【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

すいません４.８kwと勘違いしてました。
他にも色々暗算間違えてました。
とにかくその単価なら損する事はないと思います。

>2801
6.8kwとなります。
前向きに検討しようと思います。

6.8kwパネルで190万円は、補助金を引くと170万円くらいかな。
6.8kwパネルは年間8000ｋｗｈくらい発電するから、金額にして年間約30万円の収益。
5-6年でもとが取れるでしょう。

>2803
ご連絡ありがとうございます。
前向きに検討致します。

2800と2803で随分差があるようですね。・・

ソーラーフロンティアで見積もり取りました。
自宅は南東向きの片流れ、平瓦で金具でひっかける？工法だそうです。
容量は５ｋＷで見積もり価格は１６０万円でした。
ここから補助金引くと１３５万ぐらいになりそうなのですが、
即決しても良い値段のような気がしますがどうでしょうか？
今週中に返答しなければなりませんので、アドバイスをお願いします。

良いと思います。

かなりいいですね。

>2806
決めてしまって問題ないと思います。

>>2809
ソーラーフロンティア推進営業さん？ご苦労様。

太陽光抑制ランプ点灯で売電能力ダウン↓
逆に買電・・・
同じ方いますか？

サンテックの新商品はどうですか。かなり高出力になったようですが。

サンテックは大赤字でやばいよ。

どうせパネルはそんなに壊れないだろうし（２５年保証ってもサンテックがあるかもわからないし）、
パワコンは国産で１０年保証（最新型はパナ）だし、施工会社の保証もあるしで、
価格勝負したいと考えています。

PIDと太陽光でぐぐってみ？

韓国の太陽光発電は素晴らしい！まだ・・・・・

次スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/282429/

一番回収の早いメーカーでネットでいろいろと調査した結果ですがサニックス太陽光発電１０ｋｗ以上設置に興味深々です。

サニックス太陽光発電１０ｋｗ以上リンク
http://sanix.jp/industrial/

安いですよね、サニックス。
価格で勝負している感もありますが、
良いと思います。

>>2663
ブログ拝見致しました。
サニックス太陽光発電１０．０８ｋｗですね。
継続的な日々の発電記録大変参考になります。

>>2820
サニックス信奉者か営業かは知らないですが、そんな古いコメンを掘り起こしてレスコメントする事ではないでしょう。

確かに。
発電記録なんぞどうでもいい。
要はメーカーの保証云々とｷﾛﾜｯﾄあたりの単価でしょ。

発電記録はある程度有用だと思うが。
サニックスは中韓製なのと企業イメージが微妙。

今は単結晶パネル技術開発は十分に進み、中国韓国インド製でも性能に大差はない。さらに今では、パネル代金はパワコンを含むソーラー設置全体コストの半分以下にしかならなくなった。つまり今ではパネルの産地や性能よりも、取り付けて保証してくれる信頼製の高い施工メーカー選定のほうが大事。化合物系パネルはまた別。

ほとんど問題なくなっています。

>2826
第三者機関での実証データでも出てきた？
フラウンホーファー研究機構で行われた比較試験で中韓メーカーは全滅だったはずだけど。
日本に入ってきている海外メーカーでクリアしたのはカナディアンソーラーとQセルズだけなはず。

中国と韓国はうさんくさいよね、まだまだ。

中韓に限定するけど、日々あれだけの反日を受けるとね。普通は嫌悪してしまうし、国ぐるみで強請り集りをどこまでやるのかホント呆れる。
日本語メーカーでも向こうで作ったり部品を買ったりしてるとしても、せめてあちらブランドの物は極力避けたいし関わりたく無い。

確かに。

>2830
まだ断言が可能な程にデータの蓄積がなされていない様だが、今想定されている発生原因なら低圧の家庭用での確率は低いみたいだ。
今後の試験結果次第では、家庭用と産業用でそこのスペックが異なる設計となるかもね。
どのメーカーかは発表されていないが、ひどい所では出力が90%近く劣化したらしいし、メガソーラー建設ラッシュの高温多湿な日本で問題のメーカーを使用してたら最悪だ。産業用は保証が違うし。
PIDを避ける設計をすると普通は発電効率が下がるのでノウハウが必要らしい。
他の記事も見たがドイツで試験されたシャープと京セラの他に、パナとソーラーフロンティアは第三者機関の試験にパス、三菱はバックシートの構造的に発生は考えにくい様だ。
ドイツで試験された13社の約半数が中国と韓国メーカー。完全に家庭用ではPIDが起きない事が立証されるまでは、物作りの信頼性という観点からも国内メーカーがいいでしょうね。
それ以前に心情的に中国と韓国メーカーは買いたく無いですが。

最初の文章と最後の結論があまり繋がらないけど
言わんとすることはわからないでもないね。

実際、家庭用太陽光を黎明期に付けた人でPID問題って発生してるの？世界的に。古い商品ほど確率的にも高そうだけど。

シャープは3,4年前からPID対策の研究を始め二年前から評価基準を設定した様なので、少なくともそれより前に水面下で発生していたのかな。

売れ残りの古いパネルは要注意ですね。

なぜ？

PID対策が不十分な可能性があるからじゃない。最新型ほど可能性が低くなるのは自明でしょう。特に海外モノだと。

SHARPのブラックソーラーどうですか？
SFの見積もりを依頼していましたが､あまり容量載らないので､試しにSHARPの製品でも見積もらせて欲しい！と言われ､お願いしたんですが…
SHARPって撤退？よくわからないですけど｡
詳細はまだですが､4.8キロくらいで２００万弱がその販売店の相場らしく､安いのかなぁとは思うんですが､SHARP製どうなのでしょうか？

ブラックソーラー良いけど多結晶の190Wのがかなり安くなる。kwあたり30万前半くらいが最近は相場。見た目を気にするならブラックソーラーで。

>>2840

シャープの多結晶で190wのタイプは、今は産業用だけですよね？住宅用に販売している業者でもいるのかな？
産業用だとしたら、それを住宅につけちゃってもメーカーの保証は大丈夫なんですかね。。。

>2841
大丈夫ですよ。念の為に業者やメーカーに確認して下さい。

2839です｡レスありがとうございます｡
重ねて質問ですが、SHARP製のものは機器が家の外壁に設置されるそうで、雨が降ったりしても問題ないのですか？
他メーカーは室内で､音についてはあまり書かれておらず､外付けなことが売りのようですが、それほど気になる音なのでしょうか？

>2843
パワコンの事でしょうか？
メーカーが問題ないと判断しているので、
外付けOKとなっています。

音に関しては私は気になりませんが、
人それぞれなので、難しいです。

シャープはパワコンは多少なり音のするもんだし、外に置くべき物なんだけど他社は技術が足りなくて外に置けない。だってシャープのは中に置けるパワコンもあるでしょ。

みたいな事を言うよね。

外は壊れやすい、みたいなことを聞いたことがあります。

昔は壊れる事もあったみたい。今はあまり聞かないね。

屋外に耐えれる装置でも、屋内設置の方が寿命は長いと思う。
気温の変化や湿度、結露など、電源装置には過酷ですよね。
音を取るか、寿命を取るか。

三菱で2.3KWで補助金引いた後の額が81万はお買い得ですか？ちなみにパワコンは40Gでモニターはエコガイドタブです。現在電気代月平均6500円のため８年で回収できるといわれましたが。

>2849
その容量ならつけない方が良いような。
もともと電気代も安いんで下がっても4500円になるくらいですよね？

仮に売電に年６Ｋ回せても８年で４８Ｋ。電気代下がるのは年に２Ｋ弱。

上記の試算は甘くつけてると思うので８年償却はとても無理だと思います。

アドバイスありがとうございます。シミュレーションだと月平均で6000円電気代使用で余剰が約2800円でるようになってましたので、年間で3万以上は売電できる計算になってました。しかも販売店は間違いなくこれを下回ることはないし今まで何件も設置しているが、一件も下回った話しはないと言っていましたがどうなんでしょう。

その値段なら回収も可能だと思う。
冬の暖房はエアコン以外を使った方がいいけどね。

2850の計算だと年間で６万円売電できる事になってるけど、それでも６万×８年で４８万しかでないし電気代使用料も年２万しか下がらないきゃ８年で１６万。。


年間３万円の売電でどうやって８年で償却できるの？

月3000円でも20年かかりますけど。

月3000円でも20年以上かかりますけど。

売電と電気代減を合わせて多分10年弱くらいだ。
補助金前の価格はいくら？

>>2849
１ｋｗパネルあたり補助金込みで35万円もかかっているし、止めた方がよいです。売電節電で毎年8万円くらい収益が出ますが、回収に10年くらいかかるので魅力的ではないです。その頃にまたパワコン取り替えが必要になるし。

補助金引いて1kWあたり30万円以下でないともう旨みはないですね。

2-3kWだと、固定費があるのでkW単価は下がらないし、自己消費割合も高いから売電しにくいし。
東京都のようにkW10万も補助金が出れば可能性はありますが。

いろいろな意見ありがとうございます。実際に使っている6000円がなくなるのと毎月3000余剰が出ればあわせて9000円×12で毎年108000になり８年で元をとれると思ったんですが。

3000円×12では？

実際に今払っている6000円がなしになるので実質9000円です。

電気代は０にはなんないよ！今使ってるのが６０００円なら良いとこ、４０００円。
太陽光は昼に買わないで済むだけだからね！夜や雨の日は買うんだから。


そもそも、さっきの条件で８年償却とか言う業者は悪徳業者だからビシッと断った方が良いよ！

2.3KWは月平均2400KW発電したとして42円で売電すれば9500円ってことでいいんですかね？

太陽光を導入しても電気代は必要です。
基本料金と発電していない時間と、発電を消費電力が上回っている時間の料金。
売電と差し引きでプラス3000円というならわかりますが。

ちょっと考えてみたけど全て自家消費にまわったとしても、
年間発電 1100kw/年×2.3kw=2530kw
2530kw×24円/kw=60,720円で14年償却。
これはありえないので売電比率を少なめの50%で計算すると、
売電42円×1265kw=56,925
消費24円×1265kw=30,360
合計87,205円で10年弱の償却。

実際の年間発電量は地域や設置条件によってはもっと増えるから、償却年数は更に短くなる。三菱は高効率のパワコンだからかkwあたり発電量はSFとパナに次いで多いし。
業者が出してきてるシミュレーションでは年間発電量はどうなってますか？

平均2300いかないくらいですが、今までそのシミュレーションで下回った家は一件もないそうです。ちなみに日中はかなり電気使わないため売電割合もう少し高くなる予定です

平均2300というのは年間？
月に2300kwも発電しないので桁間違いで月平均230kw?

年間だったと思います。

少ないですね。設置条件と地域のせいかもしれません。
やはり10年程度の償却期間となりそうです。

間違いでした。2500でした。

シャープ　ＮＤー１９０ＡＢ　２８枚　５．３２Kｗ　税込１７０万　は　安いだろうか・・・

１ｋｗパネルあたり３１万円だから良いんじゃない。補助金付けばもっと良いね。

安いねー。最近の多結晶は凄いな、

2871です。
そうですねぇ　多結晶だけど、安いですよね
あとは、シャープが、太陽光から撤退しないかですよね

SF(160W×36)をｻｰﾊﾞｰｾｯﾄで税込180万円で契約しました。

2871です
情報ありがとうございました。
今日　契約したいと思います。

3KW以下の設置はやはりよくないですか？例えばKW当たり20万台とか無茶苦茶な話しはなしで。実際2KW台設置してる人の話しあればアドバイスお願いします。

単純に考えればよいですよ。

　３ｋｗパネルならば、年間に３６００ｋｗｈくらいは発電し、発電の約５割が売電にまわる。
昼の購入電気代は２２円／ｋｗｈが通常。オール電化契約ならば２８円／ｋｗｈ。
一方ソーラー売電は、１０年間４２円／ｋｗｈ。よって、通常はソーラー発電価格は３２円／ｋｗｈと計算できる。オール電化契約の場合は３５円／ｋｗｈ。

３６００ｋｗｈｘ３２円、もしくは３５円（オール電化）＝１１．５万円、もしくは１２．６万円（オール電化の場合）の年間収益が予測できる。ソーラー設置費用が仮に９０万円だったとしたら、８年弱もしくは７年で回収できる。実際にはモニター見て節電癖が付くのでもっと早く回収できる。

京セラの186wのパネル 7.44kw 282万はお得ですか?
いろいろ調べたのですがよくわからなくなってしまって....

得だと思います。

うちは5月につけました。
カナディアンソーラー３．４２KWで170万（補助金含まず）でした。
１．５寸勾配なので、保証がしっかり受けられるメーカーが限られていたため、選択肢は少なかったです。
我が家の場合、梁を出した作りにしているせいか、一年住んでみて二階が夏場とても暑かった。
そのことを解消する目的もあり載せましたが、そう言う意味では大正解。
（ちなみに屋根も、外壁もガルバ）
いまのところ、月平均7000円ほどの黒字です。
光熱費を浮かせるのはもちろんですが、二階の暑さがだいぶ和らいだので、本来の目的は達成でよしという感じでしょうか？

参考にならなかったらすみません。

パナが太陽電池のの資金凍結やシャープが逼迫してたりする中、カナディアンソーラーのこういうのは安心できる要因になるかも。

http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/article/56351111.html

太陽光の見積もりを何社か取って、コスト面を考慮して最終的にシャープと三菱の見積もりに絞りました。

・シャープ モジュール：NQ-195AA 28枚 5.46kw
まるごと15年保証付き １７４００００円（補助金減額分込み、1kw当たり３１万９千円）

・三菱 モジュール：PV-MA2100c 26枚 5.46kw
10年保証付き １６３００００円（補助金減額分込み、1kw当たり２９万８千円）

価格的には三菱の方が安いですが、三菱のモジュールは１世代前の型（だから安いみたいです）。
三菱は最近、モジュールと機器の２０年保証を始めましたが、この型には適用されないそうです。
予測発電量は若干、シャープが良いみたいで、導入費の消却期間は価格差ほどない（４カ月ほど三菱が
短い）。

パワコンはシャープが外付け、三菱が屋内。モジュールの総重量は三菱が４０キロ重いです。

価格的には両社とも申し分ないと考えていますが、シャープの方が保証面では良さそうなので、正直迷っています。どなたか適切なアドバイスをいただけないでしょうか。

パネル自体の発電量は同じだろうけど、三菱とシャープではパワコンの変換効率に差があるはず。それが大きくなければ15年保証のシャープだね。

好きなほうでいいんじゃない？
シャープにしたければそれで行きましょう。
（心配事は少ないほうが良い。・・・費用もだけど10万位ならねぇ。）

心配ごとで言えば、シャープの経営状況の方が実は心配でして・・・。会社自体は三菱が安定していると思うのですが。

パナソ７６５０億円の巨額赤字だって。

価格固定の10年が終わったら、24円になるの？

>2883さん
安いですね､補助金抜きではいくらですか？
同じパネルを検討しているので参考にさせてください｡

最新のブラックソーラー
NQ-195AA×27枚 5.265kW
236万2500円税込み｡

1つ前の単結晶
NU-167BA×27枚 4.509kW
194万2500円税込み｡

補助金で上記金額より-25万円くらいです｡
どちらもSHARPで15年保証付き､この分の金額は販売店が負担してくれると言っています｡

高いでしょうか？
また選ぶならどちらを選びますか？

＞2889さん

シャープは補助金抜きで１９５万円です。１０社ぐらい相見積もりして相当、業者さんには頑張ってもらったので、価格的には納得しています。相見積もりを取ることでこちらも勉強になります。業者には困った客かもしれませんが。

私も悩んでいるのが、三菱のパネルが一つ前の型ということです。発電量は大して変わらない（最新は２１２、旧式は２１０）ですが。トータルで考えればそんなに大きく変わらないとは思いますが。

>2890さん
2889です､レスありがとうございます｡
そのどちらかなら､SHARPにします｡
私もいろいろなメーカーを検討して､SHARPに絞ったところです｡

理由はモニター類までしっかり保証があるのと､高温時の制御もかかりにくい､停電時に使えるコンセントがパワコン本体ではなく､好きなところに付けられることです｡
パワコンてだいたい壁の上の方に付けると思うので､高いと不便かな？と思いました｡

販売店自体も点検等しっかりしているようなので､信頼できるかなぁと｡
あとは値段交渉ですね…見積もりいっぱい取りたいと思います｡

SBソーラーは北海道だからHITのメリットはスポイルされていると思う。
大分の江藤産業では良い結果なので暑い地域なら多少の差は出るんだろう。

カーポート(パネル重量対応物だと車の台数2-4台で70-130万ぐらいの価格帯で費用が､かかります)の屋根を利用して半ば強引に10kw以上設置して全量買取を選択するのは愚策だと思われますか？無理をせず住宅の屋根に載せられる分だけにするか色々考えすぎてパンク状態です｡アドバイスをお願いします｡

太陽光発電の設置には経験と専門知識が必要ですから、設置業者任せになることが多くなると思います。


ですから初めて設置する場合は複数の設置業者に見積もりを出してもらって、各業者を比較しながら学んでいくほうが何かと効率がいいと思いますので


まずは「信頼できる設置業者」を選ぶことに専念されたほうが良いと思います。


「信頼できる業者」に「見積もり」を依頼すれば、利益が出ない屋根には太陽光発電の設置はしません。利益が出ないという予測が出た時にはちゃんとその旨を顧客に報告して それでも設置するかどうかをきちんと顧客に問います。（基本的にトータルで利益が出ない住居には設置しません）


逆に利益が出るとなれば、 ご自宅と一番相性のいいソーラーパネル（メーカー）を選んでくれるので、複雑で面倒なメーカー選びもしなくて済みます。


ですからまず太陽光発電の設置を検討されているなら「信頼できる設置業者」を選ぶことに専念してください。 なにより「信頼できる設置業者」を探していれば自然と基礎知識も価格相場も身についてきます。


今はインターネットで気軽に見積もり依頼できますので一度ご検討ください。


ご参考にどうぞ


http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/zettai.html

>2892さん
2889です｡全く同じですね、それにしてもお安いですね！
どちらの販売店ですか？
差し支えない範囲で教えていただけると参考になります｡

こういった書き込みを見せて値段交渉ってやはり難しいでしょうか？

プラスワンLS産電で検討してます。４・１８KWで140万位で検討してます。
補助金を引くと716,000円ですね。シュミレーションだと5年で償却できるというんですが、どうなんでしょう？
ちなみに真南の30度一面なんですが、シャープさんでも見積もりを取ったんですが、償却が10年ということなのです。
この差はなんなんでしょう？誰か教えてください。

投資回収の為には、買取単価が重要ですが、
10kW以下の家庭用についても見直させる可能性はあるのでしょうか??

来春には電気代値上げされ、ドイツの単価引下げの例や政権交代などもありそうで、
今の42円もいつ反故にされるか分かりませんよね。

本当に回収出来るのか不安になってきました。

10kW以上は「単価は定期的に見直しされる」という認識であってますか??

買い取り単価（現行４２円）は１０年間は適用されます。つまり電力会社と契約したときに国が決めた単価が１０年間
継続されるということです。買い取り価格は少なくとも３年後以降から確実に下がります（中央官庁に知人から聞きましたが、なだらかなカーブを描くように下がっていく方針だとか）ので、早く設置したほうが償却期間が短くて済むということが基本的に言えるのではないでしょうか（モジュール価格が劇的に安くなれば話は別ですが。ただその場合、補助金もゼロもしくは相当減額されるのも間違いないです）。１０kw以上は２０年間固定だったと思います。

ただ、個人的な感想ですが、売電目的だけで太陽光を設置するというのもいかがなものかと。捕らぬ狸の皮算用ではないですが、一時のマンション投資みたいにならなければいいのですが。。。

２８９１さん

私も、シャープに絞ったところ、多結晶で　ＮＤー１９０ＡＢ　２８枚　５．３２Kｗ　なら税込１６５万　を提示されたので、これで契約しました。
　集合住宅用ですが、一般住宅にも使えるのでお進めですよ！

>2899
ありがとうございます。
単価改定は基本的に無いようです。
ということは、10kW以上の全量買取、素晴らしいですね。

Ｑ．一旦適用された価格は変更されますか？
Ａ．一旦適用された価格は、「物価その他の経済事情に著しい変動が生じ、又は生ずる
お それがある場合において、特に必要と認められる場合」（法第3条第8項）の他は、変
更さ れることはありません。「物価その他の経済事情に著しい変動」とは、急激なイン
フレや デフレのような例外的な事態を想定しております。

ソーラーフロンティア160W×45枚をｻｰﾊﾞｰｾｯﾄで213万円の見積もりですが、
アドバイスお願いします。

メーカー次第で１ｋｗ30万が普通になってきてるな

＞＞２８９９
マンション投資（一棟）している人間の間では太陽光乗せるのは今やごくごく普通の話になっています。

2904>
言葉足らずですいません。マンション投資に太陽光を乗せる話じゃなくて、マンション投資が必ずしも儲かるということではない、という意味です。

話がずれましたが、各電力会社とも電気料金を値上げするみたいですね。火力発電所の燃料代がかさんでいる上、太陽光の買い取り価格と売電価格の差が大きい現状を見れば、売電価格を上げるか、もしくは買い取り価格を下げるしかないわけで。
１０年度になるか２０年後になるか分かりませんが、買電と売電がほぼ同じになる可能性が高いのではないでしょうか。どう考えても、現状のkw当たり４２円で買い続けていたら電力会社は破綻しますので。

>2905
電力会社は、買い取り負担なんてしてませんよ。

買い取り負担をしているのは、各家庭が負担しています。

２９０６＞

表現が適切ではなかったようですが、要は買い取りに要した費用は電気料金に上乗せされることが制度として認められている、ということです。だから制度上、買い取り価格と売電価格の差が大きすぎれば破綻しかねない、という理屈です。必然的に家庭の売電価格に上乗せされるようになるので、だんだんと緩やかに差が縮まってくるのではないでしょうか。

シャープで契約された方、設置時期を教えて頂けませんか？
予定でも決定でも・・・・

>2902
凄い安さですね。補助金適用前なら驚異です。
それならば即決でいいかと。

政権が変わったら20年全量は見直す可能性あり。
ドイツの状況も見たら怖い。
10年以内に国内の経済状況が良くなれば話は変わってくるが。

全量買取制度なくなったら、それこそ太陽光発電関連のメーカー（シャープ、パナ）は不良在庫を抱え、やばいでしょうね。

今年度10kw以上設置すれば、間違いなく42円20年買取保証してくれますよね。
来年度の設置した場合の買取価格はどうなるでしょうか？
今年から3年間はプレミア価格であることを法律で謳っています。
これを考慮した上で、皆さんの予想をお聞かせください。

既に４８円が４２円になっているわけです。

次は３６円、３０円と徐々に逓減するとみるのが当然でしょう。

２４円になったときにメリットはゼロになります。

この３月までが美味しく食べられる賞味期限です。

賞味期限が過ぎても食べられますが味は落ちます。

ＳＡＮＹＯの遺産を引継ぎ独り勝ちだったパナが大赤字
太陽光事業も苦境

壮絶な叩き合いが始まった
予想されたことだったが事態は急かも

20年全量買取のリスクは途中値下げが一番怖い。
機器の保守費用もあるから初期費用を最大限抑えてできる限り早い回収をしておく必要はある。

それは２０年全量買取でなくても当たり前の話。むしろ１０年余剰買取の方がその算式については厳しく該当すると見るべきだろう。買い取り単価も低く期間も短いのだから。

何にせよ身の丈に合った選択をする事だ。

身の丈も何も所詮屋根次第で容量は勝手に上限決まるのだが。

太陽光発電の売電による電気料金値上げ（今年1%ぐらい）よりも、
燃料費アップによる電気料金値上げ（今年8.46%）の方がよっぽど痛い。

2015年には太陽光発電がグッドパリティ達成するって報道があったから
あと3年後たてば、売電価格は電気代と同じくなるかな？

Ｑ．一旦適用された価格は変更されますか？
Ａ．一旦適用された価格は、「物価その他の経済事情に著しい変動が生じ、又は生ずるおそれがある場合において、特に必要と認められる場合」（法第3条第8項）の他は、変更されることはありません。「物価その他の経済事情に著しい変動」とは、急激なインフレやデフレのような例外的な事態を想定しております。

今の買取価格決定時の諮問委員会では30円台後半にすべきとの専門家の意見が多かったらしいから、まあ、38円あたりとかに来年度はなるんじゃね。42円の今より約1割ダウンで、太陽光システムの価格下落がもしそれ以上なら賞味期限は続くかもしれない。１ｋｗ30万はもちろん、25万とかならね。来年後半とかだと十分可能性ありえるでしょう。

10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上は安くなんないだろうな。

見積もり出してないが、実家の平屋屋根に、
東芝の240wパネル10kwを330万円以下で付けらると
踏んでる。
SFは10kw乗らないのでパス。

電気代の値上がりとシステム価格の下落の状況次第では売電単価は急激に下落するでしょうね。
来年度30円程度、再来年度は電気代と同額程度になってもおかしくない程にシステムの値下がりは早い。
制度が値下がりに追いついていない今年度末までが、享受できるメリットが最大になる可能性が高いのかもしれません。

固定買取の行く末の話、戦後から現在を振り返っても経済や技術革新、災害、国際情勢など誰も予測しえない展開だった事を考えると今後10年、20年も絶えず目まぐるしい変化が続いても不思議では無いでしょう。
日本国民の1人として、太陽光発電導入者としてはその変化が大幅なマイナス方向に進まずに制度が継続してくれる事を祈るのみです。
うちの容量だと売電が最悪無くなっても、次の車をPHVやEVの系統連携タイプにしたら殆ど自家消費可能なのでそんなオプションも考えてますよ。勘弁してほしいですけど色々考えていた方がイザという時慌てずに済みますからね。。。

10kw以上の来年度の設置者は、
売電価格が4円下がると、
20年間の売り上げkw当たり単価も
1000x(42-38)x20=8万円/kw少なくなる。
来年度1kwのパネル代、8万円以上安くなるかどうか。
いや、パワコンの交換とか考えると10万円ぐらい安くならんといけないな。

新築で太陽光検討中です。
ＳＦ　１００ｋ　42枚　４．２ｋｗ
　　　　パワコン　ＳＰＣ－４００３
　　　　フロンティアディスプレイ　ＳＦ２MHS-2001
　146万　１ｋｗ　34万
です。足場無し、平板瓦です。
　価格や各部材の適否についてアドバイスをお願いします。

>2942
100wパネルでその設置規模、フロンティアディスプレイなら安いと思う。
部材は他に選択肢も無いから普通では。

サニックスなら安くてもっとｋｗ増やせるんじゃない。

サニックス太陽光発電１０ｋｗ以上設置なさった方のブログが有ります。大変参考になりますので貼らせて頂きます。
http://mankichiojisama.blog.fc2.com/blog-date-201208.html

メーカーが倒産した場合、買い取り価格42円が維持できないというのは、本当ですか？

メーカーが倒産しようがすまいが買取に関係ないと思うが、むしろ契約者本人が死亡した場合電気買取契約が誰に引き継がれるのかが心配。自動的に遺産相続人に？

サニックスで設置した方のブログではトラブルが目立つ印象が…

で
そのまま更新されなくなるパターンが多いような…

たまたまなのか？
ド素人の仕事だからか？

並以上の発電はしない
トラブル率は高めで地域とか施工した作業者の運ってイメージ

ただ
設置後、トラブルなどの対応は早め施工やり直しとかはサービスでやってるみたい。

点検は言うような感じで来ないが、トラブルで苦情上げると迅速。

たいていブログ書いてる人自身が人柱みたいだと言ってるくらいだから

どうなんだろ？
って感じがしますね

>2902
補助金は含んでません。もう少し交渉して決定します。

メーカーは関係ないです、電力会社との契約であり、現行の買い取り価格は国で決めたものなので、契約時から１０年間有効です。

買い取り制度　１０年保証ですが・・・。
政権変わって法律替えて、期間短縮とか金額減額ってあり得ないのでしょうか？
とりあえず、ソーラー取り付けは今年度中しかないと思い先日契約しました。
ＳＦ　５ｋｗ　で１７０万です。　
来年度はどうなるか判りませんからねぇ～。

>2933
法改正による変更も可能ですし、担当大臣が強引に法解釈をし命じても可能です。
しかし、支持率への影響を考えると余剰買取へ強引にメスをいれる事は考えにくいと思われます。一戸あたり二票以上はありますから。
これから特に政治経済の動きは目が離せませんね。

経産省のサイトで、余程のインフレ等の特殊事情が無い限り既契約者の買取価格減額はないと謳ってあります。

新規契約分の減額は当然あるでしょう。

>2935
買取価格の途中値下げの件は私も当事者なのでそう思いたいのですが、経産省のQ&Aは行政としてあくまで現行法においての話であり、時の施政者の解釈によっては変える権限もあると考えるのは気を回しすぎでしょうか。
個人的な性癖かもしれませんが、とりあえず最悪の可能性として心にとめていれば、そうなった時のショックも少ないというネガティブな思考による産物なので一笑に付してもらって結構ですよ。
固定買取価格の年次改定による下落は当然続くのですが、システムの急激な値下がりと電気代の値上げもあいまって2015年くらいには電気代と同程度になりそうだと勝手に予測しています。
先々はいまの売電買電の関係が逆転して売るより使った方が得、という時代がくるかもしれませんね。

経産省のサイトを読む限り、特殊事情というのは、太陽光や電力云々の話ではなく

一般物価変動等のいわゆる経済情勢の急激な変化を想定しているものと思われます。

すなわち日本国が買い取り保証を反故にするほどの情勢変化があるかどうか、かと。

経産省の回答は特措法第三条8項の事を元にしていると思いますが、特措法の中に法制度自体の見直し要項も入ってますので、賦課金の増加がどの程度のレベルまで行くか、社会問題になるかどうかで変わると思います。特にメガソーラーの影響は大きいですが、今年度末にはある程度見えてくるのではないでしょうか。
太陽光の恩恵を受けられる割合が国内の人口比でどの程度いるかはわかりませんが、今年五月で戸建の3%程度、仮に今年度末で10%まで増加したとしてもその他集合住宅もありまだまだ我々は少数派ですから、一度火が付けば世論は多数派に有利な方向へ動き、政治家も支持率が得られる方へ動くのは必然となるでしょう。
10年以内にそこまでひどい事になる確率はそんなに高くはないと思いますしなってほしくはありませんが、政治経済に好材料が乏しいので悲観的になってしまいますね。
どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。

家庭用10年契約は重みがあり、変更される可能性はほとんど無い。
商業用全量買取20年については、情勢により契約が変更される可能性は少しはある。

>2938
＞どちらにせよもう付けてしまいましたから、後は野となれ山となれ、状況が変化すればその時点での最善の手を打っていくしかないのでボチボチいきましょう。

大好きですこういう考え方(^^)
＃なる様になれ。でも前向きに。
因みに我が家は補助金受け取り済みのため4年弱で全費用回収の見込みです。それ以降はおまけ。

2939

あまり根拠が無いね

>2940
凄い回収の早さでうらやましいですね。
こちらもSFでそれなりに安く入れましたが発電量次第で6年がいい所です。回収期間も短めなので、まあ楽観的なのかもしれません。
途中値下げや買取が無くなったとしても、パネル自体は20年以上持つ物で保証も続くので、コツコツ保守しながら発生した電気を最大限生かして発電ライフを楽しみますよ。
その一環として系統連携型PHVの普及がはやく進む事を願ってやまない今日この頃です。

三菱単結晶が、諸々差し引き後２０万円／ｋｗパネルで出てたぜ。先着8名様だけど。

サニックス太陽光発電10.o8kwに決めました。
国産のソーラーフロンテアはパネルが大きく
当方倉庫＋本家の屋根面積には10kw以上の設置が無理でした。設置後の管理アフターもサニックスが万全で管理するそうです。他のメーカーさんに見積もり６社頂きましたがサニックスが総合的に費用安かったです。

>2944
kw単価はいくらぐらいでしたでしょうか?

サニックス直営営業所見積もりですがKW29万。

補助金なしですか？
それとも　サニックスは最初からひいているのでしょうか？

>>2947
１０kw以上は国や地方自治体の補助金は１円も出ません。
割引適用価格で見積もり持って来られました。
直営営業所と販売代理店の単価の差は判りません。

>>2946
私もサニックスですが、
6.8kwで27万、補助金後25万でした。

補足ですが、
上記はkwの単価となります。

サニックス　安いですねぇ
パネルは、サニックスオリジナルの中国製ですか？

>>2951
パネルはサニックスモジュールで佐賀県武雄市にあるサニックス工場より出荷。詳しいことはサニックス本社に問い合わせしてみて下さい。パワコンは現代ヒュンダイ製（韓国製）でのセット割引適用で１１月も割引延長してるみたいです。
営業さんの話では注文が年末にかけ殺到しているらしく来年度３月までの設置工事スケジュール等が詰まって来ているので１１月中設置で良かったと思っています。http://sanix.jp/pv/

サニックス太陽光１０ｋｗ以上の新聞一面特大広告が掲載してました。

サニックスの必死な自作自演の宣伝を誰かとめてくれ

ってか、管理人
全削除じゃないのか？
サニックス関連
昔からずっと規約15 18 19 あたりに完全に抵触してるのは明らかだろ

サニックス関係とか代理店関係者ではありません。サニックスで設置者の個人です。
サニックス太陽光購入の参考になればと書き込みしています。
他社製品を非難中傷する書き込みではありません。安くてそこそこ満足している購入者の一人です。

当方はＳＦを設置していますが、みんなが各種メーカー名をあげて投稿しているのですから、サニックスでお得に発電していることを投稿してもなんら削除理由にはなりません。
サニックスが安いのは周知の事実ですので、特に削除する内容でもないと思いますが・・・

サニックスは隔離スレあるじゃないか
宣伝はそっちでやればいい

サニックススレは別にありますが、このスレは特定のメーカー専用スレではないのでサニックスの投稿があってもいいじゃないですか？
太陽光は10年近く前から興味があり、今年5月に本格的に設置を考えた矢先にサニックスの訪問営業があり、営業マンからいろいろ勉強させてもらいました。最終的には国産メーカーにしましたが、選択肢の1つとして問題はないと思います。

それだけサニックスに対する不信感は否めない。
これまでも変な書き込みが多かったし、安い、以外で中韓絡みである事や、ブラックなイメージを払拭する信頼に値する具体的な優位性を示せなければ今後もこの様な扱いを受けるのでは。

どっちだっていいよ

別に安いという情報が悪いわけではないから

叩き合いしてもらうのは消費者にはウエルカム

シロアリ屋でも何でも使いようで叩き台になる

実際、補助金前で公然とｋｗ単価２０万台に突入してるのはＳＡＮＩＸだけだろう

他社サンも御託はいいから敢然と後追いしてもらいたいものだ

営業お疲れ様です。

う～ん
なんでちょっと意見が出たらすぐに営業となるのでしょう？

何年で元を取れるかと考えると、
価格は重要なファクターになると思いますがね。

償却圏内での購入は当然として、その他の優先順位は人それぞれ。
登場しただけで場が荒れるというのは驚きだけど。
とりあえず安いという事はわかってるからこの話題はここら辺にしときましょう。

サニックスが一番安いのは確定？

そのようですね。
ただ、投資回収が一番はやいかどうかは、、、、、、。

早いんじゃないですか？

まだやってんの？
安い高いは設置条件と工法によるからさ。あと容量が大きい程kw単価は大幅に安くなるし、どれだけ徹底的に購買活動したのかどうかでも安さは変わる。
支持瓦で多面設置かつ足場組んで、容量5〜6kw程度で30万/kw切りなら凄いけどどうなん？

２９６１だが
俺まで営業扱いか

どこかが安いのがそんなに気に入らないか？
客の立場なら全く困らないはずだが？
白アリ屋でもいくらいくらだと言えば良い

営業努力も足らない営業がシロアリ屋など叩いてどうする
太陽光みたいなものシロアリ屋でもビデオ屋でも売れるということだ
コモディティ化したものは所詮価格競争の叩き合いしかない
大いにやってくれたまえ

トリナソーラー12.3KW　パワコン三菱　4.0KW３台で325万円（@26.4万円／kwシステム）
設置条件：金属折半屋根　1面設置　キャッチ工法

これって最安クラスですかね～？

ビバ中韓。

>>2971
素晴らしい、安すぎますねー。
どちらの業者さんでしょうか？

補助金前で２６．４万？すごいね。
どんどん安くなるな。
需要も供給もこの年度末までの駆け込みだな。

安いですね！
本命はサニックスとトリナソーラーで決まりですね。

本命かどうかは知らんが

安くて困るものではない

その値段で１０ｋｗ全量とかなら下手すりゃ５－６年で回収じゃないか

この３月末までに在庫捌かないとメーカー・販売店は悪夢なのが目に見えてるからね


どこかが抜け駆けして少しでも安く売ろうものならとにかく不安煽って叩くしかない

ここまで安いとこのスレの答えも出たのではないでしょうか。
これから検討する人はトリナソーラーとサニックスを軸に考えてよさそうだ。

中国ソーラーパネルに対してはオバマ再選直後の11月8日にアメリカの公取でダンピング裁定が出て、今後アメリカ輸出には２５０％の関税がかかるそうだ。　さあ、中国パネルメーカー困った。パネルの売り先が無くてもう倒産寸前だから、日本にパネルを投げ売りしてくるぞ。日本のダンピング裁定が出る前に買い叩いてやれ。20万円／ｋｗも夢ではない。

屋根の雨漏りが心配なのですが、どういう基準で業者を選んだらいいのでしょうか？

>>2980
一番安心なのは太陽光も設置販売されてる本業が瓦屋さんとか板金屋じゃない。

>>2978
トリナの設置者のかた発電データとかブログとかググッテるんですけどあります？参考にしたい。
サニックスは設置者のブログが発電データとか書き込みされているので判るんですけど。

うちは、一括見積りに含まれてたからサニックスも話聞いたけど
東芝、シャープ単結晶、HITの安値出してくれたとこよりKWあたり単価高かったから止めたわ。
営業の印象もいまいちだったよ。
まぁ、書き込みが本当かどうかは実際見積りさせればわかる。

うちもソーラーフロンティアのが安かったな。
当時トリナはまだ来てなかったのでわからない。

国産メーカーでｋｗ単価３０万切るところって凄い！
サニックスは代理店販売のとこは国産なみの価格らしい直営支店営業所はｋｗ単価３０万以下みたい。
ソーラーフロンテアがｋｗ単価３０万以下だったら絶対ソーラーフロンティア選択する。何処の地域の営業所？

アパートマンションに載せる（戸建にも載せられる）シャープの単結晶（最近多結晶からモデルチェンジ）なら３０ぐらいは普通では。

工法と設置規模で大きく左右されるから一概には単純比較はできない。野立てや陸屋根だと架台費用がかさむしね。
シャープの多結晶も普通の屋根に設置なら5〜6kwクラスで30万/kwが出たりしてるから、10kw以上なら余裕で30万切るでしょ。

あれは今のモデルは単結晶になってるし国産だからよいと思うな。基本屋外パワコンってのが住宅用にはややどうかとは思うが（屋内兼用もあるが音は？）。

シャープのｋｗ３０万以下やソーラーフロンテア３０万以下で契約とれた人って少数なんじゃない。
販売店は利益は確保できるの国産でｋｗ単価３０万以下で？

価格最優先なら迷う事なく中韓メーカーでいいんじゃない？
個人的にはもう一度選ぶとしてもソーラーフロンティアだな。あっちのメーカーは抵抗があるしこの程度の差額ならね。半額ぐらい爆安ならちょっと考えてしまうのだけど。

メーカーならともかく販売店が利益無く売ることは考えられない。在庫を持って売るものではないから。

>>2990

もう一度選ぶころには同じ値段でパナでも何でも選べるだろう。

それでも成り立つビジネスになってほしいところ。

でも太陽光買いは断然来年度３月まで設置が？有利なんですか？！

３８円とか３６円買取とかなっっちゃったらＫＷ単価でいくらなら合うかじゃないか

買い場（売り場）なのには違いない

太陽光システム全体での１キロワット当たりの見積り価格が、

補助金を含まないで３０万円以下のソーラーフロンティア並びにシャープ等々、

そして補助金が対象外で２６．４万円のトリナソーラーのお見積りを勝ち取られた方々へ・・・


当方、１１月中の契約を目標に行動しておりましたが、なかなかそのような価格を提示してもらえる

業者さんには未だに出会っておりません。

お恥ずかしい話ですが、そろそろ私の力の限界も感じてきており、上記価格に遠く及ばないところで

妥協してしまいそうな感じになってきています。

可能な範囲内で、上記価格のような情報を出来る限り教えてくださるよう、心からお願い申し上げます。

サニックスにもあたってみれば？

ありがとうございます。
サニックスパネルと現代パワコンの組み合わせで、キロ３２万円でした。

皆様のサニックスシステム報告価格とはかけ離れており、担当者の方との相性も合わなさそうな上で、この価格から価格交渉を開始するのも・・・と思いまして、現在は、サニックスを考えておりません。

誤解を招き申し訳ございませんが、できれば、上記記載メーカーでよろしくお願いします。

国産で補助金含めずｋｗ単価３３万提示くらいで手を打つのがベスト。欲をだしたらいつまでも決断できない。

購入経験者さんはいつ購入しましたか。相場は加速度的に下がってます。