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上階からの度重なる騒音で、心が壊れかけています。
騒音でお悩みの皆様は、相手に何かしらの仕返しってされていますか?
された場合、騒音主の反応はいかがでしたか?
[スレ作成日時]2019-11-05 09:29:43
上階からの度重なる騒音で、心が壊れかけています。
騒音でお悩みの皆様は、相手に何かしらの仕返しってされていますか?
された場合、騒音主の反応はいかがでしたか?
[スレ作成日時]2019-11-05 09:29:43
は?
自称騒音被害者(笑)にはやり返しません、異常者だし逆恨みが怖いからね。
管理会社の社員も、すぐに配置換えや、管理員の首切りなどがあります。お掃除などをしてくださる現地の管理員さんは3ヶ月ごとに更新されるアルバイトだったりしますので、すぐに人が変わり、過去のことは誰も知らないとか、知っていても、管理会社は本当のことを言わないことも多いです。すごくよい管理員さんなのでずっと居て頂きたいですと管理会社からのアンケートに書いた途端、即、その管理員さんが首を切られてしまったことがあります。
住民にとってとてもよい管理員さんというのは、騒音苦情があることを正直に教えてくれる誠実な人です。毎週のように眠れなくて相談に来ている人がいるなら、きちんと教えてくれるような正直な人です。でも、そうした人は、住人には天使ですが、マンションを設計して販売したデペ系管理会社にとっては、居て欲しくない人なのでしょうね。
管理会社がマンションを設計販売したディベロッパー系列の会社だと、足音や床音、水音や、楽器、ペットの音苦情などは、一切騒音苦情は無いと、平然と嘘をつかれる事があります。お金の横領事件、不正会計などが過去にあったとしても「知らない」とか「聞いた事が無い」と社員や管理員が言うこともあるでしょう。
「管理会社の名前 横領 着服」で検索すると大手も中小も沢山の会社が出てきますから、該当マンションの管理会社で検索してみるとよいです。管理業界は競争原理の働かない特殊な業界だそうです(。横領、着服事件が後を絶たない業界です。百数十万/年、などの不正会計は、管理新聞などに載らなくても実際にされます。
音苦情何十戸と出ていて、毎週のように眠れない足音被害者が管理室に相談に来ていても、年がら年中足音注意の掲示や注意が出ていても、マンション管理会社の社員が、住民や外部(騒音加害者が虚偽通報した警察等)の人から聞かれると、平然堂々と「一件も騒音苦情等ありません」「騒音苦情ですか?聞いたことありません」と嘘をつくのです。被害者は陥れられてしまいます。怖ろしいことです。でも実際されます。
マンションを設計販売したディベロッパー、そのデペ系列の管理会社や建設をした会社は、足音だけで何割、何十戸もの被害があるなどという事実は、当然、誰にも知られたくないことなのでしょう。建物の瑕疵責任(10年間)もあります。
建物の遮音性は、市役所も官公庁も一切、検査検証していませんので、遮音等級が高く宣伝されているマンションでも、官公庁からの検証は一切されていません。建物の建設許可は市役所の建築指導課が「建築基準法」に基づいて出していますが、「建築基準法」には、「遮音」の項目すらないそうです。ですので、分譲マンションのパンフレットに書かれている遮音性能や遮音等級は、官公庁はどこも検査、検証していないそうです。
そんなとても長い夢を見ました、どこか悪いんでしょうか?
>>449 匿名さん
私も自分が被害にあって1年。
騒音被害や対策、法律も色々勉強してきて、橋本典久先生の著書がもうぴったりというか、納得、共感でしかありません。
もちろん、この掲示板も自分が書いたのかなと思うほど、共感の嵐です。
特番してほしいと思っていたところです。
この声はどうやったら届くでしょう。
アメブロやYouTubeにあげている人もたくさん炒るのにね。
お声かけいただければ、インタビューにお答えしますよね。
そうでもしないと、騒音による障害事件や殺人事件、これからも起こると思います。
健康なら無期懲役、重篤な精神病なら無罪。
>>453 マンション比較中さん
めちゃくちゃ同感です。
マンションの騒音問題は実は建物自体の瑕疵の可能性が高いです。
デベも管理会社もゼネコンも隠蔽工作に躍起になります。
住人が賢くなって立ち回らなければいけません。
ならば訴えたらどうですか?負け戦でしょうけど。
もう黙っているのはやめたダントツで戦おうと思います
うちの主人は結構言う方で何回も直接苦情言いました。共用部で騒音主と会った時はガン見してます。私は主人とは対照的で丁寧にお願いする方で見かけても見てみぬふりしてしまいます。主人も私もごく普通の中年夫婦で、風貌も怖い系でもイカつい系でもないので舐められてるのかも?流石に騒音主も相手がヤバそうな人なら逆ギレ開き直りや会っても煽ったりしないじゃないかな?わからないけど笑 騒音トラブルの事件が多いのに煽ってきて(しかも子供連れてる時)家族守れないアホな父親なんだろなって思います
>>460 匿名さん
わかります。
こちらを舐めてますよね。
私は女ですが騒音主の旦那に1人で会いに行き、冷静に話をしましたが怒鳴られましたよ。
完全に女だから舐めてますね。
被害者煽ってくる奴なんかろくな奴らじゃないです。
子供2人もいる癖にろくな親じゃないな。
>>461 マンコミュファンさん
女性一人では危ないのでは…気をつけて下さいね…
騒音主は相手がどうとかいうより世の中舐めてるだけだと思いますよ。
色々足りないから自分の姿を客観視できないんでしょうね。
怒鳴るとかホント頭悪いな…
大きな声とか音出せば相手がビビると思ってる辺り痛すぎる。
騒音主と相対する時はきちんと防犯カメラの前で接して下さいね。
ちょっとでも逆上して触ったら訴えてやれば良いです。
うちの物件も最近防犯(という名の監視)カメラつけまくりです。
騒音も少し静かになったから不思議。
隣人女性を怒鳴るような住民、大家や管理会社は仲裁してくれないですか?
危ないので第三者を交えてお話進めてみる訳にいかないんでしょうか…心配です。
>>460 匿名さん
私も、主人と行くと居留守をされますが、私ひとりだと2回ともでてきました。
1回は騒音夫のみ、2回目は騒音妻のみ。
言い訳ばかりで謝罪の一言もありませんがね。
うちの汚隣さんはやり返してくるタイプの親子です
今夜もやってます
いい歳なのに親が来たら気が大きくなるみたいです
やり返してはいません。そもそも時間関係なく騒音出している時点でまともではないですし、非常識で関わらないほうがいい人(というより動物?虫?)だと思うので。
ストレスはかなり溜まってますけどね。精神的にも肉体的にも実害出てるので、騒音主に対しては嫌悪・憎悪しかありません。
しかし、やり返してもそんな非常識なのは何をしてくるかわからないので、とにかくイラついても「また馬鹿が騒いでる」と思うようしてます。(口が悪くてすみません…)
まあ、密かにやってる事としては騒音主に対して心の中で舌出して、「早くいなくなれ!」とは思ってますけどね。
仕返しは逆切れされても困るからしません。
管理会社に報告します。
管理会社ではどうにもできない場合は、騒音トラブル解決の会社に依頼します。
騒音主は普通じゃないから逆ギレ開き直ってますね。
まともな人間でもあんな爆音毎日たてられたらおかしくなりますよ。元からじゃなくて騒音のせいです。騒音主に仕返ししたろ!苦しめたろ!なんて思わない。ただただ静かにしてくれ!いい加減にしてくれ!て思いでドンドンってやってる人多いんじゃないかな。仕返しされた!ドンドンやるのやめてくれって言う前に自分が静かに暮らしたら済むことです。静かにしてくれたら関わることもない。騒音さえなければ穏やかに過ごせるんです
やり返しというより、動物の世界みたいに、
縄張りのアピール、マーキング的なものは必要だと思います。
相手が知能が低い動物並みなので、言葉で伝えても通報しても無意味の為。
自分達が出してる生活音が騒音になっていると言う事をそもそも認めようとしないから。
ただの雑なお宅、だと思って色々対策してきましたが、
もっと違う意味で、自分勝手なものでした。
配慮するのが嫌、改善するのも嫌、やりたい放題出来ないから、お金がかかるから。
騒音宅が早くお金貯めて家族に見合ったお部屋に住めば解決なんじゃね?
こんなとこに書き込みしてる間があったら働いて家族の為に庭付き戸建てに住んだら?
子供ぎゅう詰めでアパート入ってこの年末年始も引き籠ってる場合じゃ無いよ?
こんな所で書き込みしてる暇あったら一秒でも長く働いて?
>>476 匿名さん
騒音主が話も聞かない、聞けない、協調性も無い、静かに生活もできない、お話にならない尽くしだから動物みたいにマウント取らなきゃいけないのかと思っちゃうのも分からないでは無いけど…
なんとか正攻法で人間らしく対応できるように周りの人が協力的になってくれると良いですね。
分かってくれる人は居ると思うので、本人よりも管理会社・大家さん・自治体・警察等に相談して下さいね。
知人友人に無理ならあらゆる悩み相談の窓口を当たってみてほしい…
マウント取る時点で人間扱いされないんですよね
動物だと思って無視していますよ
いつも無視してるけど、どんどんえスカートしてきて面白いよ
調子に乗り過ぎたところでお仕置きするとピタッと止む
定期的に躾をする事で生活音すら苦になって勝手に自滅してるし
管理会社に話しても改善してないので、
あまりにも騒音がひどい時は、やり返してる。
やり返しても騒音は解決しないんだよね
そんなに酷いなら警察に来てもらうといいよ
上の階と下の階が毎日騒音だしているんだけど
間に挟まれている家が騒音出していると思われている
上と下から勘違いされて攻撃されている
ダブルで変な奴に挟まれているから
どーしたらいいかわからない
上と下が攻撃やめれば静かになるのに
それぞれ子持ち夫婦なんだけど
激情型だから子供は親に似ていつか〇人犯すんじゃないのかな
一見、見た目が普通でも内面はわからないから怖い
やり返している内に生活音にも敏感になって一番の迷惑者になってるのが近隣にいるわ
まぁ無視するのが一番だよ
近隣に精神疾患ある人がいて毎日暴れているがやり返すってのはないな
そこまで気を使わずに済むから割と気が楽だったりする
普通の人は!!
聞こえません。気にもなりませんよ。
仕返しとは少し違うけど毎日嫌がらせのようにほぼ1日中踵歩きや引きずったり物を落としたりする部屋があって下の階の人が珍しく模様替えを始めた時、その音に驚いて階段ドタバタしてたw
今を思えばわざとやってたんだなって
上の階うるさいから棒で叩いたりして仕返ししてるんだけど、上の階の猿は気にしてないのか、こっちの仕返しが聞こえてないのか分からん
元管理会社の者です。
仕返しはしないほうがいいよ。マンションの場合は上の階と思っていたら下の階や隣だったということがよくある。それに壁ドンや天井ドンは音の出どころから部屋が特定されやすいので、一時的に大人しくさせても逆恨みされしつこく攻撃されるリスクを負う。
まず匿名で管理会社に何度でも言う。酷いようなら記録して警察へ。それでも治らないなら管理会社を交えて直接話す。
上階の騒音おばさんがやっと引っ越し、部屋を売りに出しているのにずっとうるさい。というか、おばさんより更にうるさい。一晩中床を蹴るような音で眠れない。私も私の隣人も騒音を管理人さんに伝え、ピンポンしに行っても毎回居留守。同じ階にまだ娘が居るから毎日マンションに来てるみたいで、管理人さんが聞いても「あの部屋は誰も居ない」と堂々と嘘をつく。トイレ流したりしてるので居ないわけない。仕返ししてやりたいけど、どうしたらいいのでしょう?
個人的理由から仕返しはしない。
仕返しすると、より一層、騒音に意識が集中しそうだから。
でも仕返ししたい気持ちは持ってます。
余談ですが、例え管理会社や理事会の勧めでも、騒音主と顔を会わせて話すのは避けた方が良いと思います。
騒音主は一度でも直に苦情を伝えると、その後の警察、管理会社、理事会などに注意される度、(騒音主が被害意識を持ってしまうということ)被害を受けてるような気持ちになりやすいのだとか。
騒音のせいでギリギリの気持ちだと思うけど、できたら実際の事件を思い返して下さい。
騒音が原因で起きる傷害事件は、大抵騒音主と直に話した後で起きてます。
仕返しするかどうかのテーマから離れてしまうけど、騒音主に直に苦情を伝えるのはできるだけ避けた方が良いかと。
警察、管理会社に面倒でも依頼することをお勧めします。
私が住んでるところは実際に直に話した為嫌がらせが起き、直に話さないルールに変わりました。
やり返すやり返さないは本人の自由
被害者が限界でおかしくなりそうなら、やり返すのも逃げ道
相手が更にやったらさらにやり返すのも一つの方法
エンドレスになるけど、苦しいのを我慢する必要はない
そういう輩には、普通は通じないから同じようにやり返さないと理解しないと思われる
仕返しというか暴れる時間や空気みたいなのがわかるからその瞬間に対策してる
それでも暴れたりしてるがかなり軽減できたな
そろそろ本気でやり返します
[No.490~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
うちは上下煩い。真上はドカドカ歩き回り家具も引きずり、荷物もドスンドスンと落とします。酷い時は数秒毎、数時間やってます。真下は子供が走り回り飛んだり叩いたりしてるようです。仕返しというか周りがそんな感じなので配慮する意味がないように思えてきましたので遠慮なしに引き戸とか閉めてます。でもバンバンやってたら自分が頭おかしくなりそうなので続きはしません。
騒音も慣れてくるからなんともなくなる
ずっとやり続けても意味ないと思う
それでもやり続ける人
思考回路がI don't know!!
騒音主は色々周りとズレている
普通の人の生活音と自分の生活音が同じだと
思い込んでる
周りが静かだから自分の音も聞こえないと
思い込んでる
行動が乱暴 荒々しい
室内なら見えないし 周りがわからないと
思い込んでる
騒音主の周りの人にどこから聞こえてくるかと
前後 左右に聞きに行けばわかる
聞きに行くと周りも迷惑していたという結果に至る
そんな感じですね~
同じような音だしてやり返すと、さらにやってくるよ
その音が尋常ではない音でやり返してくる
騒音主と同じになりたくないから、少し控えめな音でやりかえしますが、さらにでかい音で返してくるから怖い
530さんの騒音主と同じ
やっぱり騒音主は似たり寄ったりですね
踵歩きやら雑に物を置くのも真似すると逆ギレしてきますもんね
共用部でもマナー悪いです
皆さんの苦労がよくわかりますよ
常識で対応する事が正当性があると思い込み
それで負の連鎖に陥るのです
私の場合は頭のネジを外してクリスマスケーキ風に大便をデコレーションしてイチゴを、乗せて
騒音主の玄関の前に置いてます
美味しいので皆さんで食べて下さいと1言添えます
これだけですぐに騒音主は引っ越しします
だって更にヤバい奴がいると思ったら
これが毎日続くと思ったら嫌でしょう
しかし中には中々出て行かない
根性のある奴もいたので
こちらもしまいには騒音主の所持する車のボンネットの上に大便デコレーションケーキを3つ作って置きました
これに心が折れましてクソっ負けたと叫んでました
4日後にはキレイさっぱりに引っ越しされました
私より格上など存在しないのです
騒音撃退はとうとう神の領域に突入しました
この間はとうとう接着剤と大便を使い玄関の鍵穴を塞いでやりました
鍵屋さんが来て怒ってました
どうしてこんな所に大便を詰め込んだのですかと
私は至福の時間を過ごしました
本末転倒なトピックだね
わざとやってるの悟られたら関係の修復は難しいし今まで騒音と感じたと以上の事をされる覚悟もしなければいけない
普通に考えてリスクしかないね
騒音主っていうのは自分がまともだと思ってる常識外れの大バカ者です。
騒音を出す行動も含めて常識的な範囲だと思っているので、どんなに注意されても「普通にしているだけなのに攻撃された」と判断し、被害者面までするのです。
そもそもどんなタイプの集合住宅であれ隣人ガチャに当たれば本当に人が住んでいるのかと言うくらい静かです。気をつければ十分静かに生活することは可能なのに
ガサツな行動で騒音をだしておきながら「これくらい」と勝手自分規準で判断する低能ぷり。
こういう一人暮らしをするほどの年齢に達した人間が他人から指摘された時に顧みて改善ができないというのは、境界知能、軽度知的障害、多動症などを含め軽度から重度の何かしらの障害を持っている可能性が高いです。
相手が人だと思うからやり返したら自分が悪かったと気づいて改めてくれるだろう
騒音を出していることに気づいてくれるだろう、もしかしたら辞めてくれるかもしれないと期待してしまうのです。
普通の人は一回言われればわかります。←これが重要です。
何度言われても改善しない生物はしないのではなくできないのです。
結果としてやり返すというのはお前はこういう事をしているのだぞ!という教育と
迷惑をかけられた腹いせのためにやるのでしょうが、受け取る知性を持たない相手には完全に無駄で、壁を殴られた事実だけを受け取って自分は被害者であると言い出すだけになるでしょう。
相手がどういうタイプの障害をもった生き物なのかを把握し、周囲の入居者とコミュニケーションを取り、協力して早急にコミュニティ、ここで言う集合住宅から追い出すのが一番効率的な対処になります。
管理会社に言っても無駄というのは、そもそもどんな注意をされても相手には受け取る知能などないからです。コミュニティから早急に排除する。これが最適解です。
>>531 匿名さーんさん
彼らにとっては自分の行動が他者に与えてる影響について客観的に見る事が出来ず
他者から与えられた刺激だけに反応しているだけなのです。
理解できないと思いますが、彼らは被害者のつもりであなたが騒音を出しているからやり返したのだ。という認識でいるんですよ。
ありえないですよね。犬ですら何回か殴られたら行動を改めますが、騒音主というのはそういう知能を持ち合わせません。
やり返すのでしたら、行動の改善を求めるのではなく、いかにしたら追い出せるかを考えるしかありません。
自分の騒音を認識できないため、仮に歩き方を根気よく治しても、今度は夜中に音楽をかけだしたりするのです。
これはウルサイ行動とな何かというのを根本的に理解できず、行動のひとつひとつを修正することでしか改善できないからです。
相手にする時間を最小限にするために排除、駆除、これが最適解です
>>537 口コミ知りたいさん
騒音おこす人間を駆除する薬品
騒音殺虫剤があれば本当に良いと思う
誰か開発してくれませんかね
本当にそういう輩はマンションとかに住まないでほしい
毎日思う
頭が悪いなと…
[No.539と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ほんと頭悪い。昨日は酷かった。DIYか模様替えか知らんが8時頃から22時頃までノンストップでやってた。まだ越してきて一年も経たないから引っ越し作業ではないと思う。越してから2ヶ月くらい毎日コンコンやってそれからは月1、2回朝から晩までコンコンやってる。日頃も何度も物を落としガサツに引き出しも閉める。踵歩きも凄い。物が多くて家具を増やしてるのか?椅子やテーブルも多そう。リビングでも寝室でも何度も移動させたり引き摺ったりしてる。もしかしたらコンコンコンは上ではなく下の子供の走り回り音かも知らないが。おもちゃを何度も落とすような音にも聞こえるので。まぁどっちも煩いのは確か。下の子が帰ってきた直後、ドカーン!と振動付きの爆音連発で床が振動します
騒音主さん達は本当みんな似ているよ
自分が住んでるマンションサイトにも変な方言使ったり 騒音の話になるとたくさん攻めてるように見せかけて連続投稿しているように見えてしまう投稿が始まる
6時頃から9時とか10時ぐらいまで言葉使いがちょっと…と思うコメント多々
朝6時からって…家の事やらなくて大丈夫なのか?って思うよ
あと気になるのが関西弁使えば強いは時代遅れだよ笑
本当の関西人に悪いよね笑
コメント初めだけ方言使って 途中から標準語なんだよね 笑
中途半端!
強く見せようって思う必要ある?っていつも??? 笑
ちなみに俺は生まれも育ちも(24歳まで)関西だよ!
私がやって有効だった手段をお伝えします。
何時頃にどんな音がどの方向からしたか、そして、自分の感覚では〇〇〇号室だと思うという手紙を該当の部屋以外に投函します。例文は下記の通りです。
入居者の皆様突然の手紙失礼します。
このマンションで騒音についてお困りではありませんか?
もし同じような騒音でお困りの場合、我慢せず管理会社にクレーム入れて頂けないでしょうか。私一人で申し立てをしても、一人だけでは感覚の違いで済まされてしまいます。
私の部屋では下記の内容の騒音について困っています。
毎日朝6時~7時30頃 激しい扉の開閉音のような衝撃音、どたどたと歩く足音
日中不定期 何かを頻繁に落とす音、家具を引きずるような音
毎日夜20時~23時頃 家具を引きずる音、歩き回る音、時折何かを叩く音
私の感覚では〇〇〇号室ではないかと思います。
皆様も聞こえてくる方向が合っていればなにとぞご協力をお願いします。
これを投函し、成功するとかなりの効果があります。
複数の部屋の方全員が困っているという既成事実を作ったのち
改善しなければ何度でもクレームを入れても、自分が細かいのではないか?
と疑われることもなくなります。
また、苦情を入れたのに改善しないという事実も作る事ができます。
ご参考までに
騒音を受け入れるか騒音と戦うのかは貴方次第です
スケープゴートのようになっています。不定期に誰かが、かならずでかいおとをだしています。
うるさいのはあんたらだってね。
じぶんらはそとででかい声で話すのに、
こちらのおとに耳を澄ませて。
ぴあのやらドアバンやら、真夜中にシャッター閉めたり階段踏み鳴らしてドア閉めたり
何様なの?
あんたらは犯罪者だよ?被害者が訴えたら犯罪者
証拠を捕まれないように嫌がらせしても
犯罪者なの
この日本でも騒音で悩んでいる方々を多く見受けられます
正当性を対処するなら弁護士に頼んで内容証明を届けてもらう事です
そこまでには録音や証拠も必要となりますが
この内容証明郵便の破壊力は大きなものです
騒音主もすぐに黙ってしまいます
しかし悪質な方はそれでもコッソリと音を出して来ます
最近も久しぶりに真下の階の騒音主のおばちゃんとバトルしまして
この内容証明郵便を突きつけましたら
顔を真っ青にしてうなだれていました
このマンションでは私に逆らえる騒音主も居なくなりました
動かなければ始まらないのです
それは基本的人権を脅かすものですからね
しっかりと戦うのです
勝利した時にまた一つ人間が成長しています
もちろん私の必殺技は大便を騒音主の玄関の前にカザルス事ですが
つい先日にとうとう警察に注意されてしまいました
ところが不法投棄扱いと民事ではなるのですね
吉野家のすき焼き丼みたいな大便メニューを開発しまのですが
騒音主も家族揃って泣いてました
世の中にこんな危険な奴がいるなら早く引越さないとと聞こえました
これで私の上下階やトナリの部屋からは誰も居なくなりました
入居者が中中入って来ないのでとても淋しく過ごしております
騒音に自信の在る方はぜひとも御入居果物ませ
1週間以内に叩き出してやりますので
半分既に趣味となっております
やり返したら倍にしてやり返されたので
挨拶するのをやめました
倍にしてやり返ししてくる奴なのに
むこうから普通に挨拶してくるのは何でだろう?w
上階がうるさいからって天井ドンするよりも
野球の応援とかに使うプラスチックのメガホンを
天井に付けて声を上げてる方がすごい効果がありました。
1人2役の小芝居です。
低いドスのきいた反社会の人と思われる人と話をしているように演技をしました。
上階に声が伝わったのか、会話の内容からして下の住人は怖くてヤバい人と関わりある人だと認識されて以来、かなり騒音は軽減されました。
上階のガサツ糞女さん、静かに暮らしてくれてたら
もう反社会的な怖い人の声は無いですからご安心ください。