積水ハウスノイエで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。
積水ハウスとは分けました。積水ハウスは別板をご覧ください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-20 09:48:13
積水ハウスノイエで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。
積水ハウスとは分けました。積水ハウスは別板をご覧ください。
価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
[スレ作成日時]2020-10-20 09:48:13
三種じゃなかったかな
>>57 匿名さん
私も絶賛検討中ですが、正直、ブランド力以外は特徴が良くわからないです。大空間とか高気密高断熱とか家電が強いとか、各ハウスメーカーごとに強みみたいのがあると思うのですが、ノイエは何が特徴なのかさっぱりな感じです。
次回、間取りと見積を一応いただく予定なので、そこで標準仕様が出ると思います。ちなみに、ウッドショックの影響で6月から値上げと言っていました。
>>61 匿名さん
確か三種でしたよ!営業さんに換気システムや気密性のことを聞いたら、そんなに重要なポイントではないと言うようなことを言われました。結構重要だと思うのですが???
>>63 バーチーで戸建て検討中さん
すごく重要ですね。
断熱、気密、換気、空調それぞれの性能とバランスが家全体の性能を決めるというのは皆さん当然ご存知かと思いますが、そこら辺をちゃんとしてなくても法的には全く問題ないので、(積水ハウス的には)そんなに重要じゃないって事でしょう。
もしご興味お有りの様でしたら、断熱施工の事を詳しく聞いてみてください。
省エネ基準の基本施工として明記されている断熱材とは独立した連続する防湿層(=気密層)を設けていない事が分かると思います。
すなわち、積水ハウスは「気密が苦手」というのは誤りで、「気密施工を実施していない」が正しいです。
これじゃ一種だろうが三種だろうが0.5回/hの24時間計画換気なんて設計段階で元々実現不可能ですので、(積水ハウスとしては)そんなに重要なポイントじゃないんでしょうね。
打ち合わせで窓はほとんど引き違い窓を提案され、唖然としました。
断熱、気密、意匠、防犯、どれを考えても、今のご時世に引き違い窓の多用はありえないです…。
>>68 通りがかりさん
はい、一般的には引違い窓は普通でいいと思います。
例えば、どんな窓がお望みなんでしょう?積水の営業にリクエストすればいいと思いますよ。
こちらの希望を言わないと、向こうだって何を出していいか解りません。
要望が分からない場合は一般的・普通の部材を提案してくると思います。
予算もあるでしょうし、商談はそれからですね。
気密をちゃんと考えるなら気密性の低い引き違い窓の多用はNGですね
滑り出し窓やFIX窓などで採光を考慮しつつ気密性を高める事を考えるべきです
開口部の広い引き違い窓では断熱性に関して家内外の熱の移動がどうしても大きくなりますし、防犯についての不備も確かに言えると思います
ただ、断熱気密性を高める観点のみで1階に掃出し窓を設けなかった結果、玄関ドアを通らない様な大型家具の搬入に苦労したなんて話もあります
窓は本当に難しいと思いますので、漫然と設置するのではなくきちんと理由を持って場所や型式など決めていった方が良いですね
あと窓外の日射遮蔽も重要です
真南向きの窓には十分な出幅を持った庇、それ以外の窓には簾掛けと下部に簾止めを設ける事をお勧めします
建売を含めたら、引き違い窓が一番多いとは思いますが、積水ハウスノイエのパルタージュは注文住宅ですからね。
ハウスメーカーが、建築に素人な施主の要望を待つというスタンスはいかがなものかなとは思います。
とりあえず窓の設置場所をイメージしてもらうために引き違い窓を提示しても良いと思いますが、立地条件等(騒音、住宅密集地等)も考慮して、他の窓はいかがですかという提案力は注文住宅だからこそ必要だと思いますね。
>>71 匿名さん
>>建築に素人な施主の要望を待つというスタンス
それはいくら何でも無理な注文でしょう。美容室に行き、「おまかせで」と言ってるのと同じ。好みがあるならある程度は伝えないと、向こうだって困ります。
>>他の窓はいかがですかという提案力
設計担当者に合いましたか?商談が進んだら、その程度の提案はありますよ。まだ初期段階だったのでは?
もしくはノイエではなく、積水の鉄骨とかシャーウッドにした方が、良かったかもです。
気密、断熱は重視したいと要望を出しているわけですから、そこを汲み取っているなら、最初から引き違い窓をメインで提案しますかね?
注文住宅のメーカーは、こちらが窓の種類を指定しなくても、このような家にしたいという思いに対して、具体的な建材という形である程度製品を絞って提案することも仕事の一つだと思っていました。高望みしすぎでしょうか?
>>74 匿名さん
断熱性能の事を言うならガラス自体の面積も重要ではないですか?
どんなにガラスの断熱性能を上げても開口部の大きさの方が影響が大きいですし。
もちろんペアガラスよりトリプルサッシの方が良いに決まってますけど、値段も跳ね上がっちゃいますしね。
そもそも断熱気密にこだわる層はあんまり相手にしてないんじゃない。
高気密のメーカーは引違い窓使ってもちゃんと気密取れてるんだし、そんなに気になるなら他のメーカー検討すべき。
人それぞれだと思いますが、採光や開放感を求めるなら、掃き出しが一般的でしょうね、立地にも因りますが。
価格が安いのも掃き出しの窓だろうし、それがノイエの標準ではないですか?
76 匿名さんの言う通り「ある程度」以上を求めるなら、ノイエでは難しいかもしれませんよ。
ハウスメーカーで取引している窓メーカーにも因るし、ノイエでは何が標準なのかを知らないと、どんどん金額が上がり「それならシャーウッドや鉄骨の方がバリエーションがありそうだ」と気持ちも動くかもしれませんね。いずれにしろ予算次第だと思います。営業もそれを知っているから、まずは土台として一般的な掃き出しを出してきたのかもしれないし。
多分だけど営業もジャブ打って探り入れてる感じなんじゃないかな。
積水ハウスだと高気密を前提とした提案を初めから完璧に出すのは難しいだろうし。
なんなら高断熱高気密住宅のイロハを教えてやるってくらいの気概がないと難しい気がする。
それなら78 匿名さんの言う通りノイエになんて執着せずに初めから他のメーカーを当たった方が早いよね。