後もあまりよい噂を聞いていなかったので、度々営業さんに「本当に大丈夫ですよね。」と聞きましたが、「そこそこ受注ありますから、心配しないで下さい。」と言われていたのと、実際の仕事の対応もかなりよくやって頂けていたので安心していました。

私も今後のメンテナンス等考えると不安になりますが、建築途中の方のお気持ちを思うといたたまれません。

何とか良い方向へ行くよう願うばかりです。

被害者前むき進め頑張れ

少しでも早く家が建つように

>>728
工務店が大手の下請けにもなれずに、つぶれた時代を知らないの？独りよがりの職人気質で寒くて大したことない家を建て続けたことが今の不満足につながっているんだけどね。

>>729
２０１０年春に入居です。書類を確認しました。
　契約時　１割　　２００９年の春。
　着工時　４割　　２００９年の夏。
　中間金　2.5割　上棟の時期（秋）。
　引渡金　2.5割　これで最終（入居直前）。

１年間をとおして支払いました。
やや前払いが多めな感じですが、余り気にしませんでした。
１０年目の点検を楽しみにしていました。大変に残念です。
大工さんは誰か把握しているので（小さなリフォームで依頼済）、
個別に頼むしか無いと考えています。

建て方の行程で留まってるなら何処か引き受けてくれる処を見付て工事を進めないと朽ちていきますよ。

ある営業社員倒産知って知り合いの業者にお客さんをお土産に持って行った奴いるな？
リスト持ち逃げしたらしい？窃盗じゃない？刑事事件になればわかること。
お気を付けて下さい。

成らないよ。転職で得意先も移動等日常茶飯事。

>>736 匿名さん

個人情報の持ち出しは犯罪になります。

>>735 匿名さん
よっ！きみうけるわ笑

転職や起業で今迄の顧客に挨拶状を送ったり足を運ぶのはごく当たり前。最低限の営業活動。

建設中に倒産とかあるんですね
中小はこれがあるからほんと怖いわ

カネだけの問題じゃなく精神衛生上もヨロシクナイ。
時間も勿体無い。

半年点検はどうなるのでしょー？
冬は光熱費8000円ですみました。ありがとうコンセプトハウス！！

今時の40坪位の四人家族の家ならどこのおたくもそんなもんですよ

>>743 通りがかりさん
それは全館空調で家まるまる暖っためての話ですよね⁈まさか。

8000円安いでしょー！安いですね
だけどすでに数百万の電気代を先に払っているのも分からないのかね？ 生涯の太陽光代との利ザヤではお得にならないよ
太陽光なしの全館空調知だって10000円程度
知ってる人は太陽光なんて乗せない うちら営業は儲けたくてメリット言って進める デメリットは言わない お花畑な客ほど乗せたがる

>>729 匿名さん

負け惜しみと思って契約してしまったのは、自業自得です。
さすがに他社の営業も他社の経営状況を詳しくは知りませんが、倒産の噂が流れればすぐに他社に流れます。
今後、点検とか色々あると思いますが、良い方向には進まないかと思います。

>>746さん

>今後、点検とか色々あると思いますが、
>良い方向には進まないかと思います。

震災の補修は建築会社の手を借りましたが、５年目点検とか、定期の点検を呼ぶようなことはなかったです。

３年目点検は、震災の補修（壁紙の破れ）だけで、ほか、特段何もありませんでした。

雨漏り・床鳴りは皆無、床下・外回り異常無し。現在も異常無し。

コンセプトは引渡し後の補修・瑕疵が無いように施工する丁寧な会社でした。

なので、天災や災害を除けば、基本、点検不要でしょう。

引渡し時に業者一覧を貰いましたので、何とかなります。コンセプトを通さないから安価だね。

機器の不具合は、機器製造元に問い合わせれば、何とでもなります。

パナのエコキュートの全国的な不具合も、機器製造元がしっかりと対応しました。

なので、「良い方向には進まない」に当たりません。

話題転じて。

やはり、ショックです。本日、仕事廻りで、遠回りしてギャラリーの前に立ちました。

誰も居ず、事業停止の案内のＢ５版の貼り紙があって、いつもの看板がそのままでした。

>>722さん

>震災前後で優秀な社員はみんな会社を去りました。
>その優秀な社員たちは近隣の住宅会社に散らばっています

薄々感じてました。

あれだけの外張り断熱の基本設計をした建築士のお一人が、私の家の担当でした。

営業担当者、詳細図面の設計者、コーディネーター、そして、工事監理者も優秀でした（私の所感）。

まず、彼ら自身もコンセプトで自宅を施工ですから（あっ、全員じゃないけど）。

震災後は、722さんの書き込みのとおりです。

加藤社長の住所知ってる方いますか？

俺は某関係で付き合いあるから知ってるよ。
勿論此処では書けないけどね。

ちなみに 社長は現在行方不明となっております 住宅は家族を含め誰もおりません 私も行方を追っております
説明会なんてさらさらやる気もないのでしょう。

今月中に業者説明会やるらしいですよ。

負債12億、客だけじゃなく業者も回収できないだろう。

>>753 匿名さん
そうだね 被害者に手元にお金こないね

>>754 マンション掲示板さん
被害者には手元残らないね
コンセクトハウスの社員給料退職金
受取らないとか被害者の方が金額大きい
1カ月給料なくても生活できるが
顧客被害者の2000万負債は少しでも減らしたいよね

>>755 マンション掲示板さん
退職金いくら貰えるのかな

>>756 検討者さん

もらえるには
給料未払いと
一カ月分の給料相当のお金
自分たちで潰したのだから貰う権利ないよね
そのぶん被害者に返金しろ
放棄すべきだ

>>757 匿名さん

わたしにも家族がいますので。

>>758 検討者さん

元社員の書き込みだとすると、あまりにも無神経。
被害者の事は何も考えていないのか？

元社員になりすました書き込みであってほしい。

風の塔の家、建てたかったな…

社員の方も急に職を失い気の毒だと思います。
しかし、それも次の職が見つかるまでの間でしょ？
被害者たちは何千万というローンをかかえ建たない家のために返済をしていかいといけないのですよ。
人生を狂わされたのも当然です。
まあ一番悪いのは社長はじめ役員の方々でしょうね。
自己破産して今後のうのうと暮らしていくのかと思うと許せないですよね。

みなさん引渡し前で何千万も繋ぎ融資を受けてるんですか？または自腹？

>>763さん
銀行によっては引渡し前に融資実行するところもありますよ。

>764
引渡前は抵当権設定出来ないと思うけど、どの銀行ですか？

茨城の最大手、常◯銀行は最初に全額融資ですよ。
抵当権の設定は建物完成時。

>>766 匿名さん
それプロパーじゃない？正式な住宅ローン融資？

知り合いの方が常◯銀行で着工前に全額融資受けてましたよ。
なので引き渡し前からローン開始でした。

768です
今回のような場合、引き渡し前に常◯銀行で融資を受けた方は抵当権の設定ってどうなるのでしょうね。

　常〇銀行は、建築会社の契約前にローン額面を事前相談と事前審査を受け、建築会社と契約を締結後で、土地に抵当権を設定し、着工前には全額が自分の口座に振り込まれます。通帳では見たこともない額面ですね。しっかりと事務手数料は差し引かれていますが。
　なので、建築物の家の抵当権は、火災保険（質権設定）と込みになります。なお、火災保険は銀行指定でなくても大丈夫でしたが。なお、家が出来上がるまでは、自分の口座でローン額面分を管理し、建築会社との契約に基づき、着工金以降を支払います。
　なお、契約金（１割程度）は自腹です。そう考えると１００％ローンでは無いです。

ここは、火災保険代理店なので5年分の地震保険料を振り込みましたが、どうやら火災保険屋さん（富〇火災）には入金されてないみたい。。
保険屋さんから確認がありました。
後ほど、入金した証拠（振り込んだ通帳等）を確認させてくれとのことですが、この場合、どうなるんですかねぇ・・・

5年ほど前に建築しました。
当時は業績がピークのころだったのか、店内にはまだ活気があったような気がします。
それでも当時から、うちの建築の途中で担当の設計士が退職し、建築した後も支店長、営業担当者、インテリア担当者、工事部の担当者があいついで退職、交代。
いい気はしなかったけれど、中小企業でもあるし、人の動きが激しい業界なのかな、と思っていました。

そんな中で友部のコンセプト団地の話を聞いたとき、素人目にも売り上げが伸びなやみそうなことが予想されて、会社の先行きに一抹の不安を感じてはいました。
その後も用があって支店を訪れたときなど、以前と違って人の気配が感じられず、昼間でも暗く寒々しい店内になってしまっていました。電気を消しているのは省エネかな、などと思っていた自分がバカみたいです。

コンセプトの家は、オーバースペック気味で、企業としては採算の良くない商品だったのかな、と今になってみると思います。住んでる方にはありがたいのですが・・・

引き渡しのときに初めて会った社長の印象は、実はあんまり良くなくて、もし契約前にこの人に出会っていたら、きっとコンセプトにはお願いしていなかったな、と感じたことを思い出します。

そしてついにこんな結果に・・・
支店の人たちは、決してスマートではなかったかもしれないけれど、実直で誠実に、一生懸命やってくれていました。倒産を連絡してくれたときの様子だと、彼ら自身も本社の経営が破たんしていることの実感はまったくなかったようでした。昨年の終わりごろから工期が遅れる案件が増えていることが気にはなっていたようでしたが・・・

自分が一生付き合っていこうと決めた企業がなくなってしまうのは、とても残念です。
自分の見る目のなさに、自尊心も傷つきます。

現在、ご契約中の方にはかける言葉もありません。
少しでも救済されることをお祈りするばかりです。

ここだけじゃなく過去、そして今も似たような境遇の施主は居ますわ。がんばれとしか言いようがないけど。

みなさんは何を言っているのか、外野の人がごちゃごちゃ言わないで欲しい。火災保険の質権設定はもう数年前からそんなものは無いです。常陽銀行は質権設定はしません。プロバーローン？ってあなたは茨城県の銀行をしらないのですか。着工前でも後でもに金消契約をすると茨城県の銀行は融資を実行します。何もしらない外野の人は言わないで欲しい、本当に第三者の人がうわさを騒ぎ立てるものだと感じます。ただし今回の倒産のような融資実行後の銀行さんの対応はわかりませんが。

既に建築済の皆さん、今後のメンテナンスはどうしますか？
クロスの剥がれや外壁のシーリングはそこいらの業者に、エコキュートやシステムキッチンはメーカーに直接頼めば何とかなりますが、長期優良住宅の定期的なメンテナンスは、コンセプトハウスが無くなってしまった場合、どうすれば良いのでしょうか？
メンテナンスをしていないことが役所に知られたら長期優良は取り消されてしまうのですかね？

長期優良住宅の維持保全については、全く頭にありませんでした。
おかげさまでこれを機会に少し調べてみて、状況調査は住宅診断会社に依頼し、修繕が必要になった場合にはやってくれる工務店等を探すしかないのかな、と考えています。

建築後10年たったら報告義務にかかわらず1回ぐらいは住宅診断を受けてみようかなと思う一方で、その費用のこともあるので、住んでて不具合がないのであれば、自治体からの報告要請（対象は無作為抽出らしいです）がきてからでもいいのかな、と思ったりもします。

仮に抽選に当たって報告しなくてはいけなくなっても、こちらからの状況報告（何もメンテナンスをしてなくても、正直に報告しさえすれば、とりあえずはよいはず）ののちに、内容に問題があれば是正勧告される（期日までに住宅診断を受け、必要があればちゃんと修繕しないと認定を取り消すよ、という返事がくる）ようなので、そうなってから対処することもできるのではないか、と考えています。

いくつもある倒産スレが参考になるよ。

まぁ泣寝入りだがな。

もう終わったことです。

みなさん、嫌なことは忘れて、前をむいて進みましょう。

命かけるって言っていた営業社員元気かな？

責任取ると思う？

雇われの身だったのに取る訳けない。愚問。

コンセクトハウス元社員
給料、退職金 放棄した方がいい
被害者は一生ローンと離れなれない
あなたたちは、次の仕事探せば未来が見える
でも被害者たちは未来はほぼない

友部の建設途中で放られた断熱シート雨風でひどい状態です。
コンセプト、罪な事やる！
薄々わかってて

営業とか知っていて
対象しないんだね、お金沢山もらってさいならですか？
一生ろくな人生でないね
顧客より恨まれる人生

ビジネスですから 私達サラリーマンはお金を貰えばそれで良いのです
金→数字→客の順番ですよ 人間なんで自分や家族が１番大事なんですよ 営利を求める競争社会はそんなもんでしょ？ 分かる？

ここはどうか知らないが、中小の倒れる兆候として賞与が出なかったり下がったり、そして給与の遅延や延滞で転職できる社員から居なくなり、そして売上も益々落ち倒れる

もうこのスレ飽きた

>>787 匿名さん
確かに。外野が騒いているだけだな。

繰り返される倒産歴史。

学習しないの？

オイ、なんで誰も社長をかばってやらないんだ。

社長はすばらしい人だろ。当時のホームページのコメント欄を読んでみろ。
ホームページですばらしい家を建てて頂いて感謝しています。っていう施主は何をしているんだ。
たくさん、掲載されて薦めてただろ。わかってんだよ。

>>790 評判気になるさん

社長を庇って…どうなるのかな。


住みはじめて7年目の施主だけど、いい家なのは良く知ってます。個人の主観ですが、某大手メーカーより快適と感じます。

だけど、社長を庇うつもりもないし、庇う意味がわからないなぁ。

お金に余裕のよっちゃんばかりで羨ましいわ。

よく悔しくないね。

よっちゃんなんだから大手にすればいいのにな。

保証されるみたい！！

>>794さん
なんの保証ですか？

>>795 匿名さん
半年点検！！安心しました。

No.780

by 匿名さん　2017-03-09 16:35:59
投稿する 削除依頼



雇われの身だったのに取る訳けない。愚問。


そんなにたいした命じゃないにのな。
かわりはいくらでもいるし。

先日各地で集まった被害者の会の皆さん、その後いかがですか？
当方には先日、担当の営業さんが倒産の経緯を説明しに来ましたよ。
また、今後の建築についてもコンセプトハウスを通さずに協力会社にお願いできることとなりました。
しかもその方がマージンが無い分安く済むとのこと。
一時はどうなるかと思いましたが、一安心です。

No.798さん
　良かったですね。協力会社にお願いして完成できるということは、オリジナル設計に忠実に完成できそうな見通し、ということですよね。トラブルに巻き込まれて大変な思いをしたり、工期が遅れて損失が生じてはいるのでしょうが、不幸中の幸いですかね。今後も無事完成するまで不安だったり、メンテの不安を感じたりするリスクはあるでしょうが、無事完成すれば、期待した快適性も味わえそうですね。他の方も建築途上だった方は、同様に完成できる見通しなのでしょうか？

社長は弁護士の所行けば会えるよ

キャスデザインとコンセプトハウス
幾つか共通点ありますね。

今回の件、破産詐欺罪に問えないのでしょうか。
被害者の中には基礎だけ、未着工状態で倒産になった方がほとんどです。その方たちは8割方入金しています。最終金で大きく値引くと打診があったそうです。入金の指示は社長から営業部長です。
代理人弁護士が新規の契約を禁止する2月10日頃まで契約をしていたようです。
なのにそうして集めた5億近いお金は業者の支払いに使われる事もなく、もちろん家を建てるのに使われたわけでもなく、どこに消えたのでしょうか？
なにもやましいことがないなら社長の家族、総務部長は姿を消す必要がないはずでは？
今頃奪ったお金を使うか隠す事に勤しんでいるんでしょうね。
立証されれば社長も共闘した総務部長も刑務所行きでは？
お金が戻ることが一番ですが、戻らないなら刑罰を受けないと納得できませんよね。それでも心から納得はできないですが。

保証された人とされない人の違いは？

加藤の家族も姿を消してるんですか？
計画倒産ですね。
>>810匿名さん
保証された人とされない人がいたんですか？

>>809 匿名さん
そうですね 社長の資産700万しかないのもおかしい 弁護士費用だけのこしてお金隠したのでしょう 社長の携帯通話履歴又メール、LIN調べたら情報あると思います
部長は倒産する前に高級車購入してます
会社が危ないにによく買えるな
内部事情わかるはずなのに
倒産するまえ 工事計画を顧客に説明
嘘をつうてます 業者のめどが付いてないのに
水戸信用金庫より融資あり倒産すること無い営業マンの話しも嘘
工事計画を話し時間稼ぎしてます
倒産するまえ 会社100万しかない
どうゆう会社 計画的倒産かな

中小は倒産したら経営者は融資を受けていたBKに個人資産も押さえられているはず。

>>813 匿名さん

きっと倒産時に個人資産を押さえても、もう隠した後ですよね。
入出金履歴きちんと追って頂きたい…

>814
普通、銀行が中小に運転資金など融資する場合、担保（人質）が無いとダメだから隠すも何もない。無担保で少額貸すのはサラ金だけ。

建てる建てる詐欺だ。
工事再開の工程表など倒産の時間稼ぎに使われた書類管財人に送ろう。
みんなで送れば大きな武器になるかもしれない。

社長 刑事告発しましょう
社長だけ自己破産でなく経理 部長も同罪でしょう

>>820 名無しさん

諦めましょうよ。

2015年に引渡しの施主です。

昨日ここで倒産を知りました。
担当営業からは何も報告ありませんでした。

他の施主の方報告ありましたか？


ちなみに、担当の個人携帯に電話しましたが、解約されてました。

我が家は快適

いいですね

＞817

一人騒ぐのはいいけど、威力業務妨害で訴訟になる前に身を引いた方がいいよ。

閉鎖

by 管理担当

こちらは閉鎖されました。




管理担当さん、これをやってくれ。

829さん　なんで威力業務妨害になるんですか？

関係者ですね

元社員？

被害者のその後はどうなったのでしょうか？

>>833 匿名さん

みんな大丈夫ですよ！

回収不可能は世の流れ。選択ミスと諦めるしかない。

今回の被害者の方が、警察などに告訴するのも自由ですし、民事で裁判起こすのも自由ですよ。
ただ、どうなるのかはわからないので、選択ミスとして諦めるのも自由ですね。

>>836 匿名さん
保証されなかった人もいるのですか？？
他の会社が引き継ぎしているはずですよ。

訂正
ホビースタイルはコンセプトハウスと枝分かれした会社でした。
この二社の元の会社はテールです。調べてみるといいかも。

>>837 通りがかりさん
>他の会社が引き継ぎしているはずですよ。

引き継ぎとはどういうことでしたでしょうか。
建築途中で被害にあったかたの過払い金は全額返金されたのでしょうか。

そんなおいしい話だったのか。良かったな。

みんな！！幸運を祈る！！

>>837さん
引き受け先があっても、
コンセプトハウスに前払いしたお金が返金されなければ、
救済されたことにはならないのでは？
基礎だけなのに全額払ってしまってる人もいるというのに、
いったいどうなってるのでしょうか。

>>843 匿名さん
大変だ

1年点検はどうなるんだろ？

>>843 匿名さん
人生一生借金ですね
提案;旦那の財産奥さんに渡して離婚そして破産申告でどうでしょうか
さすがになにも残ってないローン大変でしょう

>>840 匿名さん
コンセクトハウスの陰謀
コンセクトハウスの家は他の業者ではできないはなし その業者はもともとコンセクトハウスの知ってる会社
コンセクトハウス倒産 金持ってとんずら.........その後は想像してください

この掲示板は家を建てるためです。

もう閉鎖しましょう。



閉鎖

by 管理担当

こちらは閉鎖されました。

>>848 口コミ知りたいさん

コンセクトハウス見なければいいのでは
今後家買う人も注意するでしょう

コンセプトハウスはハウスオブザイヤーを
何年も受賞と自慢してたし
このスレでは良い評判ばかりで
ネットでは絶賛の嵐だったのになぜ倒産？

ネット評価と実際の客の判断は全然違うということでしょうか。

ハイエナ会社？
それって倒産したコンセプトハウスが顧客情報を
その会社に漏らしているってことですか？

昨日の情報
コンセプト建設ってコンセプトハウスと関係あるのでしょうか
http://n-seikei.jp/2017/05/post-43950.html

三市ハウジングのスレ見たら"ハイエナ会社"と書き込んでる人いた
なかなかすごいことが書かれてる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9607/res/521/

ハイエナ会社という書き込みが消えて、私の書き込みだけ残ってる！

ハイエナ会社だという断定をしつこくして、しかも何人かでの書き込みだという事まで断定される程、ハイエナ駆除さんはこの手の業界にお詳しいようですけど、なんで書き込み消して逃走したのでしょうか。

ハイエナ駆除さんを見込んで見解を聞きたいと思いますが、コンセプトハウスが倒産する事は被害者は前もって知る手段はあったんですかね？三市ハウジングのスレに以下のようなことが書かれてましたけど、ハイエナ駆除さんの正体ってまさか

----------------------------------------------------------------------------
ハイエナ会社などという表現、随分と倒産後の動向傾向についてお詳しいようですね。
ただ残念な事に、そのハイエナと表現する人達はかつて三市ハウジングに倒産する
直前まで在籍していた元従業員が、救済という表現を使って営業を掛けているのが実態です。
----------------------------------------------------------------------------

コンセプトハウス建設とコンセプトハウスはまた違うのでしょうか？コンセプトハウスは前に破産手続きが始まっているのにコンセプトハウス建設は最近です。どういう事だかわかりますか？

>>857
施主や契約者だったなら知っているはずだけど。
コン建設株は、設計・監理を名目とした会社。
コン株は、工事請負契約する本体の会社。
坪単価とかの見栄えを整えるためもあるし、設計事務所の会社を分けているのです。
なので、個別に収入印紙を付した２通の契約書があります。
契約書がそうなっているけど、857さん、確認して見ては。
なお、アーキテクトヴィレッヂ株はつくば支店内に登記された機関紙発行等を名目とした会社。
青柳氏がここで名前を連ねていました。
後半の質問は、何で破産手続きがズレたか？それは知りません。資産価値の確定上、関連会社も破産させたのでしょうね（これ推測）。

>>851
私も知りたい。
以下、推測で記載します。
不動産に手を出したこと。市毛、中根なら良いけど、友部はね。。
土地に手を出すなら、グランディとか日栄を見習って欲しかった。
顧客第一を貫いた。客は嬉しい・頼もしい限り。これが口コミの良い理由かと思う。
顧客が求める価格帯より、ちょっと上。
大手と比べ、ブランド名が無いことで、ジリ貧か。
震災後の１から２年間で懇意の社員がほぼ居なくなったこと。
商標まで取得したデザイナーズハウスで建てる人が減ったようだった。
この２年間の見学会は、数も減り、パワーある家も少なかった。

>>858 入居済み住人さん
>顧客第一を貫いた。客は嬉しい・頼もしい限り。これが口コミの良い理由かと思う。

つまり口コミのほとんどがコンセプト施主からのもので、
自画自賛の書き込みばかりで客観的な意見が少なかったってことですか。
検討してるお客さんはそのへんを見抜いていたのかも。
顧客情報を簡単に漏らす会社だったのでネガティブなこと書けない雰囲気あったし。

コンセプトハウスは倒産してしまったので、どうしようもないし、
そんなこと最早どうでもいいのかもしれないけど、
頼るところを失った施主はこの先不安ですよ。

>>859　匿名さん

　はい、仰るとおり。。。
　ローンはあるし、もろもろ生活あるし、コンセプトのことは忘れて、頑張ります。

私が知っているコンセプトハウス建設㈱は破産しましたよ！茨城県ひたちなか市笹野町1-9-25平成8年5月24日設立、資本金5,000万円、加藤和幸社長の会社ですよね？
こちらは負債総額3億3,000万円を残して破産しましたね！残念！

1年点検楽しみにしてたのに、、。あふ

終わりだ。終わり。

はい、解散。

もう閉鎖しろ。

>>858
>震災後の１から２年間で懇意の社員がほぼ居なくなったこと。
いい会社という書き込みがほとんどなのになんで次々と社員がやめていったのでしょうか。

>>490-491
今、改めて見ると、非常事態下でのこういう書き込みなんか不自然。

>>863
ここを閉鎖させたいらしいこの人なんなの
コンセプトハウスの関係者か？
それともコンセプトハウスで家を建てたオーナー？
プライド高そうなところがコンセプトハウスっぽい

1年点検どうなるんや！！あふ

一年点検どころか、10年の瑕疵担責任はどうなるの？
コンセプトハウスだけに保証されない住宅も出てくるんじゃないか･････

倒産スレが多々あるのに、この掲示板の意味がない。

なぜだ？
被害者は何やってんだ。次の被害者が出てもいいのか。

実際の経験からアドバイス書けよ。無駄にするな。

岩間でコンセプトに引っ掛かった方いらしゃいますか？

このスレはコンセプトハウスの良い評価のレスしかなかったから、
これに騙されて契約して被害にあった人がたくさんいたらしい。
結局特筆すべきものは何も無い普通の住宅。賢い茨城県民は見抜いていた。
ネット情報なんて中の人が書いてて当てにならないという参考例。

もうすぐ風の塔が完成予定。
高気密、高断熱の性能はどの程度か楽しみである。
会社自体が無くなっても協力業者を把握できれば予定どおりの建物は完成できる。
一年点検、瑕疵担保保険、長期優良住宅申請等の問題も別会社に依頼したら引き受けてもらったんで何も問題はない。

問題解決おめでとうございます。ここまで御心労他、色々あったのでしょうが。ちなみに別会社に依頼とはどこですか？気軽に言えない事情がありますか？私のように完成数年後であったため、直接被害に合わなかったものでも、アフターサービスにやや不安を感じますので、色々引き受けてくれる会社は気になる。まして、建築途上で被害にあわれた方にはかなり気になる話ではないかと。

>>871
私も気になります。

872さんが「建築途中で･･･････」と書かれていますが、
もしそうだとすると、コンセプトハウスに前払いしたお金は戻ってきたのでしょうか？
それとも、前払い金の回収はあきらめて、
新しく引き受けてくれた会社に二重に支払いしたのでしょうか。
「何も問題がない」とおっしゃっているので後者はないと思いますが。

それとも、支払い前に倒産したので、被害にあわれなかったのでしょうか？

話せる範囲で教えて頂けますとありがたいです。

>>873 匿名さん

なぜ知りたいのですか？被害者ですか？
それとも人の不幸をつまみにするつもりですか？

>このスレはコンセプトハウスの良い評価のレスしかなかったから、
>これに騙されて契約して被害にあった人がたくさんいたらしい。
>結局特筆すべきものは何も無い普通の住宅。賢い茨城県民は見抜いていた。
>ネット情報なんて中の人が書いてて当てにならないという参考例。

>良い評価のレスしか、
に対する意見は以下の通り。
エコキュートの値段が高過ぎだとか、着工会議を省略されたとか、
アフターがイマイチとは、価格が高いとか、
スレッド１では、水漏れで訴訟になったとか、
それは確かに肯定・首肯でき、参考になるネガ意見も多数あるがな。。。
また、家のデザインのセンスが悪いとかもある（主観的で何とも言えないが）。

>特筆すべきものは何も無い普通の住宅
屋根の断熱材の２枚重ねは、住人を考えた優れものと思うが、どう？
三井の屋根断熱のパクリかも知れないが、ほか、寡聞にして聞かない。
施工は丁寧で、技術の向上をいつも考えていた。水漏れ事件も、以降、細心の注意をしていた。
なので、古い施主ほど、残念な気持ちになる、という面白い会社だった。
基礎の施工法の変更（拙宅は改良のサンプルにもなったが）、遮熱シート（タイベックシルバーで今はどこでも）の追加、基礎外断熱化、断熱材の変更。。。
三階建て物語も面白い企画だったし、風の塔もメンテ性を考えれば、かなりの優れもの。
以上を書くことで、何か反論が来そうだね、賢い御近所様。

>>874
>それとも人の不幸をつまみにするつもりですか？

不幸なのだったらすみません。
何も問題はないということなので、質問してみました。
不幸ならば、問題があった、被害があった、ということだと思いますが、
やはりそうなのでしょうか。

決して被害者をつまみにするなどという気持ちはありません。
コンセプトハウスのようなひどい会社に引っかからない為にも、
知見を共有したいという気持ちです。他人事ではありませんから。
契約時に、ろくに工事も始まってない段階で、
高額支払いを要求されるとか、ありえないと思います。

>>876 匿名さん
あなたは賃貸暮らしなんですか？

今後新築を建設される方に言えることと言えば
会社の財務状況を把握することだと思います。
財務状況をきっちり調べたほうがいいとは分かっていましたが
当時はコンセプト以外の選択肢は私たちにはありませんでした。
知れば知るほど魅力的に思えてしまったんですね。
口コミもいいし、理想通りな家づくりが出来ると過信して
財務状況は調べなったのですが、まあこの有様です。
有料ではありますが数百円で財務状況のデータは誰にでも入手できるので
今後新築を検討される方は必ず調べた方がいいです。

あと、被害者の方がその後どうなったのか気になる方もいらっしゃるようですが
正直あまり話したくないです。
恐らく私と同じ気持ちの被害者の方多いのではないでしょうか・・・

>>878
辛い状況である中、ご報告に関し誠に感謝いたします。
コンセプトハウスのような悪徳企業は許せない。
>>871の何も問題がないってのはなんだったんだ。
この期におよんでコンセプトハウス関係者の書き込みか？
顧客第一主義が聞いて呆れます。

>知れば知るほど魅力的に思えてしまったんですね。

見せ方がうまいだけで、騙していたとしか思えません。
>>875さんが報告してくれたのを読んでもそれは納得できます。

>>875
結局最後まで普通の外断熱で、
ダブル断熱に仕様をあげて高気密高断熱住宅には
方向転換しなかったってことでしょうか？

>>871
何も問題がないってどういうことでしょうか。
過払い金が返却されたのでしょうか。なんで。まじで？

>>881 被害者の気持ちは？さん

みんな大丈夫でしたよ。
しかし、完成まで時間がかかったのが残念でした。

>>882 匿名さん
は どこが大丈夫
時間もかかるしお金もかかる
お金持ちですね
心が大きい

>>882 匿名さん
みんな大丈夫というのは語弊ではないでしょうか。
少なくとも我が家は大丈夫という言葉で片付けられる心情ではありません。
前向きに頑張ろうとは思っていますがそれがイコール大丈夫とは限りません。
お金も時間も倍かかるし、今後の人生設計が大きく狂わされました。
子育て世代のため子供ももう1人と考えていましたがそれも諦めるしかないのかなと…

>>884 被害者ですさん

>>884 被害者ですさん
うちも同じ気持ちです。
家族計画も人生設計も狂いました。
前を向くしかないから前を向いてる。
だけどお金も精神的にも大丈夫ではない。
大丈夫になる事なんてないですよね。
家が建ったとしても、お金が今後返金されたとしても、倒産に巻き込まれた事、信じていた人達に裏切られた事、一生忘れられないと思います。
バカでも家は建つんです。何にも考えなくても家が建つ人が大半です。
被害者の方たちに特別落ち度があったと思いません。
被害者の方たち。頑張りましょ。

一部の人達が辛い目にあってるみたいですね。
うちは地鎮祭までは済んでいたので大丈夫でしたよ。
ただ、アフターはないです。

>>886 匿名さん
地鎮祭終わっても家は立たないのでは
軽く大丈夫使わない方がいい
頑張ったから家が建ったのでしょう

>>887 評判気になるさん

ありがとうね！

>>886
地鎮祭までやった後に倒産したってことでしょうか？
それまで払った過払い金は返金されたのでしょうか？
大丈夫とはどういう意味？

辛い目にあってるのは一部の人じゃないと思う
コンセプトハウスは企業モラルのことを自ら散々唱えてたけど・・・・

どうでもいいけどよ。

転職した会社のスタッフ紹介をここにあげるのはやめろよな。

新しい会社の人様に迷惑かけんな。

嫌な事は忘れて、前を向いて進みましょう。

こっちは仕事なんだぞ。

>>890 匿名さん

ありがとうね！

>>890 匿名さん

言っている意味がよくわからないのですが、スタッフ紹介とかありましたっけ？

こっちは仕事なんだぞ、の意味も、どの立場から言っているのかわからないです。

教えてもらえます？>>890さん。

>>892 匿名さん

コンセプトが復活するのを待ちましょうよ。
あー神よ

仮に復活し同じ社名でも倒産前の件とは無関係だよ無限責任はないからね。

>>890匿名さん
>転職した会社のスタッフ紹介をここにあげるのはやめろよな。

これ、なんのことですしょうか？

レス番を教えてください。

あなたコンセプトハウスの元社員ですよね？

>>895 匿名さん

やめて下さい。

もう次の倒産案件が楽しみですよね。わくわく

だから、アドバイスとか書かないんでしょ。

10億ぐらいで倒産するような規模の処に発注しちゃダメだよ。

>>896 匿名さん
コンセプトハウスは顧客情報を漏らすことで有名でしたよね。
そのへんのモラルは極めて低い会社でした。

>>900 匿名さん

通報しますよ？

>>901
どうぞよろしくお願い致します。

>>902 匿名さん

勘弁して下さい。

No.897

by 通りがかりさん　2017-06-22 14:36:31
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もう次の倒産案件が楽しみですよね。わくわく

だから、アドバイスとか書かないんでしょ。


早くザマァといいたいよね。

>>904 評判気になるさん

ひやー

ポヤー

コンセプトを薦めてた施主出てこいや

どうおとしまえつけるんや。

>>907 検討者さん

ひぃ

自分たちだけ、こんな目にって気持ちはわかる。

吹き抜けと本のある家、ってどんなんでしょう。
本好きの自分としては、とっても興味があって、
画像が見られるのかと思ったら、完成見学会の案内だけでした。
吹き抜けと、本棚か何かがあるってことなんでしょうか、気になります。
コンセプトハウスさんは、なんちゃらのある家ってのがお好きなようですね。
自宅で趣味を楽しみたい人とかには、通じるものがあるんじゃないでしょうか。

>>910 匿名さん

>>910 匿名さん
倒産したのに、あなたは何をとんちんかんなこと書いてるのですか？
狂ってるよ！

>>907
>コンセプトを薦めてた施主出てこいや

出てこないね
あんなに元気だったのに

>>907 検討者さん

お門違いも甚だしいw
もはや言いがかりか八つ当りですなw

>>913
あながち言いがかりと決めつけられない面もある
もっともここは中の人が書き込みしていたのかも

コンセプトハウスは、倒産した話を聞きました。

え？まさか


連絡来てねーし。

保証期間内なら普通連絡ぐらいするでしょ
コンセプトは誠実で実直な会社だって
このスレで散々言いまわってたやつたくさんいたよ

>>351 申込予定さん [女性 30代]
>一言で言えば、誠実 ですかね。
>だからアフターも心配はしていないです。

読み返すとアフターサービスが悪いって書き込みが結構ありますね。
その書き込みの後にはすぐに火消し書き込みが入ってるｗ

完成見学会で営業マンと一緒にここを薦めてた施主は顔バレしってからな。



被害者は許さない。

もう無い会社のスレですよ。 安らかに。

今年の3月付けのニュースで会社の整理のニュースが出ていましたね。

3月に既に倒産してたんですか？

>>923 匿名さん
でも言いたくなる気持ちはわかるよ
誠実な会社が人を騙すようなことするかね・・・

経営状態の悪化が業界内で表面化→業者は、工事や納材は事前に支払いする事を要求する→支払いできず工事が次々とストップ→工事進捗状況に伴わない資金回収→業者への支払いにあてるが、全然足りずすぐに工事ストップ→施主より工事が進まない事の苦情が次々と発生→社長は着工前の物件でも上棟金のみならず完成金の回収まで指示し、支払いに当てようとするが当然無理。追い詰められた担当者がついに身銭を切って工事を進めようとする→だが、もちろんすぐに工事ストップ→相変わらず社長は矢面には立たず→ついに事業停止

上記はあくまで推測です。

>>927 通りがかりさん
>>496と同じことが書いてある。496と927は同一人物？

>資金繰が悪化→業者へ支払いが遅れる→業者、工事停止→現場ストップ→ドカーン こんな感じですかね

よくある話だ。

見抜けない奴が悪い。

問題なのは、なぜ一矢報いないのかということだ。やられたら、やりかえす。

ぐらいの気持ちはほしいね。

今読むとこういう信 者の書き込みって

>>484
こういった現状を伝える事はとても勇気がいる事でもあり危険でもあります。
「正直申しますとあまり財務状況がよろしくなく・・・」
こういった施主からの書き込みは他のハウスメーカーからすれば格好のネタになってしまい今まで「本当？」が「確信」になってしまうばかりでなくコンセプトハウスやあなた、建築中のお施主さん、それに携わる業者さん全員を窮地に追い込む事態になる可能性があります。 SNS等での悪い噂や人の不幸などは瞬く間に拡散してしまいます。コンセプトハウス関係者（会社、業者、客）は現状を十分把握しているはずです。 今は状況を見守る他はありません。上記の「情報クレクレ」さん達はスルーした方が良さそうですね。

ちょっとひどいな

普通の外張り断熱にすぎないものを
何だかすごい仕様のように書いてた人？
たくさんいたでしょ

最終的に悪は勝てずに負ける

この会社当初から外断熱以外の工法を全否定してたよね
外断熱だけだと低性能のままで行くしかないから
会社として方針転換できずに他社との差が埋まらなかったのが原因では？

これだけモラルもコンプライアンスにも乏しければ
しょうがない結末かもね

知人がここで建てて3年になり、たまに遊びに行きますが住み易さはとても良く満足しているそうです。
会社がこのようになってとても残念だと言ってました。

倒産したのに、ここで建ててよかったと思えるって凄いわ自分。
快適すぎ。

住み心地がいいと自分に言い聞かせる分にはいいけど
他人にも吹聴して被害者を増やした罪は重いよな

それは自己責任。
あたりまえ。

〉他人にも吹聴して被害者を増やした罪は重いよな
　
罪の程度は、どれくらいでしょうか？
ただし、吹聴したとされる家主が、倒産するなんて思ってもいない前提で、お願いしますね！！
普通、建築後の家主は、会社情報は把握しないもんだからねぇ。
もし、道義的責任とかであれば、その責任の範囲を示して下さい。

＞939

顔バレしってからな。

被害者は許さない。

>940

あまり脅迫じみたことばっか言ってるとあなたも通報されて顔バレしますよ？

しますか？

53 　by 匿名さん　2012-03-01 19:36:39　　投稿する 削除依頼
この会社のスレッドはステマ臭が強いと感じるのは私だけなのか…
（そしてこう書くとまたかみつかれるか削除なのかも）

932：普通の外張り断熱にすぎない
934：外断熱だけだと低性能のまま
→この会社はつぶれてしまったので今更どうでもいいかもしれないけど、ここの家の性能にかかわる面を充分にに理解しての言葉とは思えないですね。今から家を建てる人がここのページを見たりしないとは思うけど、家の構造を考えたい人のために少し説明してもらえませんか？
（１）普通の外張り断熱と普通じゃないもの違いは何ですか？
（２）外断熱だけじゃない技術とは何のことでしょうか？

>>943
このスレで必死に火消しの書き込みしていた居住者の方ですね？

普通じゃないという意味じゃなく、さらに上級の仕様ということでは？
206使用の充填断熱とか、さらに充填＋付加断熱など。付加＝外張り。

コンセプトハウスってＱ値やＵａ値っていくつなんでしたっけ？
>>244以降の書き込み見ると性能の程度がわかるかも。
これとＺＥＨ仕様と比較すれば程度の低さもわかるかも。

>940

見学会・自宅訪問を受けました。茶・菓子ならお出しできます。
愚痴でも状況確認でも、情報交換しませんか。気分転換にどうぞ（土日限定でね）。
我が家の平成２０年当時の建築検討時との相違を比較すれば、
何かおかしなところがあったかも知れない。
平成２０年当時から数年間は、結構な頻度で見学会があり、コンセプトは元気だった。
我が家はマイコンセプトでフェバリットのカスタマイズですが、当時は、デザイナーズハウス
という完全自由設計（正しいか？）も、結構ありました。どう見ても数千万円は下らない家がありました。
この１・２年はどうでしたか？（940さん宛）

>944

まぁ、そう言わずに、943さんは「教えて下さいよ」という意味なので、
944さん自身、では？　かも　なんて言わず、具体的に教えて下さいな。
壁の断熱よりも、屋根断熱にこだわっていたのが、コンセプトだと認識してます。
プラの断熱材２枚重ねです。自分もその考えと認識に強く賛同しましたね。
夏の断熱は、屋根ですね。なので、室内の熱環境（上下の温度差）が少ないですよ。
と言うことで、現在（平成２９年）での、技術論として、ぜひ、具体的なコメントが欲しいですね。

>>945 さん
ですね。
拙宅もこの夏場、全館冷え冷えの全館空調、オール電化、45坪、ドライヤー頻繁使用で電気代1万ちょい とは大助かりですよ。
冬物は捨てましたよ。
今日は暑かったですね！なんてメールが来た日にゃ、そうなの？と窓あけて確認ですよw
なんたらかんたらの数値は知りませんが、断熱性のお陰ですね。

>>945-946
このスレで頻繁に擁護書き込みしていた居住者の方ですか？>>682さん？
コンセプトハウスについては>>246がうまくまとまってると思います。
平均のQ値はせいぜい2～2.2にすぎないとのこと。

>947
Q値なんて出してましたっけ？ua値とc値を前面に押し出してたのは覚えてますが

>>948 by 検討板ユーザーさん
家の性能を表す数値ですからどちらでも判断できますよね
コンセプトハウスの家の平均Ua値はいくつなんですか？

倒産したら悪い情報も削除されなくなったな。

即座の火消しの反論もなくなったね
このスレの情報を信じて騙された人が気の毒だわ

945さんの内容は概ねあってると思います。体感として特に特徴的なのは室内の熱環境に関し、上下の温度差が少ないことです。これは、945さんのいう屋根断熱重視の他、当時は少なかった（今でも決して多くはないと思います）基礎外断熱と、床下まで加えた全館空調、及び高気密を前提に設計された気流の制御によってもたらされているのであり、ここまで含めてコンセプトハウスの熱設計の特長なのですよ。ただ私が建てたのは3年以上前の話なので、その後の各社の性能の変化にどこまでこの会社がついていけていたのか、直近で建てた人でないと正確なところは分からないな。ZEHなんてごく最近出てきた話だし。つぶれる直前のHPを見た限り外断熱材の他に、内断熱材を追加していた様子はありましたね。まあ、前述のようにこの会社の熱設計の特長は決して断熱材の多寡だけの話ではない。私のころは、断熱性はQ値であらわされてましたが、当時からQ値は他社の高性能の特にこだわった住宅と比べるとトップに近いというわけではありませんでした。当時の営業の言い訳は、完全自由設計の注文が多く、その場合、必ずしも性能に有利な形状にならない（巨大窓の採用、表面積の大きいデザイン等）が、そういった家も含めての平均値だから、というものでしたね。どこまで正しい話か分かりませんが。

952さん　こんにちは。
久しぶりに、過去の記録を紐解きました。

2008年春夏リクルート「茨城で家を建てる」のコンセプトの自己ＰＲは、Ｑ値1.58と宣伝していました。
952さんと同様、私も質問しました。なぜ、Ｑ値１未満とかの高断熱化を目指さないのか？
そこで、コンセプトハウスの設計者の言及が、945の記載のとおり、
「断熱は屋根」である旨、説明して貰ったことを、よく覚えています。
それから、952さんの書き込みと同様な返答でした。「断熱の弱点は窓」とも。
そして、「気密性が有っての断熱性能」ということの説明がありました。

Ｃ値は、どの家でもＣ値０．５以下は目指すとありました（我が家のＣ値は０．２）。
「毎年のように向上している」とも、コメントがあったことはよく覚えています。
「気密性は現状を維持し、屋根の断熱を高性能にしたい」
「天井断熱は小屋裏構造材が熱を持って、室内環境が悪化する」
と前出の設計者は力説していましたね（自分のメモ等）。
ということで、「気密性が有っての断熱性能」「屋根断熱」に妙に納得しましたね。
実際、我が家は小屋裏収納を広く取り、重宝しています（冬は書斎代わりに最適！！）。

で、今になって知りたいことは（952さんに質問ではありませんよ）、
Ｃ値がコンセプト施工レベルで、Ｑ値が１未満に高断熱であれば、住み心地の向上や、
省エネ性（すなわち、電気料金）の向上に結び付くのか？ということです。
興味本位なのですが、どうなのでしょうね。
一条工務店では、Ｃ値０．５９　　Ｑ値０．５１（2010年平均）ということで、
住み心地や省エネ性は、スゴイのかなぁ。

>>953 e戸建て大ファンさん

>「断熱は屋根」「気密性が有っての断熱性能」

このへんの営業トークは気密は上げられるが断熱性能は上げられない、
という外張り断熱の事情からくる苦し紛れの言いわけなのでしょうね。
屋根だけ特に重要なのは真夏の昼間などの限定された条件であって、
屋根も壁も窓も同様に外皮の断熱は重要ですから、
屋根だけ特別ということはないはずです。
倒産の一因もこのへんの企業戦略の失敗にある気がします。
いい家を作っていただけに残念です。詳細は希望があれば書きます。

>Ｃ値がコンセプト施工レベルで、Ｑ値が１未満に高断熱であれば、

Ｑ値もある程度上がれば快適性としては頭打ちにあるところがあるはずで、
それが0.5なのか1.0なのかは議論のあるところですよね。

>>954　さん

>「断熱は屋根」の件

954さんの書き込みに首肯できます。
特に夏場をイメージして話していましたね。
付加断熱しない（少なくとも当時は）ので、これ以上の断熱性能は困難です。
Ｑ値1.58とは、ＮＢシリーズなど企画型住宅の最高値です。

>いい家を作っていただけに残念です。詳細は希望があれば書きます。

ぜひ、お願いします。
十年ほど前までなら、そこそこ他社と差別化できていたが、
最近はその差が少なくなった、というイメージを私は持っています。
以前は近隣で見学会が頻繁にあったが、この数年は大人しかったですよ。
不動産に手を出して成功しなかった、もあるかも。

>Ｑ値が１未満の高断熱の件

情報を感謝します。
Ｑ値１以下程度は狙った方が良いのですね。

倒産したら社員は知らんぷりかよ。

さぼってんじゃねーよ。

悪い情報をガンガン削除しろや。

>>955
>Ｑ値１以下程度は狙った方が良いのですね。

それはそうでしょうね。
コンセプトハウスはQ値2以上らしいので、Q1の半分の断熱性能しかない。
外張り断熱オンリーではそんなもんでしょう。

快適さはいかに室内の温度差が少ないかで判断できます。
天井と床、部屋の中心と窓辺、暖房域リビングと非暖房域の玄関やトイレ、
そのへんの温度差を測ってみれば性能も快適性もある程度わかる。

しん者のバイアスがかかった体感では客観的な判断できないでしょう。

＞９５５
＞特に夏場をイメージして話していましたね。

いくら屋根の断熱がいいって言っても所詮は屋根断熱で
垂木の高さに充填するだけだから厚さはせいぜい２０ｃｍ以下でしょ？
天井断熱だと３０ｃｍ以上余裕で敷き詰められる
そういう不利なことは営業は絶対に言わないけど
少し考えればわかる

>>957　さん
>>958　さん

>快適さはいかに室内の温度差が少ないかで判断できます。
　同感。やはり、「気密性が有っての断熱性能」ですね。

>温度差を測ってみれば性能も快適性もある程度わかる。
　コンセプト施工の我が家では、２度以内の差でした。
　見学会等（営業同伴の訪問等）に提供したので、データを取りました。
　夏でも小屋裏には、一応、居ることはできます（少々我慢が）。
　このレベルはいか程でしょうか？　

質問！！
　Ｑ値１以下程度でもＣ値３～５の場合、温度差にムラが生じますか？
　住み心地は悪いと解釈して良いですか？

>しん者のバイアスがかかった体感では客観的な判断できないでしょう。
　旧・施主（家主）やその家族は、主観的にしか言えませんからね。
　確かに言えるのは、
　Ｑ値２前半・Ｃ値0.3程度・１種換気の主観的な感想です。
　しん者とは、信者の誤記？　できれば、気密＆換気信奉者と言ってくださいな。
　茨城県はおおむねⅣ地域なので（大子とかはⅢ地域ですが）、
　Ｑ値２の前半までなら、そこそこの断熱性と思います。

>垂木の高さに充填するだけだから厚さはせいぜい２０ｃｍ以下でしょ？
　１３０ｍｍです。６５ｍｍの２枚です。
　ちなみに棟匠の屋根断熱は１枚でした（今は知りません）。

>>959
>コンセプト施工の我が家では、２度以内の差でした。
どこの温度差ですか？
真冬の早朝のリビングは何度まで温度が下がりますか？

>気密＆換気信奉者と言ってくださいな。
コンセプトハウス信者という意味です。

>１３０ｍｍです。６５ｍｍの２枚です。
U値0.25W/m2K程度ですかね。小屋裏温度30℃以上いきませんか？
高高の家の屋根断熱では屋根も外張りするので、U値が0.13いきます。
天井断熱なら厚さは簡単に増やせるので0.13以下です。

＞Ｑ値１以下程度でもＣ値３～５の場合、温度差にムラが生じますか？

そんな家無いでしょｗ
温度ムラとかの問題以前に
Ｑ値１の高断熱にして気密を取らなかかったら壁内結露するよ

＞＞Ｑ値１以下程度でもＣ値３～５の場合、温度差にムラが生じますか？

＞そんな家無いでしょｗ
＞温度ムラとかの問題以前に
＞Ｑ値１の高断熱にして気密を取らなかかったら壁内結露するよ
そんだけ気密がないなら、壁内結露もないでしょ。

＞そんな家無いでしょｗ
気密が取れんどっかの大手か、弱小工務店の遠吠かｗ

>>962
>そんだけ気密がないなら、壁内結露もないでしょ。

なみだたけの事例をご存じない？

>気密が取れんどっかの大手か、弱小工務店の遠吠かｗ

そういう意味じゃない。
気密性の低い家などまだまだいくらでもあるけど、
高断熱Q1で低気密C4の家を作ってる業者んてないでしょってこと。

>>960

>コンセプトハウス信者という意味です。

　やはり、「信者」や「しん者」とは、社会人が他人に向ける語句とは思えないな。
　私を含め居住者には、投げ掛けないよう、要望します。

>どこの温度差ですか？
>真冬の早朝のリビングは何度まで温度が下がりますか？

　玄関フロアー　リビング　キッチン　脱衣所　居室（複数）　居室収納　小屋裏収納
　局所換気のトイレはデータ無し。リビング収納もデータ無し。
　ただし、計画換気内の収納（居室と小屋裏）は測定対象。
　真冬の早朝のリビングのデータは所持していません。

>小屋裏温度30℃以上いきませんか？

　温度測定時では未到達でしたが、盛夏に冷房を強いエコにすれば、行っていると思います。

>高高の家の屋根断熱では屋根も外張りするので、U値が0.13いきます。
>天井断熱なら厚さは簡単に増やせるので0.13以下です。

　情報をありがとうございます。
　建築検討時には出会えなかった考えです。
　小屋裏収納は欲しい優先度が高かったので、天井断熱はどうなか？と悩みました。
　他の建築会社に相談した際は、屋根断熱無しで「発泡断熱（アイシネン）」を提案されました。
　茨城県内（又は近郊）で、「天井断熱＋屋根断熱する建築会社」を、よろしければ、教えて下さい。
　これから、親族関係で新築の検討に入るので。

>>961

>そんな家無いでしょｗ

　私の質問の仕方が悪かった。申し訳ない。

　お尋ねしたいのは、>>953　の以下のコメントです。
>Ｃ値がコンセプト施工レベルで、Ｑ値が１未満に高断熱であれば、住み心地の向上や、
>省エネ性（すなわち、電気料金）の向上に結び付くのか？ということです。
>一条工務店では、Ｃ値０．５９　　Ｑ値０．５１（2010年平均）ということで、
>住み心地や省エネ性は、スゴイのかなぁ。

　「気密性が有っての断熱性能」の基本は変えないので、961さんの
>Ｑ値１の高断熱にして気密を取らなかかったら壁内結露するよ
　の事態は、絶対避けます。
　高気密の家で、より高断熱化に対応すれば、住み心地の向上や、省エネ性に結び付けられるのか？という問い掛けです。
　茨城県はおおむねⅣ地域なので、Ｑ値２の前半までなら、十分な断熱性能と思っていたのですが、より快適性・省エネ性を目指すには（茨城県のⅣ地域として）、いか程のＱ値を目指せば良いのか？
　という問い掛けに変更します。

　もっと容易な言い方をしますと、
　茨城県の平野（Ⅳ地域）で、終日、家に居る高齢者とその家族に優しい家のＣ値とＱ値は何か？
　です。エネルギーコストを惜しみなく投入する、という前提はありません。
　また、酸欠・火事・火傷等のリスクは排除します。
　可能なら、茨城県内（又は近郊）で対応できる建築会社を、よろしければ、教えて下さい。

>>946
信者というのは、データに基づいて客観的に判断せずに、
コンセプトハウスは最高と「信じている」人という意味です。
ネットではそういう人を揶揄して信者という場合があります。

そう呼ばれないためには、体感などに基づく議論は避け、
客観的に比較可能なデータで議論することでしょう。
コンセプトハウスがセールスポイントにしている気密や断熱の性能は
幸いなことに客観的な数値が用意されています。

これに関する議論は後で書き込みましょう。

>>964 by e戸建て大ファンさん

>データ無し。
>データは所持していません。

「気密＆換気信奉者と言ってくださいな。」
信望者というほどの人は自身で相当のデータを取ってるもんです。
信望者ですから。
コンセプトもそのへんのデータは開示してないのでしょうか？
普通自慢げにHMに書くものですけど。

>ただし、計画換気内の収納（居室と小屋裏）は測定対象。

ここだけ測定しているんですね。結果は？

今って詐欺師の加藤は何処に居るのですか？

　少し見ないうちに、性能と快適性に関する論議が進んでいて、つぶれた会社のページとは思えない活況を呈しているようで。まあ、性能や数値、それをもたらす構造を理解し、その効果は実用上、あるいは感覚的にどのような効果があって、デメリットは何か、を深く考えたうえで後悔のない選択ができれば、各個人の結果的にOKですよね。私が思うに、コンセプトハウスは省エネをかなり重視はしてましたが、省エネ至上主義のメーカでは決してなかったと思います。どちらかといえばデザインや解放感を優先する傾向もあり、性能も快適性のため、という側面がどちらかというと大きい。私がこの会社のデザインを見て、最初に違和感を感じたのは、高効率な太陽光発電パネルの設置を考えてないデザインの多さでした。太陽光発電パネルは醜いとするデザイナーでもいたのかな？ZEHみたいのとはもともと少し思想が違うところがあったのではないかと。で、多くの人がすでに言っているように、快適性に重要なのは温度むら、温度変化の少なさです。拙宅のデータで言うと、あらゆる季節で小屋裏温度と１F床近くの温度差が2℃未満、たいてい1℃ぐらいです。天井断熱の方が断熱材を増せるので良い、との考えの方がいらっしゃいましたが、その場合、小屋裏を有効空間として利用しにくいデメリットも考える必要があるのでは。技術手段はともかく、温度むらがこのレベルに到達できるなら快適性は充分と感じますよ。拙宅は季節柄ずっとエアコンOFF ですが、何日か前、11月並みだのその翌日は12月並み79年ぶり、という急な冷え込みがありました。この時、の屋内温度変動は11月並みの前日、２０℃→11月並みの日１９℃→12月並みの日の最低温度１８℃でした。その翌日からは上昇傾向に戻り、本日の室内気温（無暖房）は深夜の今、２２℃。まあ、個人的にはこのぐらいなら充分に温度変動は少ないと思ってます。エアコン使う季節はもっと温度変動は少ないです。延べ床面積33坪程度の小さめな家なので、表面積と熱容量を考えれば、大きい家より不利なはずですが。

>>966　買い替え検討中さん

　書き込みを、よくよく読みまして、キッチリされている方とお見受けします。
　きっと、良い買い替えができるでしょう。
　私の書き込み、度が過ぎていました。各位に対し、申し訳ないです。

（結果）
　９月残暑の午後　晴れ　外は３２度　室温は２７度から２９度
　冷房設定温度：２７度　　湿度：５５％ＲＨ（１・２Ｆ）　
　測定場所：玄関フロアー　リビング　キッチン　脱衣所　居室（複数）　居室収納　小屋裏収納
　最も低温は１Ｆ居室で、高温側が小屋裏収納
　測定機器：非接触型で赤外線温度測定器　校正したかどうかは不詳
　測定個所：壁（直射日光が当たらない所）　各３回
　測定者：　担当営業　彼が記録（私は確認したが、その写しを取らなかった）

（測定の背景）
　コンセプトは２～３度以内の温度差に保てるを謳い文句にしており（2008年当時の資料）、その実証として確認したものです。
　2008年版リクルート茨城県やコンセプトの季刊誌ファインズバリューで標榜していました。
　私はヒートショックしない家作りを目指していたので、興味があり、温度測定の実施のお願いをしたこともあり、入居後に測定することになりました。

（補足）
　過去、我が家に営業者が検討中の方を連れて来て、温度測定を実際にしつつ、室内温度差が２度、と営業活動していました。

（本回答に関する件）
　お尋ねだったので、提示できる内容を上のとおり纏めました。
　確かに、私は「信奉者（信望者）」ではなく、大雑把でしたね。
　マメな人なら、投入した電気エネ量を加味するのでしょう。そうすれば、客観的なデータが得れますね。
　主観的に快適だ。。。では、説得力は少ないですね。

　そこで、知りたいのは、

>茨城県の平野（Ⅳ地域）で、終日、家に居る高齢者とその家族に優しい家のＣ値とＱ値は何か？
>です。エネルギーコストを惜しみなく投入する、という前提はありません。
>また、酸欠・火事・火傷等のリスクは排除します。
>可能なら、茨城県内（又は近郊）で対応できる建築会社を、よろしければ、教えて下さい。

　です。具体的な会社名の提示に憚りがあれば、それは無くて結構です。
　また、家作り関係で検討を進めるので、書き込みしました。

　もしかして、>>954
>Ｑ値もある程度上がれば快適性としては頭打ちにあるところがあるはずで、
>それが0.5なのか1.0なのかは議論のあるところですよね。

　でしょうか？　やはりＱ値１付近を目指すということですかね。

>>968
>拙宅のデータで言うと、あらゆる季節で小屋裏温度と１F床近くの温度差が2℃未満、たいてい1℃ぐらいです。

真冬の暖房領域の非暖房領域の温度差はどのくらいですか？

　データの取り方、及びQ値C値や構造との関係について詳細説明不足で、ちょっといい加減だったかもしれないので、補足。
　拙宅のQ値は良くわかりません。当時（２０１３年頃）のコンセプトハウスの公称値は、一条工務店の倍ぐらいだったと記憶してますが、正確な数値は覚えていません。１は超えていたのではないかな？断熱材はスタイロフォームの外断熱のみ、このあたりの記述でも語られているのと同様の屋根２重断熱、壁はスタイロフォーム50ｍｍ厚の外断熱、基礎は基礎の外側に断熱材を配し、基礎コンクリートを断熱構造の内側に取り込む、基礎外断熱で、このころのコンセプトハウスの標準断熱構造。
　拙宅の構造見学会でのC値実測値＝0.09。公称値のC値はもう少し大きかったけれども、一条工務店公称値を大差で圧倒してました。
　あらゆる季節で２℃以下、は過剰な表現だったかもしれません。小屋裏と１F床近くの温度差は家を建てて間もないころに夏暑いある日、冬寒いある日に普通のデジタル室温計２台（２台並べての計測で機差は確認済）、を設置して確認しただけで、毎日連続して測定したわけではありません。常時は１Fと２Fに１台ずつ設置した温度計を気になった時に見てるだけ。その温度差は１℃以下。先の直近の日にち変動は１Fリビング設置のものによるデータです。
　私は購入前、コンセプトハウスで他人が建てた家の完成見学会に行き、ラボ用の応答速度の速い電子温度計を持って行って、体感だけでなく、勝手に測定しました。営業の方には、こんな人初めて見た、と言われましたが。この家に行ったのは冬場だが日差しの強い日で、大窓のある家でしたが、２階で上に手を伸ばした高さと1F床面近くの温度を測定し、温度差最大1.5℃を確認。体感との相関も確認してこのメーカに決めた経緯があります。このように完成見学会を実施している場所に赴いて、体感と同時に測定してみるのも一つの確認方法かと。

970さん。

ご質問、書いてる最中にあったようで、見落としました。

真冬に暖房OFFはやらないのでデータないです。冬の間連続運転で全館暖房。非暖房領域が家の中のどこにもありません。便所だろうが風呂場だろうが玄関だろうが暖房領域。このような場所差を測定したことはないですが、ほとんど感じません。風呂場だけは、換気扇回すと若干温度低い感じもするかな？風呂の換気扇は湿気の都合もあり、全館の空気循環系統とは別系統で直接外気導入、直接排気になっている感じなので。

>>968さん
>拙宅のQ値は良くわかりません。１は超えていたのではないかな？
一条は最高仕様はQ値0.6です。その2倍で1.2ですが、外張り断熱でその数値は無理です。
40坪以下の家ですと外張りだけならよくても2.0程度でしょう。
関東ではQ値3程度、C値4～5前後が一般的な住宅ではないかと思います。

>>971
>あらゆる季節で２℃以下、は過剰な表現だったかもしれません。
過剰だと予想します。実際はもっと温度差が大きいということでしょうか？

>冬の間連続運転で全館暖房。非暖房領域が家の中のどこにもありません。
１～２度の差ということなら全館暖房でないとその数値はでないでしょうね。

>便所だろうが風呂場だろうが玄関だろうが暖房領域。
床暖房ですか？エアコン？
熱損失が大きいので全部暖める必要があるのかも。冬の電気代はどのくらいですか？

>>969
（結果）
　９月残暑の午後　晴れ　外は３２度　室温は２７度から２９度

真冬のデータはないのでしょうか？温度差は冬のほうが大きく出ます。
暖房領域と非暖房領域の温度はそれぞれどのくらいですか。
また夏は温度よりも湿度コントロールのほうが快適性を得るためには重要です。
湿度は５０％以下に保てていますか？エアコンは再熱除湿エアコンですか？

>>967
>今って詐欺師の加藤は何処に居るのですか？

コンセプトハウスの社長のこと？
詐欺師かどうかわからんけど
まじでどこでなにやってんだろうか
しれっと名前変えて似たような会社作って商売始める、
ってなことをよく聞くが、実際どうなんでしょ

>あらゆる季節で２℃以下、は過剰な表現だったかもしれません。
過剰だと予想します。実際はもっと温度差が大きいということでしょうか？
→２℃超の温度差を実測で確認できたことはない、という意味。実際はもっと温度差が大きい部分と瞬間があったとしても、それを実測で（感覚でも）とらえたことがない、という意味です。毎日あらゆるところの温度を測るほどのコアなマニアではないので気にならなければ測らないから、あるかどうかは不明のこと。

>便所だろうが風呂場だろうが玄関だろうが暖房領域。
床暖房ですか？エアコン？ →全館空調のエアコン1台のみ。コンセプトハウスの家は床下まで断熱構造の内側にあり、床は全く冷たくならないので床暖房は不要。つまり、小屋裏から床下までエアコン1台の冷暖房領域。


熱損失が大きいので全部暖める必要があるのかも。冬の電気代はどのくらいですか？→電気使用量はその年の暑さ寒さや人による生活パターンや使用家電などによって変わるでしょうからあくまで参考値として以下に上げます。条件としては、太陽光発電無し、エコキュート給湯＋ＩＨレンジのオール電化住宅（別途のガス・石油代等はない）、冬のエアコン暖房設定は１９or２０℃で冬の間中ＯＦＦにせず、ずっと連続運転で、気温２０～２１℃をキープ、大型加湿器1台も雨天時以外はＯＦＦにすることなく連続運転、冷蔵庫の他にワインクーラー1台が常時稼働。

2017年最高月：1月　\19221
2016年最高月：2月　\22297
2015年最高月：1月　\26761

高いと思うか、安いと思うかは人それぞれでしょうね。
なお、全部暖める必要があるのかもという見方もできるのかもしれませんが、全部温めることで、内部のあらゆる部材に蓄熱しているのですよ。これが温度の安定化につながる、という設計思想も関与していると推定します。