住友林業の値引き率を教えて！（価格スレ）

『大手HMの利益率は35％から45％くらいと高めに設定されていて』としてますけど、ソースは何ですか?ぜひ知りたいです。
そんなに詳しくないんですけど、公表されているIR資料「平成25年3月期 第2四半期決算短信〔日本基準〕（連結）」によると、売上高392,147百万円に対し営業利益6,839百万円だから、営業利益率は1.7%ですね、この会社。経常利益率にしたら1.9%。
おっしゃる話と全然違いますね。利益率の意味が違うのかな?

ちなみに営業利益率1.7%は製造業なんかではよくあるか、ちょっと少ない数字だと思います。つまり世の中の会社とそんなに変わらない利益の取り方って評価ができるような気がしますけどね、私は。ちなみにトヨタの平成25年3月期第2四半期の営業利益率は6.3%です。ドコモは21.3%。

もっと利益バンバンとってる会社はいっぱいあると思うんだけどなぁ。

契約時におけるその物件の粗利益率と、企業決算書の営業利益率・経常利益率とを同じ土俵でみるなんて、頭大丈夫ですか？
このスレ読む人が混乱するかもしれないから、あまりいい加減なことは書かないほうがいいと思います

粗利が35～45％ということだろ。
それから営業費や工場管理費、研究開発費、諸経費を除いた最終利益はそんなもんだよ。

社員役員の人件費だよ

殆ど

>298

このやり方で建築依頼先を検討したとする。

皆がやればハウスメーカー大手では家が一切建たなくなる＝会社は売り上げが一切無いなら倒産する

>300

利益がどれだけ出ていようが詐欺まがいの価格設定と気付いた人は建てない、もし皆が気付いたと仮定しているのだからさすがに倒産するのでは？

>302
どっちも選ばないよ。元々いくらだったの？本当は？原価は８００万しかしないんでしょう？

別に何をどう高く売ろうが安く売ろうが自由、それを選んで買う消費者も自由。

宣伝広告と立派なカタログ、豪華なモデルハウスに大勢の営業マン
バスを仕立てて昼食付きの工場見学。

単純に自分の家を作る費用ではなく、様々な付加価値と費用を含めての対価を払って
高額な家を買う。
家を建てるという一大イベントの演出に、大幅値引きという楽しみも合わせてくれる
それを満足と思う消費者も少なくない事をお忘れなく。

社員乙

違法施工も忘れずに

つまり、住友林業は違法建築をしても開き直り、見積もりは乗せるだけ乗せて駆け引きをする、顧客には信頼されない会社って事ですか？

原価オンへの対抗手段として消費者はなにをやったら有効なんでしょうか？
二重価格のトリックを見破る方法はありますか？
なにかいい方法があったら教えてください。

原価オンはヤメレ！
と営業マンに何度も強くしつこく言う

建物本体（オプション代金は除く）の坪単価が４５万円に下がるまで値引き交渉を続ける
坪単価４５万円になるまで決してあきらめない

これで原価オンは防ぐことができる

以上

住友林業の家は交渉次第で金額が変動する、元々いくらだったのか全然分からない信頼のおけない建設業者って事でしょうか？

原価オンしてるのは建物本体工事費。つまり標準仕様本体工事費の中に原価オンしてある。提案工事費、追加オプション工事費にはあまり原価オンされていない。
だから建物本体工事費を坪数で割り算して坪単価をだしてみて、その単価が50万とか60万とかになっていたら原価オンされてるとみればよい。

＞３０８が全てであって、それが嫌ならそんな会社を選ばなければいいだけ
何故そこまでして縋りたいのか？

宣伝広告や営業費の割合を高く持つ企業に、俺様にだけはそこを省いて安くしろという
その考えは如何なものか？

何かしらの圧力や脅迫でもして安くしたいのであれば、そうすればいい。

どのメーカーだろうが、商売である以上　儲けないなんてありえない。

原価がわかったところで　どうなるもんでもないでしょう。

何％引くから　買い　とか　有り得ない。

スミリンの家を検討してみたいのだが、原価オン商法とか二重価格とかで幻惑されたくないという、消費者の熱い思いを書いているのでわ？

住友林業と契約する時は特に気をつけて、油断しない方が良いって事でしょうか？

適正な一定水準の利益率で儲けをだしていくのは企業として当然だが・・・


原価オン商法で見込み客を催眠術にかけて、大幅値引きしたフリをしてるけど実際には値引きしていない・・・っていうのは企業として問題ですな

何が 高くて、何が安いなんて、本人の、価値観だと、思います、私は、約40坪で、消費税込で、2700万で、購入しました！実際300万の、値引きでしたが、本当に、300万の、価値が
あるか、わかりせん、現在、建設中ですが、工事や、説明が、とても良い感じです とても木の香りが、気持ち良いです

スミリンだけではないが、大手HMの中には建材にいくつかのグレードを設定していることがある。
素人ではちょっと解りにくいが、例えば金具の表面処理をちょっとケチったタイプだったり、構造主材の集成材が主材と安い樹種のハイブリットタイプだったり。他にも色々な建材にグレードが設定されてる。ただ、仕入れ量と値の都合でそんなに多くのグレードはない。あっても2パターンか3パターンくらいかな。あんまりグレードを増やすと少量発注で安物を高い金額で買うことになることがあるからな。
大量発注をする大手だからできることなのだが、この一つ一つは大したコストダウンにならない材料を使い分けてあまりにも値引きがあった場合に原価の調整を行って利益を確保することを行っている。
他にも下請け工務店にもグレードがあって利益率で選定されることも多い。

値引きにはそれをできるだけの裏がある。
大抵の場合、そこまで細かい表記が施主に渡す図面には書かれていないので、プロが施工検査を行っても「問題無し」となってしまう。
まぁ、このコストダウン建材の多くはローコスト系では普通に使われているものなんで使ったところで問題はないのだがな。

信じるか信じないかはアナタ次第（笑

ほう、ほな値引いたヤツの胴縁抜いてビスケチったんか

シケタ会社やな

家の近所にある瀬田展示場のことが、プロト展示場とかいう名前で紹介されていた。
名前からすると、試作品なのかな？
よくわからないけど、最近の住林さんは、ますます広報が下手になってきたと失礼ながら思う今日この頃。
せめて、何が私たちにメリットがあるのかくらい文章にいれてください。
自己陶酔的な内容が多いし正直うんざり。ちゃんと消費者見てますか～？

つまり、住友林業はもう消費者の考えは分からないどうしようもない会社って事でしょうか？

＞320
どんなすごいオプションつけたのですか？
価格がにわかには考えられないくらい高いです。
説明がよくて、木の香りがよい？

そんだけ散財したなら説明くらいしてもらわなきゃなんないし、木の香りがしない家なんて寒くて揺れる鉄骨の家くらいしかないよ。

鉄骨でもヒバ油でも撒いとけば木の香りプンプンすんぜ

モデルハウスはそうしてるらしいね。
スミリンの営業が言ってた。

別のスレにスミリンの原価が書いてあるからそれを材料に値引きしてもらえばいいのでは？

住宅ローンで、借りれる、限界までの、家を、すすめて、来る、だから、初めは、高く、契約出来そうなら ローン限界まで 下げる、後は、妥協

誰に何を言ってんだこいつは。

たしかに別スレをみたら住友林業さんの原価というか、価格の内訳みたいなのが書いてありましたけど、内訳の中には原価オンが書いてなかったです。原価オンと利益は別物だと思ってたんですけど、利益の中に原価オンが含まれているんでしょうか？

とにかく見積りの半額で他で建つよ。

つまり、住友林業の施主は建てた後に後悔してタマホーム等を悪く言う事で、行き場のない怒りを少しでも解消しているって事でしょうか？

見積りの半額以下で建つ家を建てて、見積りの半額以上を余分に払ったことをブランドと勝手に銘打って置き換えて自己満足して他のHMやビルダー工務店に上から目線で能書き垂れて、実態は違法建築の手抜きもあるわラッキーにも手抜きがなくても断熱も気密も耐震性能も然程伴っていない家を買っているのが実態ということで宜しいでしょうか。

瀬田はテクノロジーだけど。

腐っても鯛

不味くても寒くても高くても不安でも　そこに価値があると思えばそれでいい。

値引きの無い妥当な価格より、より多くの値引きをしたとうい満足感が大切

その満足感も金で買える喜び。

>340
値引きの満足度をえさに価値ないものを高く売りつけたら詐欺ですよ

つまり、何が言いたいのかさっぱりわかりませんが、自分が値交渉に失敗したかもって思うと…

油断ならない会社なのでは？安心できますか？

実際のところ住友林業さんの値引き率はどの位なんでしょうか？
過去レスをみると３０％値引きというのもあったんですが、これって都市伝説ですか？

見積りの半額位なら、何とか検討出来るのでは？

うわ～・・・
ここにも
つまり～でしょうか？の粘着バカがいた・・・・・
スミリンの掲示板で情報収集しているんだけど、こいつの書き込み、昔会社にいたアホは部下を思い出してイヤ。
この独特の言い回し、煽るつもりで書いているんだろうけど、よほど暇人なんだねぇ・・・
可哀そうな人。

まぁ、つい相手にしちゃう俺も時間を無駄にして可哀そうだけど。

施主のみなさん、値引きはどの位だったですか？月末が近いためか契約をせまられてて悩んでます。皆さんの値引き体験を教えてください！

過去レスに値引き率３０％といううわさが書き込みされてましたよ。住友林業の値引きはけっこう期待できるのではないでしょうか？

自分は紹介でしたが、営業は紹介なので最初から駆け引き無しの値段と言われましたが、結局予算が合わず断ると二割以上、1000万近く値引きしてきました。
でも、紹介だから最近から駆け引き無しとか、普通は最初の値段は上乗せ価格で値引きする事を認めてるし、それに結局駆け引き無しでと言うのも嘘だったと分かり予算内の価格になりましたが、住林が怖くなりやめました。


しかし、紹介者の話しではアフターは大変良いみたいですね。対応は早いし、なんでも無償でやってくれるみたいです。
驚いたのは点検時にレンジフードが汚れたと言うと掃除では無く、即無償で交換してくれたと言ってた事ですね。

ということは住友林業さんの値引き率は交渉しだいで20％～30％になるということですね？
上手な値引き交渉とはどうしたらいいのですか？
予算があわないからと言って契約を断ればいいのでしょうか？

一律何割引けるかは最初にどのくらい盛るかで違うと思いますが、大きく値引きされても、その後に回収、利益率上げる為に帳尻合わせようとするんじゃないかと思います。

何人か住林で建てた人の話しから、シーサンドコート、無垢フローリング、スレート屋根等の標準的な仕様(所謂ショボリン)では付帯工事、諸経費合わせて60万前後ですから、値引きより総額からの坪単価を目安にした方が良いかも知れませんよ。


しかし、駆け込み需要からか最近は強気になって価格下げないかも知れないですから、最初から値引きが少ない、ワンプライスのハウスメーカーも検討した方が損しないと思います。

値引は支店によるよ。

原価オンに注意して下さい。
住○林業のお家芸らしいので。

値引きを期待するなら最初から住友で建てるな！

値引率がすごすぎて怖くなりました。

26坪2階建て
当初3100万→2200万

まあ、2200万でも高い気はするけど、結局契約してしまいました。大丈夫かなあ？？？特に仕様を変えたりはしてませんが。


しかしもっとひどかったのが、積水

なんと
3700万

ふざけてるのかと思いました。最終的に2500万になったけど、もちろん契約しませんでした。

26坪でその価格？

うちは50坪で1900万円です。

やっぱり大手は強気ですね〜 原価はうちの方が高いかもしれませんね〜

細部にまでかなりこだわりましたから。

26坪、2200万。

総額、引き渡しでの値段なら少し高い感じですが、仕様によると思います。

でもこれから、どこまで上がるか心配ですね。

住林は付帯工事、諸経費高かったし、地盤改良、上下水道、ガス、浄化槽とか必要なら更にお金必要だし、予算オーバーにならなきゃ良いのですが。

長いけどごめんね、でも絶対に役立つから！
本体25％ 付帯20％ （地盤改良や解体は12％程度)インテリアは担当によるけどやっぱり基本は25％
素の打ち出しは地域によって差はあっても大体こんなもん。
しかし値引き有りきの価格設定だから、値段交渉は勿論。
積水にしてもスミリンにしてもそうだけど、値引額喜ぶのは意味がない、何故なら乗せられるから500万値引きなんてざら。
たくさん引いてもらって「特別扱いしてもらった！」って喜ぶのはお馬鹿。
水道引き込みなんかも全部リベート絡むから、引き込みくらいは街場の水道屋さん自分で調べてもいいんじゃない？
支店によっては直工事もokくれますよ。
ただね、解体はちゃんとした業者知らないと大変なことも多いから（建築リサイクル法って怖い)、中間処理場とか持ってる業者でマニュフェスト伝票全部(数十枚にわたります)提出出来るような会社を知ってるなら、施主見積り取ってもいいんじゃ無いかと。そして住友林業緑化はやめとく(お金ドブに捨てたい人は止めません)、提案能力ある人は都市部にしかいません。地方の支店には、木の名前、特性も知らないような人しかいません。
インテリアも要チェック！自分の提案プラン出たら「ここ最近のお客さんのプランボード見せて」ってちゃんと言おう！
同じ照明器具ばっかりカブるようなら、担当代わって貰いましょう。営業20人くらいの支店ならもう1人居ますから。

大体Ⅳ地域仕様で40坪の家なら、本体58〜60万位(勿論形に寄るけどね)
だから原価いくらかを想定してあたるべきなのさ。
58×0.75が原価ってこと、そこから自分がどの程度得したかを計算してはじめて喜ぶべき
ちなみに社員は利益率13％契約、ここを目指しましょう！と言っても資材益が社内還流で取ってあるから儲けが無くなる心配無いけどね。

実質の30％値引きとかあり得ませんから！余程の株主なら知らんけど、損売りはこの会社絶対にありません。
「あの客まんまと騙されて30％だって喜んでるよ！」って担当の営業が見えないところでベロ出してますよ。

あっ因みに今の値引きは余程売れてない地域じゃないと目標5％じゃないかな。
駆け込み需要の利益確保で好調メーカーは値引きは絞ってますからね。
積水ハウスの場合は4月ごろは3％以上値引きできないとか言ってたってさ。
どっちも高収益企業目指してるそうで、原価上がる要素は政治家に補助金作らせて回収する旨味を知っちゃったからね。
ゼロエミッションとかさ。

大手メーカーで家を建てるのが人生な人は頑張って！

どのハウスメーカーでもそうだけど、
あまりうるさく言うと柱の１本減らすくらいのことは本当にあるので、
あくまで険悪にならない範囲で交渉してね。

「誰が」柱を減らすなら減らす判断を下すのですか？組織ぐるみですか？

値引きの話に夢中？さすがしょぼりん。
原価オンですよ。

原価オンとは何のことですか？
今月中に住友林業にするかどうか、検討している者です。気になるので、くわしく教えてください。

値引き分を盛ってるってことでつか？

首になった会社のネガキャンに励む男。

年中原価オンキャンペーン。騙される奴が悪い。

値引きぶんを盛ってるっていうことは、たとえば本当は2000万円の家なのに見積書には2500万円と表示するような行為のことでしょうか？
そのカラクリを見破る方法はありますか？
私たち素人でも見破ることができる方法を教えてください。

値引きの話が出た時点で疑うのが一番だと思います。
その家がいくらかなんて素人にはわかるはずがありません。
書き込みがあるように、価格に載せてその金額を引く
ことはよくあることだと思います。
その会社が誠実かどうか？そこで決めるのがいいのではと思います。

No.368さん
よくわかりました。アドバイスありがとうございます。
ところで上のほうのレスに「年中原価オンキャンペーン」と書いてありますけど、何のキャンペーンのことでしょうか？読み方がよくわかりません。「ねんちゅうげんか」という特別な原価を盛っているキャンペーンのことですか？
「ねんちゅうげんか」とは何の原価のことでしょうか？
質問ばかりしていて、すみません。なにしろ素人なので・・・
もしご存知でしたら教えてください。

詳細見積もり出さない支店は怪しいね。情報収集したり、同レベルの他社と比較してれば値段はだいたいわかる。

どこでも同じですよ。

発言には責任を。笑

私、住林を気に入ってずっと真剣に考えて営業とも何回も打合せしてきました。
が、最終的に金額が合わないのでやめると言ったら、これ以上はどうにもならないと怒られました。
その夜営業から連絡が入り、あと100万程下げることができそうだからどうですか？と。。。
金額的には大分目標に近づきましたが、その時の営業の態度が嫌で辞めました。
この人とは一緒に家造りできないなと。
皆さんが書いてあることは一部の営業だけだと思っていたのに、まさか自分の営業もそうだとは思いませんでした。。。

皆さん、一回辞めると言えば結構下がるかもしれませんよ。（笑

注文住宅で値引きって？さすがしょぼりん

値引率で家を買いたいのでしょうか。
1番値引き率の高い会社ならどこでもいいのでしょうか。
鉄骨メーカーなんかは利益率馬鹿高いですから、ゴネれば値引きも獲得しやすいと思います。

本当に値引きだけを考えるなら、黙って契約して、着工後に難癖つけて
引き渡しを受けない、金も払わない！と言えば、空いても焦りますから
値段交渉に応じてくれると思いますよ。

377
勝手にわしの名前を使うなずら。君は昭和建設の営業マンじゃろ？ローコスト会社はいかん。家にも営業マンにも品格がないずら。車は失敗しても買い替えできるが、家は一生もの。やはり建てるなら住友林業か積水ハウスか大和ハウスか悠悠ホームじゃろな。
ところで、スレタイに対する答えは、「原価オンの金額による」ずら。

値引きするには契約後に難癖つけて、金を払わないというと効果的と聞いたことありますが、私は契約前に難癖つけて値引きしてもらう作戦です。聞いた話だと500万近く引いてもらった事例もあるそうです。皆さん頑張ってください！

5%引きで喜んだうちは損をした気分です。

消費税特需のちょっと前は2割引でした。
ローコストHMを引き合いに出すとかなり安くなります。
建物があまり変わらない訳ですから当然といえば当然ですが、、、

たまりんは2割引きかい。ぼったくりー

２割でぼったくり商売ならなん割引ならいいの？原価オンの意味も分かりません。取れるところから取るのはどの商売でもありますよね。
うちは取られた方なのですが……

2割引けるほど原価オンってことだろ。

坪40万円で値引き無しのローコストHMが天使に見えるね。

２割引きなんて聞いたことないですけどね。周りは最高8%引きでしたよ。

今は忙しいから値引く必要はないからね。

一軒目を工務店のローコストを選び満足しましたが、二軒目に建てる家はハウスメーカで高い家を建てたかったのです。
住友林業は高かったけれど……

お金余ってるなら、ハウスメーカーの社員のボーナスにしないで、寄付しなよ。

余っていたら家が高い！なんていいませんよ。

何を頑張るの？今更。

今更って？

だから、何を頑張るのよ！
終わったのです。

値引きはモチロンして欲しいと考える人間です。実際にどれぐらい値引いてくれるんでしょう。交渉次第、時期次第、営業さん次第、このあたりの違いで値引きは一定ではないものとは考えていますが・・。値引きをお願いする側にも節度なるものがあるとよく自覚することがあるだけに、互いの落としどころで成立する良い関係を持つこともポイントだと思います。

うちはやめると言ったら1000万以上の値引き提示されましたよ。
元の価格＝こちらから聞き出した予算
ですから、適当な物です。

値引きはなくて、タイルサービスしてもらえた

元々、値引きした値段でも十分な利益が出るようになってるんだから何てことない。どこの大手HMもそんなもんだろ。

前の週にスミリンと打ち合わせだった。あいかわらず調子のいい担当者なのだが、今月末までに契約なら10%引きという話だ。まだまだ予算に届かないから、これもあれもサービスにしろと要望を伝えた。決算の話で契約をせかしてきている。仮に15%割引でも坪80万ちょうどぐらいかな。ガラス、トイレ、エコキュート大容量化、バスタブ、タイル、ウォールナット全室床暖にアップグレード、と契約前に盛りだくさんで言ったつもりだが、他には何を言うべき？

住林は最後の最後で他社比較だして他社が数百万安いからそっちで作るっていうと
上の人が説得にきてそこから200、300万の値下げがとれたりする

値引きを前提に住友林業で建てるなら、なにも大手ハウスメーカーを選ばなくてもいいじゃないですか？
そこそこの良心的な工務店や不動産でも見映えの良い家が建ちますよ。
お金に余裕のある人は値引きを求めないですよね？
ネットで色々な情報が得れる時代ですから、無理して見栄張らずに自分の収入や予算内で合ったマイホームを建てた方がいいです。
大手ハウスメーカーの社員が建築する訳ではないのに……。