【契約者専用】MJR千早ミッドスクエア

３号棟入居のものです。
南東です。12時頃には、日照少なくなってましたね

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素足でフィットネスルームのランニングマシン使ってる奴いたんだけど

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水虫なんだよ

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>>303 契約者さん4さん
オーナーズラウンジのソファで、素足であぐらかいて本読んでるひともいて引きました…家じゃないんだよ、共用部分だよ、、、

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>>305 契約者さん7さん

直接注意か、管理人呼び出して注意しともらわな続くよ？

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この辺って大きい本屋さんないですよね？一番近くて香椎浜イオンかなー。

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JR香椎駅ビルの本屋さんはある程度の品揃えがありそうですが、大きいのはイオンモールに行かないとないかもですね。

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>>293 契約者さん8さん

ちょっと長いですが、議論の整理のため思うところを書きます。

１．ポーチは共用部

まずマンションは区分所有法第２条で専有部と共用部に分けられます。うちのマンションの場合、バルコニー、専用テラス、ポーチは使用規則第１条（専有部分及び専用使用部分の使用）第二項ニでバルコニー等と定義づけられていますが、共用部の専用使用部分という扱いです。

つまりポーチ含めたバルコニー等は専用使用していようがなんだろうが、区分所有法第２条第4項に基づく共用部です。

２．共用部に物品を置く事は基本禁止

使用規則第２条（敷地及び共用部分等の使用）第二項　物品等の設置のロ項で「共用部分を不法に占有したり、物品、塵芥等を置くこと」がしてはならない行為となっています。

つまり共用部分であるポーチにも物品や塵芥等（ゴミの事）置いてはいけない事となっています。

3．災害防止のため通路遮蔽させない

使用規則第4条（災害防止）第一項　通路の確保　ロによれば、「共用廊下・バルコニー等は、緊急時の避難経路となるため、物品等で避難経路を遮蔽しないこと」となっています。

万が一バルコニー等に置いた物品、例えばベビーカーや自転車、段ボールなどが風や地震などで通路に散乱すると避難経路を塞ぐ事になるので、災害予防の観点からも望ましくないと定められています。特に夜間に停電している時に通路が塞がっていたらつまずいて思わぬ転倒とかしちゃったり、避難が遅れたりしますからね。居住者とりわけ子供や障害者、高齢者の安全のためにも通路を塞ぐような物品は置いてはいけない。

4．傘の扱いについて

傘は微妙です。広がっていると通路を遮蔽しますが、閉じていると遮蔽っていうほどでもないですよね。。。。でも廊下に傘が倒れていたら暗いとつまずく事はありそう。

5．管理会社の役割

これらの決まりは消防法の第8条の2の4で管理権原者（通常は理事長だけど現段階は理事会発足前だから管理会社）「防火対象物の廊下、階段、避難口その他の避難上必要な施設について避難の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理」しなければならない、となっています。

つまりマンション居住者は、使用規則に従ってポーチ含めて共用部に物品を置いてはいけないし、管理会社はそれを遵守させる義務が法的にも定められています。

ただし、バルコニー等については物品を置く際の注意事項が細かく定められていて必ずしも全ての物品を置いてはいけないというわけではないです。

6．置いてイイ物品もある？

第１条第五項バルコニー等に設置する植栽・物品等で禁止事項が細かく指定されていますが、チ項で「居住者が容易に撤去又は移動できない植栽・物品等を設置すること」となっています。この点は、閉じた傘のように容易に撤去でき、かつ通路を遮蔽しないかもしれない物品はポーチ内に置いても良いという解釈もできそうです。

ただうちのマンションの使用規則にそもそも罰則規定はないので、違反してるからどうこうされるという事はなさそうですね。ただ注意を受けるだけですね…

自分の意見としては傘は閉じてあれば、一時的に（ずっとはまずそう）ポーチや玄関横に置いてもイイんじゃないかなって思います。（一言で終わった…）
この辺りも管理会社に見解を尋ねたいところですね。

長文すみませんでした。

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>>309 契約者10さん
傘は閉じていれば置いて良い。他は駄目なのですか。
もっと、明確にしてほしかったな。

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>>310 評判気になるさん

規則を見ると基本共用部に物品置いちゃダメって書いてあるので、傘が認めらるかどうかも微妙なんですよね。理事会が立ち上がっていれば本来は理事会で議論すべき内容だろうと思います。まあ私物管理は専有部内にしておいた方が無難なのでしょうね。

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入居後にドアの工事をされた方がおられたら教えていただきたいです。
洋室にKawajun のドアノブがついていると思いますが、新しく鍵を設置するとなるとドアにもうひとつ穴あけの工程が必要になります。
Kawajun のホームページで鍵を注文→施工業者を自分で探して工事を依頼の流れになると思いますが、どこか良い施工業者さんはいないでしょうか。

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どうやら管理会社でもないただの区分所有者がポーチとか室外機に私物おいてる家庭に「共用部に私物を置かないでください」みたいな紙をドアに差し込んで回っているらしいので>>309>>311のとおり明確な公式見解を出していただきたいですね

個人的には通行の邪魔にならず臭ったりしないものを共用部の専用利用部分に置くことで他の区分所有者の利益を損なうとは思わないので許容できることだと思ってるんですが

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やはりポーチについてここまで見解が分かれるのであれば、一律に禁止とするのが結局のところ平和でしょうね。

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>>314 住民さん8さん
同感です。
仮に傘は一時的なら置いていい～としても、その一時的が人によっては数時間だったり数日だったり解釈それぞれですもんね。
一律に禁止のほうが明確で良いと思います。

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できたら何かしら置きたいと思うのは皆一緒だし、仮に一時的なぐらいであれば、多めに見てあげるのが普通でしょ…。よほど迷惑じゃない限りそんなに気にするところじゃない。他人がしてるから自分もいい？自分ができないから他人もできなくする？そういう考えだから、次々と同じような人が出てくる。自分は自分でルールを守ればいい。

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もうここでの議論は不毛でしょ
傘が置いてあるのがどうしても許せない人種がいるようなので持論の押し付け合いになるだけ

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皆さん2ヶ月点検ってどこか指摘ありますか？特に気になるところがなければ点検希望日を出さない人も多いんでしょうか。

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皆様の意見を見てると中々に悲しくなりました。
マンションは共同生活の場であり、ルールの機械的な適用以上に、相互の配慮や生活の実情に即した柔軟性が重要だと思います。

「ルール第一主義」となることで各家庭の事情を、省みなず冷たい共同体になってしまう事が危惧されます。すべて一律に「違反」として指摘することは、助け合いよりも監視が優先される、住みにくい地域になってしまうことは避けたいです。

ルール厳守も大事ですが、絶対視しすぎて他人の事情や配慮を欠いた行動をするのは倫理的に誠実とは言えず、本当のマナーとは、条文の厳格な解釈ではなく相互理解ではないでしょうか。

当然、タバコやペット、騒音、駐車スペースの利用などはなどは別問題だとは思います。

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>住民さん5
同意見です。
ルールに縛ら過ぎてお互いギスギスするような関係になる方が嫌です。
当然常識の範囲というラインはありますが、迷惑にならない範囲であれば、ルールを逸脱するのも事情によりやむを得ないと思います。

先程深夜帯に犬の鳴き声がしていたのでそちらのほうがマナーとしてどうかと思いました。

真夜中に犬が吠えるのが聞こえるって一般常識的にアウトではないでしょうか？

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