積水ハウスノイエの評判ってどうですか？

>>101 戸建て検討中さん
具体的な話をお聞かせください。
（初心者マークでそれだけ言っていると業者と疑われてしまいますよ…）

サッシに関しては乾燥空気で間違いありません。スペーサーはアルミです。
c値に関して確かに出していませんが、
ua値は確か4月から竣工前の時点で施主に説明をしないといけなくなったはずです。
ちなみに私のノイエで建築中の家はua値0.33です。
c値はいま機密測定をお願いしているところです。

ノイエについて詳しくないんですが、施工するのは積和ですか？関連会社が施工するのでしょうか。

>>104 匿名さん
積和が監督して下請け業者が施工するのでは。

ずっと窓と気密で粘着してるヤツがいるな。
元から高気密・高断熱がウリでやってるんじゃないし、これで叩きたいならそもそも他のメーカーにしたらよいじゃん。
木造の割に耐震性重視とちょっとオシャレってのがウリなんだと思ってたよ。それにしたって、普通のSE工法と何が違うのか分からないけど。

以前ノイエについて投稿したアズキンです。うちはノイエに決めて先日地鎮祭を終えました。コロナの影響でウッドショックなるものが発生しており海外から木材が来にくくなっているようです。実際積水ハウスグループでも単価が今後あがるとの事。私はセーフでしたが上棟が2週間遅れることになりました。トホホ。仕方なしですね。

>>106 通りがかりさん
元々の話をたどると、引き違い窓ばかり提案してきたことに対する批判だったね。開き窓も標準でできるのだから、気密をより高くできる選択肢を提案してよ、という話。
高気密・高断熱がウリかどうかって、関係ないと思っていたけど。

色々気密性の話題が出てますね。やっぱり寒いより暖かい方がいいですよね。うちも家選びでは何を優先するか悩みましたが最終的にはアフターフォローの積水ハウスに決めました。一瞬、住友不動産の期間限定の値引きセールにを傾きましたが…あれって締切過ぎるとまた次のキャンペーンとか言って繰り返してるんですよね。これで企業のやり方や姿勢を垣間見た気がして…。
私が思ったのは気密性はもちろん重要ですが間取りがすごく影響すると思います。吹き抜けや階段周りを開放的に設計するモデルハウス何個も見ましたが、鍵渡し前の実際に建築された物件を視察させてもらった際、1階から2階のロフトまで階段が吹き抜けになっており、すごく開放的である反面、寒くて寒くて仕方なかった事がありました。モデルハウスは結構床暖や空調でしっかりカバーされているのでしょうが。その時に建物の気密性の質問をしたところそこそこ悪く無い数字で、あったにも関わらずこんなに寒いのかって思いました。
そういう意味では、ノイエの機密性が特別高くなくても積水ハウスのブランド力と間取りの工夫でなんとかなるだろうと言う楽観的な考えになれたのは積水ハウスなら大丈夫と思わせてくれる営業マンと巡り会ったことが大きかったかもしれません。

>>108 通りがかりさん
なんかその前から、検討中の方に高機密・高断熱を重視するか聞いてみたり、積水は気密を施工してない、まて言い切ってたり、始終気密で批判してるのが目についたんですよね。
良くも悪くも木造在来でしかないから、ブランドが謳ってるとおり積和建設の施工が丁寧なら世の木造戸建ての中ではいい方になるのかと思いましたが。
木造で高断熱・高機密を気にするなら、一条工務店とか三井ホームとかのツーバイ系が有力ですかね。Z空調のヒノキヤはウレタン吹き付けが魅力だけど構造計算してないみたいだからノイエを検討している人には刺さらないかな。

どなたか積水ハウスノイエと同じような立ち位置のハウスメーカー・工務店を教えて頂け無いでしょうか。
ノイエを検討していたのですが、よく調べる程に耐震性と積水ブランド以外に何が優位性なのか分からなくてなってきています。
似たような立ち位置のメーカーを見れば特徴が分かるかと思い質問です。

【条件】
・ノイエと同じか割安な価格帯
・耐震性をアピールポイントにしている
・構造計算をしている（壁量計算のみはNG）
・場合によっては制振に対応可能
・長期保証対応可
・家の材質工法は問いません

【既に見ているメーカー】
・一条工務店
・ミサワホーム（MJ WOOD）

どなたかよろしくお願いします。

>>111 戸建て検討中さん
（ノイエのスレで、この話題していいのかな…）
LIXILの商品？をLIXILの提携工務店で建てるという選択肢があるようです。（すみません、これ以上はわからないです）
https://www.trettio.net/area/

>>111 戸建て検討中さん
住友不動産も同じような価格帯でした。自分はノイエ、すみふ、ミサワMJで比較し、ミサワにしました。

>>112 匿名さん
ありがとうございます！
こういうのも有るんですね、早速見て見ました。Panasonicのテクノストラクチャーみたいに、フランチャイズなんですね。

スレチでしたらすみません。
調べるほどにノイエに決める決めてが見つからなくなり、聞いてしまいました。ノイエのスレなので、他社と比較してノイエに決めた理由を聞いてみたら良かったかもしれませんね。

>>113 匿名さん
ありがとうございます！
住友不動産はもうちょっと高いのかと思っていました。

差し支え無ければミサワにした理由をお聞きできますか？個人的にはノイエとMJだとデザイン以外に違いを見つけられていないのです。

>>111
すみません、地域を書いていませんでしたが、東京です。

また、上にも書きましたが、ノイエに決めた方で決め手になった部分を教えて頂けると大変有り難いです。

デザインが良かったのと、耐震性を重視したいので有力なのですが、イマイチ決め手に掛けて決め切れないのです。

>>115 戸建て検討中さん
すみふは、パティオやマリオンガラスを多用しなければ他二社とほとんど同じでした。
初期保証が構造体と防水が30年と他と比べてよかったのと制振装置のMGEOが実績も多く信頼性が高いと思ったからです。金額も他二社と比べて若干安かったのもあります。

>>117 匿名さん
ありがとうございます。すみふに限らず、らしさを出すオプションって高くなりがちですが、外すと案外高く無いんですね。

確かに、MJは保証長いですもんね。私が聞いた時はミサワのパネルより坪5万円安い位であまり安く無かったので、営業所によるんでしょうか。MJホームの営業所に行った方が安い提案が出てくるのかなぁ。

なんにせよ、ありがとうございました。参考になりました。

>>118 戸建て検討中さん
自分の地区はミサワMJではなく、ミサワがMJ を扱っているディーラーでした。たしかにパネルとMJで坪5万円の差でしたがパネルは規格タイプでMJは注文だったので設備はMJ の方がよかったですし、間取りも自由が聞きました。同じような設備や仕様に直すと坪10万円くらいは差がついたと思います。

ノイエで新築しました。
建ててからこういう評価を見るのは心苦しくなるかなぁと思いましたが、改めて建てて良かったと感じています。

決め手というワードが出ていたので我が家の場合ですが決め手は営業さんでした。
若い営業の方でしたが、どのハウスメーカーの営業さんよりも一生懸命に土地探しから、我が家の何十年先も見据えて色々と提案してくれました。
時折冗談も交えつつ、居心地のいい方で、契約後の打ち合わせも気持ちよく進められました。

気密性や、断熱の面を聞くと我が家はそこまで深く考えてなかったので、最初から耐震性だけを重視してハウスメーカー選びをした事に、少し後悔が出てしまいましたが、それでもやっぱりトータルで見て、一生に一回の買い物で失敗したとは思いませんでした。

安くもないし、施工とアフター以外は…というご意見も調べられてる方々の意見がごもっともだと思いますが、それ以上に自分達が価値を感じたので、ノイエがいいと言うよりも、最後はノイエのこの人に任せようという感じでしたかね…

抽象的で参考にならないかもしれませんが、寒くも暑くもなく、今は快適に過ごせてます。

積水ハウスの現役技術系社員です。営業経験も有ります。
過去寒冷地仕様の開発にも携わりました。

積水ハウスで30年前に寒冷地仕様の家を建てました。
当時は建物本体価格が坪40万位でした。
9年前に外装、水廻りをリフォームして今も快適に住んでいます。

都会に住む娘家族が家を建てたいと相談を受けましたが、
残念ながら積水ハウスは高過ぎて予算的に無理です。

そこでサブブランドのノイエを勧めようと思い
都会での評価がどうなのか気になってこのサイトを覗いて見ました。

ハウスは全国規模の会社で商品の仕様や価格は統一されていますが
ノイエは各地方の積和建設の戸建部門を統合して出来た会社なので
まだまだ地方色が強く、全国統一を進めている段階です。

私も都会のノイエの事を良く知らないので皆さんのコメントは
大変参考になります。


家づくりで大切なのは、たくさんある住まい対する要望を
明確にして、優先順位を付け、それが実現できるメーカーを
選ぶ事ですが、メーカー以上に左右されるのは担当する営業マンです。
大手の優位性は技術的な性能、施工のノウハウで設計者の能力は
それなりに有ります。でもその能力を引き出すのは担当営業によるのです。

担当営業が頼りなく感じたり、不安があるなら、支店長、営業所長等に
はっきり言って、交代して貰う事を勧めます。
少なくとも新しい担当は前よりは確実に優秀です。


皆さまの希望のマイホームが実現することを願っております。

先日投稿したアズキンです。私もノイエに決めた1人です。決めた理由の最大のポイントはアフターフォローでした。家づくりは出来てから。できるまではどこのハウスメーカーも戦略、サービスをもって顧客と接すると思います。先にも記載しましたが住友不動産さんと、地元の工務店さんとノイエで最終検討になりました。その中で積水ハウスの営業さんの建ててからが本当のお付き合いという言葉とアフターフォローの体制に安心をもてたことでした。つい目先の立てることに目を奪われがちですが、建ててからの万が一のトラブルが発生した時に安心できるのが積水ハウスだなと思えたことです。そこに120の通りがかりさんが仰っている、営業マンさんの良さが決め手になりました。伝わってきた誠実さには、社風の良さも感じられました。
先日、基礎の鉄筋を組んで一回目のコンクリートを流しました。ウッドショックでやや施工が遅れる可能性があるとの事ですが、今まで打ち合わせをする中でそれぞれの担当セクションの方々と打ち合わせをしてきましたが今のところ嫌な体験はなく、気兼ねなく相談出来る良きパートナーとして家づくりを任せています。

>>112 匿名さん

se工法できる工務店なら条件みたせますね

営業マンに断熱気密の基本的な知識すらなく、何を聞いてもうちはしっかりやってますから大丈夫ですよとしか言わない。
耐震等級3をやたらアピールされたけど、それくらい工務店でもできるし差別化になってない。
価格もハウスよりは安いといっても、同レベル他社より高い。
自分でいろいろ勉強する人はまず選ばないだろうし、積水ブランドに魅力を感じる人でないと厳しいかなという印象。

以前の書き込みに見た目と耐震性能以外全部ダメとあったけど、ホントにその通りだという感想だね。

ノイエってメーターモジュールじゃなくて尺モジュールでしょ。ノイエにするならシャーウッドとかの方にするわな

>>124 匿名さん
知識不足の営業の方に当たったと思います。ノイエはもともと積水ハウスのブランドではなくて、その下請会社が建てる他社の低価格住宅に対抗するための独自ブランドだったと思います。ただ割高の積水ハウスブランドの部材が使えるメリットとアフターメンテも積水ハウスブランドのメンテナンスと同じ会社がするメリットがあります。

自分は、元・大手ローコスト系の営業・設計をしていたこともある者です。
は他業種で働いてます。

兄弟が積水ハウスで（1億近い家を）契約し、自分もマイホームを（当初予算が現金で3000万円）検討中だったこともあり積水ハウスの営業さんが予算的にノイエを紹介させてくださいとのことで、見学しました。

既製品の建具や建材の仕様を縛ってるだけで、やってることはローコスト系と変わらないと思います。積水ブランドに価値を感じれる人にしか売れないと思いました。

よくローコストはランニングコストや保証や耐震に不安だと言われるが、自分が働いてた時（15年前）でも社内規定で法律の耐震基準の2倍以上で建ててました。保証は、大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証であり迅速に対応してくれるが値段自体は高いです！

自分は土地は資産だが、建物はあくまでも消耗財産・消耗品との価値観があるので、街中で購入額の70％前後が土地価格で資産性の高い築10年の中古戸建を購入しました。予算はオーバーしましたが資産として残る額が大きいので満足です。

将来そのまま便利な場所ですから住んでもいいし売ってもいいし、賃貸でも12-15万円でも借り手がつく場所にしました。

大手HMで30坪3500万円の建物を建てるなら、ローコストで20年おきに1500万円の建物を建てる方が快適だと思う。また建て替えなくても浮いた1お金で旅行や美味しい食べ物を食べた方が人生幸せだと思うｗ

展示場回れば、必ず予算や年収や家賃を聞かれるが・・・基本的に借りすぎだし銀行は貸しすぎだ・・・。
借りれる限度額を予算とすることが多いが、それはHMの立場なので、今一度マイホームを検討している人は自分の価値観も見つめなおした方がいい！！

＞＞127通りすがり
＞＞大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証

確かにそう。建築に詳しい人ほど大手ＨＭでは建たない、ってよく聞く。

>>128 匿名さん
＞＞127通りすがり
＞＞大手HMが30-60年を謳っているがあくまで有償保証

＞＞確かにそう。建築に詳しい人ほど大手ＨＭでは建たない、ってよく聞く。

ローコスト系と比べて大手HMランニングコストが～と言われる人が多いが、あくまで躯体等に瑕疵がある場合や、白アリ等以外はほとんど有償保証だということを説明されていないのか聞かなかったから教えてくれなかったのか理解されていない人も多くいる。
また、いざ直す場合、もし建てた大手HM以外で直したら「今後は保証ができなくなる」って脅してくるよ。ランニングコストをどう考えてなのかわからないが金額面は高くなると思う。
ただ、右も左もわからない人や、お金はかかっても時間はかけたくない人、ガソリンスタンドはセルフじゃなくフルサービスっていう感じの人には大手HMはオススメできる！

保証期間は住宅の耐久性の裏返しだよ


長持ちしない住宅でよければ短期保証でどうぞ

＞＞130 匿名さん
本当に保証してくれればいいけどね。
自然災害は保証してくれるの？

建築に詳しい方ほど建売り住宅は絶対に買わない...買うならマンションを買う。

>>131 匿名さん
＞＞130 匿名さん
本当に保証してくれればいいけどね。
自然災害は保証してくれるの？

自然災害や天災は、火災保険や地震保険になると思います。
あくまでも無償での保証部分は、欠陥住宅だった場合や10年以内にシロアリがきた場合くらいだろう。
欠陥住宅なんてものは、そもそもMHじゃなく工務店でもあってはいけないことだし・・・普通はそんなものに当たらない！

耐久性を何をもってのことかは不明ですが、日本にある建物の中で一番ボロいと思われる・・・40-50年前のクソぼろいプレハブ工法の家だって、災害がなければ倒れてなくいまだ現役という事実ｗ
大手MHの長期保証が何をもって保証としているのかは、メーカーごとに購入前に確認した方がいいと思う。
例えば、建付けが悪くなった、雨漏りした、シャッター雨戸が壊れた・・・無償保証ではなく「全部修理費用がかかりますが、修理依頼を受けますよ。他で修理やリフォームされるなら今後一切面倒見ません」ってことだと思う。

>>132 通りがかりさん
建築に詳しい方ほど建売り住宅は絶対に買わない...買うならマンションを買う。

いや都心部に住みたいとかでない限り、マンションは買わないだろう。

地方で考えればマンションは狭いし、あまりにも自由度が低い、建物の購入代金（ローン等）以外に、住み続ける限り毎月の固定費として共益費・修繕積立金・駐車場代が3-5万円ほどかかってくるし。

築10年くらいで売るならいいが、30-40年たってくると建物は修繕してだが住んでる人が老朽化してくるので、、、若い人が買いたがらずよっぽど希少価値があるところ以外は資産価値はガタ落ちる。最悪売りに出しても売れない負動産になると思う。

>>134 通りすがりさん

そもそも大半のマンションが30～50年で修繕積立金が不足する。
何とかなるのは需要があって建て替えで制限にかからず戸数増やせるところぐらい。
理解せずマンション買ってる人が多すぎます。

>>135 口コミ知りたいさん
何とかなるのは需要があって建て替えで制限にかからず戸数増やせるところぐらい。
理解せずマンション買ってる人が多すぎます。


マンションは戸数が多く・・・全員から建て替えの同意を取り付けるだけでも至難の業だと思う。
マンションは居住+投機目的くらいに考えてで、売れる時に売る決断をできる人ならいいと思う。

ノイエは、まだできたばかりのブランドで、現状は他のローコスト大手とやっていることは同じ、基本決まった仕様からは外れれず、ローコストの既製品を大量仕入れによるコストの圧縮で建物価格を抑えている。
そこに積水ブランド価値が乗ってるので他のローコスト系よりちょっと高いので・・・積水ブランドに価値を感じる人にはお勧めだと思います。

つまり
レクサスではなくトヨタを買う。
プラダではなくミュウミュウを買う。
ユニクロではなくGUを買う。
そういう人にはお勧めのメーカーだと思います。

どのメーカーでも営業さんが良かったから、そこの家にした！は良く聞きますが、工務店や建築設計事務所とか以外は、1-3年もして電話したら担当営業はもうその支店にいないか、そもそもその会社にもういないことがザラです。

>>134 通りすがりさん
実際に営業マンが言ってました。
建売り住宅の内情を知っているからこそ、建売り業者の評判を知っているからこそ、建売り住宅を買うのなら、デベロッパーのマンションを買うと...。
積水ハウスの建物は確かに良いが、積水ハウスの社員が誰でも買えるような価格ではないので一部の社員しか買えないらしい。
建築業界の内情を知っている方から言えば、建売り住宅を買うならデベロッパーのマンションを買うという事で、その傾向も多いらしい。

積水ハウスノイエは積水ハウスではなくて、積水ハウスグループの元積和建設の建物。
低価格志向に合わせた積和建設のブランド。
積水ハウスのブランドとは少し違う。

シャーウッドとノイエ見積もりとったがたいして値段変わらなかったからシャーウッドで契約したよ。

ローコスト住宅ほどコストメリットはない。
積水、すみりん、ヘーベルほど商材も選べない。
営業は積水で売れなかった人がノイエに移動している。
さて、ここで建てるメリットとは！！！！

最近引き渡しがありました。

　決め手は在来工法ではありますが、接合部分は全て金物工法で施工してあり、補強は筋交ではなく耐力壁、また制震ダンパーを用いており、構造がしっかりしていること。
　積水ハウスのオリジナル建具や排水設備が使えること。
　積和建設及び指定業者のみの施工であり、安心出来たこと。
　積水ハウスのカスタマーが使えること。
　営業や設計担当がこちらの意図をしっかり汲み取ってくれて、様々な提案をしてくれました。ただし、打合せしたことが反映されていないこともあり、度々指摘をすることはありました。でもこれはどのハウスメーカーでも多少はあるのかなと思います。

ただ、気になる点もありました。

　外壁がサイディングであること。
　保証が20年であること。
　金額が高いこと。
　流通品が主要部材であるため、将来のメンテナンスが高くつきそう。(推測ですが)

　以上の事を考慮し、仕事上のお付き合いの関係や、営業の方がしっかりしていることも含めてノイエに決めました。

　肝心の出来上がりは、丁寧に作られていて施工品質は間違いありませんでした。建具や内装等も全て打合せどおりでした。また、施行中の職人さんも感じの良い方ばかりで、トラブルは何もありませんでした。

　2月に引越す予定でこれからのことは分かりませんが、今はノイエで良かったと思っています。
　長々とまとまりのない文章になりましたが、これから検討される方の参考に成れば幸いです。

>>142 通りがかりさん
>流通品が主要部材であるため、将来のメンテナンスが高くつきそう
一般的には逆ですね。安く済むことが多いです。

>>143
シャーウッドと比較したらノイエの方がランニングコストは高かったぞ。笑

>>144 匿名さん
シャーウッドってどんなもんなん？

>>40 評判気になるさん
本当ですか？
先日積水の営業からノイエを紹介されましたが単価70と聞きました
この書き込み見て断ろうかと思いました

本体建物価格のみの話なら、そのくらいじゃないですかね。

建築中だけど、パルタージュのどのプランでも坪60万位だった
プランはどれ選んでも生活するための設備は標準仕様だよ
パルタージュFだとフルオーダーで建築できるって聞いてる

>>146 匿名さん
いやいやキッチンが標準設備に入ってないとか盛りすぎでしょ
これだけでまともな書き込みじゃないのが分かる
別にノイエを推すつもりはないけどもう少し世間知も身に着けた方が良いよ

>>140 匿名さん

それは嘘。何をどう考えても シャーウッドの方が全然高い。変わらなかったとはおいくらしか変わらなかったのでしょう笑 バレる嘘はつかないで下さい。親権に考えてる人に失礼です。

>>150 匿名さん
真剣ですな。わはは。

積水ハウスの担当の方に聞いたら
笑われました。
それならノイエじゃなくて シャーウッド進めますわと(?￣ω￣?)