管理組合・管理会社・理事会「マンション管理組合の顧問は必要か」についてご紹介しています。
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顧問を考える人達 [更新日時] 2024-04-21 11:29:30

BSTマンション(超高層住居専用、築12年、600戸)は、弁護士を管理組合顧問として採用した。
東京弁護士会はマンション管理士の資格を有する弁護士を管理組合に紹介しておりその一環である。
半年後、理事長はこの弁護士を外部理事に選任した。

国交省の標準管理規約は、専門家の活用を挙げている。
理事会は素人集団だから管理規約や区分所有法及び関連法を正しく解釈できる専門家の起用は望ましいといえる。
企業顧問の大きな目的は、紛争処理よりも紛争を未然に回避する事にある。
管理組合顧問も同様の効果が期待される。

しかし、この弁護士が、弁護士の利益追求に走ったらどうなるか。
その恐れはないのか。
この板はBSTマンションでの事例を参考に皆さんで考えることを目的とする。

まずは、報酬問題から考えてみたい。
マンションでは以下の報酬を支払っている。
これが妥当なのか。

顧問報酬   月額162,000円
業務     法律顧問(月一回の理事会出席、電話メールによる相談)。

理事報酬 月額216,000円+日当半日54,000円(月額270,000円)
業務   法務担当理事(月一回の理事会出席、議決権無し)

[スレ作成日時]2019-09-23 17:43:51

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マンション管理組合の顧問は必要か

  1. 101 匿名さん

    顧問は必要ないし、経費の無駄遣いですね。
    必要があればプロに依頼すればいいだけです。

  2. 102 匿名さん

    顧問がいれば安心感はあるけどね。

  3. 103 匿名さん

    顧問 イラネ!

  4. 104 匿名さん

    別に必要はないけど、輪番制の理事を採用しているマンションでは
    とんでもない者が理事や理事長になることもあるからね。

  5. 105 匿名さん

    マンション管理士や建築士がいれば、顧問というか、
    相談はしてもいいかもね。

  6. 106 販売関係者さん

    特定の理事に便宜を図るような不届きものの弁護士もいますからね

    さらに、工事業社からキックバックを得ようとする輩弁護士とか

    理事会費で雇用していたら組合員に対する利益相反で弁護士懲戒請求の対象になるんじゃないですか

  7. 107 匿名さん

    それはないよ、勉強して出直し~

  8. 108 匿名さん

    ■顧問不要でしょう!

    7月上旬の大雨で、専有部分に雨漏りが発生しました。

    現地調査と対策(防水業者との打ち合わせ)、雨漏りの被害者(賃借人)への謝罪、保険会社との打ち合わせ等は全て、理事長である当方が行いました。

    管理会社へ依頼したのは、他の理事への『原因と対策』の資料配布のみです。


  9. 109 匿名さん

    昼夜逆転から治そうネ

  10. 110 匿名さん

    管理組合に外部顧問は必要ありません。
    必要ならそのときに該当する専門家に相談すればいいんです。
    マンションの管理は法律のトラブルや大規模修繕工事ばかりでは
    ないんですよ。
    通常の管理が一番なんです。
    弁護士は法律しか分かりません。建築士は法律は分かりません。
    税理士は税法しか分かりません。司法書士は登記だけです。
    全部顧問にしますか。

  11. 111 匿名さん

    顧問で一番便利なのがマンション管理士かもしれないですね。
    オールマイティだし、報酬も安くで済む。

  12. 112 匿名さん

    マンション管理士であれば、理事会や総会にも来てくれそうだし、
    頼みやすいしね。

  13. 113 匿名さん

    でも、できることなら自分たちのマンションなんだから
    自分たちで管理をしていった方がいいね。

  14. 114 匿名さん

    顧問というか工事に関することで分からない場合は、業者とか
    建築士に聞くといいよね。

  15. 115 匿名さん

    顧問を採用すると、内外部を問わず、必要なくなった場合に
    解雇が難しいですよ。
    そのことを考えて顧問の採用に踏み切ってください。

  16. 116 匿名さん

    顧問ではなく、必要なときに必要な専門家を選定して
    相談なりをしたてほうがいいのでは。

  17. 117 匿名さん

    管理組合、理事会に専属の顧問は不要です。
    問題があればそれをいかにして解決できるかを
    判断できる(専門家活用も含めて)能力が必要。

  18. 118 匿名さん

    理事会が相談するとしたら、弁護士か建築士じゃないかな。

  19. 119 匿名さん

    マンションの管理をしていく中で、弁護士に相談して
    裁判にまでいく事案はまずないのでは。

  20. 120 匿名さん

    何回もいいますが、外部の専属顧問は必要ありません。

  21. 121 匿名さん

    それは大間違い。

  22. 122 匿名さん

    >>121 匿名さん
    外部の専属顧問といいますと、弁護士、会計士、建築士、マンション管理士、
    税理士、司法書士、行政書士等がいますが、どの分野に必要なのですか。

  23. 123 匿名さん

    マンション管理士が一番いいんじゃないの。
    偏りがない万能向きだと思うから。

  24. 124 匿名さん

    それはマン側の考え

  25. 125 匿名さん

    管理士って訴訟で代理人になるわけでもなければ
    細かい税務や会計の問題に対応できるわけでもない。
    管理士試験の範囲が単純仕分け程度でせいぜい簿記3級レベルだし
    結局のところ、偏りがないといえる一方でなにも専門性がないとも言える

  26. 126 匿名さん

    >>123 匿名さん
    経験豊富なマンション管理士もしくはW資格の所有者をマンションが抱えている問題の専門分野の資格を持つ人が妥当かな。
    理事会はしょせんはド素人の集まりだから、管理会社のいいカモかお財布クンに
    されてしまう。
    外部の専属顧問は必要ないなどとここでほざくのは、だいたい管理会社の工作員だと推測する。うちも管理会社のフロントがやりたい放題やるから、外部顧問を雇ったら、フロントが急に静かになって、外部顧問によって過去の不正が指摘されて
    フロント交替になったけど、リプレイスも視野に入れているので
    外部顧問は絶対に必要な存在。

  27. 127 匿名さん

    マンション管理士ぐらいでいいんじゃないの。
    敷居が高い有資格者は扱いが大変だよ。

  28. 128 匿名さん

    マンションの住民は、管理会社のフロントと比較すると
    確かにマンション管理に関する知識や情報はすくないだろう。
    しかし、一人か二人勉強する者がいたら十分太刀打ちはできるよ。
    管理組合は管理会社にとって大事なお客様だからね。

  29. 129 匿名さん

    >>128 匿名さん
    うちの管理会社のフロントは無知で馬鹿で無資格で下請けとつるんでピンハネすることしか考えていない。

  30. 130 匿名さん

    >>129 匿名さん
    それができるということは、優秀ということでは
    ないのかな。

  31. 131 匿名さん

    >>130 匿名さん
    それって、ある独立系の悪徳管理会社の基準だよね?

  32. 132 匿名さん

    悪いことができるぐらいのフロントでないと、理事会の
    手助けはできないよ。

  33. 133 匿名さん

    >>132 匿名さん

    悪いことをするフロントに、理事会の手助けなど誰も頼まない。

  34. 134 匿名さん

    その悪いことをするかどうかは、理事では分からないのでは。
    管理会社に依頼したらそのフロントが選出され、そのフロントが
    たまたま悪いことをしたということでしょう。

  35. 135 マンション掲示板さん

    マンション管理士と顧問契約を結ぶ場合、何年くらい継続することが多いですか?
    5年程度で解約になるのか、輪番が一巡するまではそのままなのか、どちらが多いのかを知りたいです

    理事をやる中でマンション管理士への不信感が募ってきたけど、助かってる部分もあるから理事会への話の持って行き方を悩んでいます

  36. 136 匿名さん

    >>135 マンション掲示板さん
    1年契約で毎年更新していくやり方がいいのではないですか。
    何か問題があれば解約ができるようにしておいた方がいいと思います。

  37. 137 匿名さん

    マンション管理士は長期契約を希望するでしょう。
    それに負けてはだめです。

  38. 138 マンション掲示板さん

    >>136
    >>137
    ありがとうございます。気をつけます

    もうひとつお伺いしたい事があるのですが、マンション管理士から自発的に工事業者を組合に紹介するということはよくある事なのでしょうか。
    それとも、組合から依頼した場合のみ、でしょうか。

  39. 139 匿名さん

    マンションの管理について
    なぜマンション管理士等の顧問等
    を必要なのかが理解できない。
    組合員が勉強すればいいだけで
    大切な組合員の資産である管理費等
    をそんなところに費やすのはどうか
    と思う。
    外部の者を頼らないで自分たちで
    管理会社等に相談して運営した方が
    賢い管理ですよ。
    管理士等よりは国に登録している
    管理会社の方がはるかに信用でき
    ます。

  40. 140 マンコミュファンさん

    >>139 匿名さん
    理想はそうですが、現実的には…
    コロナ禍でわかったように日本には指示待ち人間や事なかれ主義者が多く、自分から自発的に何かをする人は少ないです

  41. 141 匿名さん

    >>140 マンコミュファンさん
    そんなことはないよ。
    決めつけるな。何が言いたいんだ。

  42. 142 匿名さん

    比較的戸数が多いマンションでは、2-6-2の法則(働きアリの法則)が成り立つと思うが、小規模では難しいかもしれない。

  43. 143 匿名

    それは、片寄ってるな。

  44. 144 匿名さん

    管理組合は内部の件は内部で解決する
    癖をつけましょう。
    外部のマンション管理士などに依頼し
    ては決していい結果は望めませんよ。
    マンション内には合格者がいるでしょ
    うが。

  45. 145 匿名さん

    >>138 マンション掲示板さん
    うちのマンション管理士は、紹介とかは一切しないという立場を貫いています。
    やめたほうがいいところとか黒いうわさのある所は教えてくれますけどね。
    行政と連携しているマンション管理組合ネットワークがある程度の基準をクリアした業者のリストを持っているので参考にされたらいかがでしょうか。

  46. 146 匿名さん

    >>144 匿名さん
    悪徳管理会社のフロントは、外部専門家の監視を拒みます。
    やりたいほうだい出来なくなるから。

  47. 147 匿名さん

    >>146 匿名さん
    それは逆だよ。
    適正化法を見れば理解できる。
    それ以外のものが区分所有建物の管理
    に介入された方がはるかに危険である

    組合員の中にマンション管理士等の有
    資格者いれば管理に介入させて管理会
    社のノウハウを利用した方がはるかに
    安全で効率的である。
    団体等に所属しているマンション管理
    士でなくてもいい。
    組合員の中には相当数の有資格者が存
    在しています。

  48. 148 138

    >>145 匿名さん
    やはり普通はそうですよね
    そういうネットワークのリストに載っていました
    管理会社もなんで指摘してくれなかったのかな
    なんか誰も信じられませんね

  49. 149 匿名さん

    施工会社の候補業者の選定は、その地区の年間売り上げ
    上位10社、建設新聞とかでの公募の中から選べばいいのでは
    ないでしょうか。

  50. 150 匿名さん

    特に管理会社や設計コンサルタント、住民からの推薦は
    だめですね。

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