7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

初めまして！ちょっと気になったので私見を少し。

>プールってそんなに欲しい？

現在は白金の低層マンションですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルールなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは持たないという選択をしたので後悔はしていません。

素敵なテーブル。木目がいいなあ

自演お疲れ様です。

過疎ってますね☆

都心でも2000坪とかの広い敷地を持つマンション物件だと、低層階でも道路からの音はほぼ聞こえないですけどね。画像のようにゲートからエントランスまでかなりの距離の内庭やガーデンがあるので。

うちの公団団地もほぼ同じ光景です。気が合いますね！

>>442 通りがかりさん

自演？あなたはよくされるんですか？
意味が分かりませんし、あなたは荒らし目的みたいなのでそういう書き込みは止めて下さい。

>うちの公団団地もほぼ同じ光景です。気が合いますね！

どこの公団ですか？4000万以下の妄想・仮想公団なのでしょうねw

高輪に団地あったか？

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

今日も戸建てさんから実のある話しは聞けず残念でした。明日に期待です！

>>444 マンション比較中さん

都心なのに広い敷地の緑はいいですね。毎日の通勤も気持ちいいでしょう。

>>444 マンション比較中さん

その反対側の桜田通り沿い、マンション一階にはスーパーのリンコスもあるんでしたっけ？高輪警察のお向かいだし安全性は万全で、利便性と静かさが同居した好物件ですね。今は大規模修繕中のようで、先日から足場を組んでいます。

>>449 マンション比較中さん

セキュリティは重要だし気になるところですよね。
そういえばユーチューバーのヒカキンさんがテレビで語っていたのですが、最近赤坂の超高級タワマン（噂では家賃300万？）に引っ越されたそうですがその理由の一つが、今までの住まいが一軒家で、このところメディアにも取り上げられ有名になり、自宅をピンポンダッシュされるいたずら被害に悩まされ、タワマンへの引っ越しを決意したそうですよ。今は平穏に暮らせてとても快適だそうです。一般人はそこまで心配する必要はないでしょうが、最低限オートロック、更に受付やコンシェルジュなどの有人警備は、人が見えることによる抑止効果も高いので、犯罪を未然に防ぐ効果が高いので有効ですね。カメラなど付けたところで、全く無防備な戸建てはセキュリティ性能はかなり低いと言わざるを得ません。この予算帯では、月々の管理費はさほど気にされない方が多そうですので、安全性の高さからもマンションを選ばれる方が多いのでは。

一人で頑張ってるねww

うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。

>自演お疲れ様です。
>一人で頑張ってるねww

こういう書き込みする人って、そうであってほしいという願望なんだろうけど、
残念ながら、ここはマンション派だけでも複数人からの書き込みがあります。

冷静に読み比べたら、書き癖や内容などからある程度の区別は付きそうだけど、
過疎ったスレで必死に一人でレスしてると、他スレもそう見えてしまうのかね。

ご愁傷さま、というかお気の毒。ネット依存中毒から正常な判断ができないご様子で。

完全に独り。自作自演気持ち悪いw

文章の癖、返信タイミング、反応の仕方。
自作自演に見えますねw

まずはマンションの問題点(騒音問題、廃虚問題、共用スペースの維持管理費問題、修繕建替え問題、外国人問題)
をどう納得してるのか説明してよ。
マンションを本気で検討してる人にとって切実な問題なんだから、教えてあげた方が良い。
不安で堪らないと思うけど。

>完全に独り。自作自演気持ち悪いw

へええ、4000万以下スレってあなた独りで自作自演してるんだね。気持ち悪いw

って言われてるのと同じこと。それがあなたの書いてること。
匿名板で実態は知る由もないのにバカみたいw

>>459 匿名さん
そうやって反応しちゃうからバレバレなんだよw

頑張ってるね。

>>458 通りがかりさん

本気で答えて欲しいなら、まずは人にものを尋ねるその態度を改めてからだろうね。マンション派は何人もいるのに、その誰に聞きたいのか。いや一人しかいないと勝手に決め付けても、書き込んだマンション派、本人たちにはちゃんと分かっているんだから、おかしな主張をしているあなたのことを失笑しているだけ。そんな変な人に真面目にレスする人がいるだろうか？よく考えてレスしたほうがいいよ今後のためにも。誰も君の相手などしなくなる、いや、もうしていないのかもね4000万以下スレでは。レス付かないから、こうやってこのスレに越境して荒らしているんだろ？そもそもここは7000万以上スレなので、4000万スレの人とは予算も経済力も違うので構ってくれる人はいないと思うが。まあ振り向いてもらえるよう、まずは態度を改めるべきだな。話はそれからだ。まあもしかしたら他のマンション派で、よほど暇でレスつける人がいるかもしれないが、それは私ではないので。私から君にレスするのはこれが最後だ。では。

だから、バレバレなんだよねw
ふつう不特定多数の人が書き込んでいたら、反応しないから。自分以外の人が書き込んでいたら全く気にならないから、スルーできる。後、返信のタイミングもね。
あまりにも哀れだよ。どうせ最後だって言っても匿名だから、他の人になりすまして反応しちゃう…。
だから、ちゃんと問題に答えれば証明できるんじゃないのという助け船だったのよ。
マンションさんは誠実に答えないからね。

連休明けってちょっとボケ気味ですよね。
シャキッとするために、丸の内のオフィスまでジョギングしようかなw

はいはいw
お疲れ様です。

マンションって問題山積みなのに、解決策無いのかな？
騒音問題は、こう解決！
子供が居る家は、これで足音がしなくなるとか。
修繕費や立替費は、こう解決とか。
そもそも戸建てには、建替が必要とか言う割にマンションの建替え問題については触れないし…

>うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。

>>453 匿名さんがヒカキンのピンポンダッシュ被害について書いてるけど、戸建てって玄関開けるとすぐ一般道だからセキュリティなんて無い。奥さんでなくとも男でも避けたいね戸建ては。

>>465 匿名さん

幻の奥さん…
マンションってこんな人が隣人だったらセキュリティ最低では？

うちの弟の嫁も戸建のセキュリティが心配で、弟はマンションにしましたよ。

>>458 通りがかりさん
その問題坪400万を超えると無くなるよ

>その問題坪400万を超えると無くなるよ

確かにそれ言えてるかも。このスレだと関係ないね。
>>458さんは貧乏スレの人間だろう。Go back to your nest, you idiot!!

>>468 匿名さん

そうかもしれませんね
うちは閑静な低層住宅街の邸宅ですが、治安もよく
不安に思ったことは無いですね
立地によると思います

出身地の治安がよくないとセキュリティ第一に
なるのでしょう

まだこのスレ始まってから戸建の良さが出てませんが
今日こそは戸建の良さが分かる投稿があるに違いありません。

戸建のセキュリティは隣人頼み。

幼少より勝手知ったる地元より
見知らぬ人々が一斉に集まるほうが
リスク高いと思いますが・・・

田舎の漁村みたいな感じかな。

>>472 匿名さん

マンションの隣人ほど怖いものは無い。
事件とかよく起きてるしね。
戸建てだと外国人も少ないし、治安はマンションに比べると段違いに良い。
身元がしっかりしてる人じゃないと住めないしね。
マンションは分譲でも賃貸になりますし、隣の壁で何をされてるか分かりません。
上の階でお風呂が故障したら、天井から水漏れ。
下の階から足音の苦情…。
私の妻は耐えられないと言ってます(笑)

>>444 マンション比較中さん
>>452 匿名さん
現実は、向かいは中華屋さんで
車通りも多く騒がしい感じなところですよ

うちのような閑静な邸宅街とは趣きが、
かなり異なってる印象です

治安は立地で決まる

立地が悪いと治安も悪く、そこから他所へ出ていくしかない
立地が良いと治安も良く、そのまま住み続けるわけですね

マンションは立地＋隣人。

マンションの治安は住民性善説を盲信しないと成り立たない。
年少者の性犯罪被害が多いのは、住民による犯罪の可能性が高いということになる。

うちの戸建は立地が良いから、鍵掛けなくても大丈夫。
田舎の漁村ですw

>>476 匿名さん

こんなとこ住んでるなら荒むな～
解体中だと信じたい。

480はマンション派

邸宅街の所有地には自由設計の注文住宅ですから
業者による宣伝広告は無いので、ネット広告もなく
他所からの集合住宅購入層が知らないのも無理は無いかと

ネット広告しか見ないで投稿すると、一歩裏手の閑静とは
程遠い現実を知らないから、違和感のあるコメントになりますね

最近マンションで困るのは雨が降ってるか、
ただの曇りなのかリビングから分からない。

>>486 匿名さん

どうしてですか？

読解力無いのですか？

>戸建てだと外国人も少ないし、治安はマンションに比べると段違いに良い。

お住まいは地方ですか？都内だと治安は立地によるところが多いかと思います。>>440にも書きましたが、住まいは白金の低層マンションですが、近所には少ないながら戸建てもあり、西洋風の外人向け賃貸の一軒家なども多く、周りには大使館や外資系企業も多いので需要もあるのだと思いますが、大使館が多くあるという場所柄、警官もあちこちに配置されていますし、特に白金4丁目、三光坂エリアは江戸時代からの武家屋敷からの邸宅街なので、代々の資産家や政財界など各界のVIPの方も多い（閣僚や大臣経験者だとポリスボックスがある）ので、治安はとてもいいです。

以降続きます。

また外国人と言っても様々で、コケージャンなどの白人系のホワイトカラー（米軍関係など時々問題起こしますが）は皆さん高等教育を受けて、家賃100万単位の借家に住めていい生活されてますし。外国人だからと危険だと言っていたら都内には住めません。我々も海外赴任したら現地では外国人ですし、海外で日本人が好んで住むエリアは、大抵その街で最も安全なエリアが多いです。会社にそう指示されるか、有無を言わせず借り上げ住宅を用意されますので。東京でも同じことかと。

ところで、名前の横に付く若葉マークっていつまで付いたままなのでしょう？まさか車のように一年間？確かにマンコミュ初心者ですが恥ずかしい・・

>>491 440です

初心者じゃなくてもその若葉マークはつくんですよ。私にも今ついているでしょ？
PCか携帯か、ブラウザ変えるとつくこともあり期間も不明です。
まあそういう仕様なのであまり気にしないほうがいいですよ。

今マンション買ってる外国人は、ほとんどか中国人。投資目的の方も多く、実際には棲んでいない人も。管理費や修繕費を理解できず、払わない人も居るので困りものです。私も上階が中国人の方で、ドタバタ煩くて管理会社に文句を言ったのですが、言葉が通じないのか全く改善されません。湾岸の一等地で2億もしたのに(泣)

>湾岸の一等地で2億もしたのに(泣)

一等地ではなかったということの証明なだけ。
都内育ちはまず湾岸なんて買いません、安さに釣られた地方からの方以外。
高層団地みたいなタワマンなんか買うべきじゃない。
内陸の億ションは静かで快適ですので、やはり立地が大事ですね。

>>494 匿名さん

じゃあ、あなたは何処にマンション買ったの？
タワマンの眺望は最高ですよ！
内陸のマンションなんて価格が高いだけで空気も悪いしゴミだらけ。
整備された湾岸地区は綺麗ですよ～

大規模マンションやタワーは価値観の違う人が多く混在するので避けるべきです。
以下のような高級住宅地は、歴史があり民度も高く富裕層が住むのに最適です。
丁目まで入っていてなかなかいい出来だと思います。

>他スレで、都内高級住宅地のこんなリストもありました！

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

>じゃあ、あなたは何処にマンション買ったの？
山手線内側の高台です。低層でも景色いいですよ。

>タワマンの眺望は最高ですよ！
へえ、そうなんですか。では数枚アップしてみて下さい。
マンション探しの方にいい参考になるでしょうから自慢しちゃっていいですよ！

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>>497 匿名さん
あんたがやれよ。

>>498 匿名さん

そのリストにも湾岸など入っていませんね。当たり前ですが。
旧工業地帯ですから湾岸は。行っちゃダメだと小さい頃に習ったものです。

>>499 名無しさん
>あんたがやれよ。

そういう言葉遣いの人間は湾岸がお似合いだね。
民度はその中国人と同じだから仲良くやっていけばいい。

>>497 匿名さん

低層なんだねw
じゃあ高台もクソも無いじゃん。
空気の悪い内陸で低層。
タワマンが良いとは言わないが、低層はダメだ。
後、空気が悪いのも。
やっぱり海だよ、海。

>>500 匿名さん

誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
マンションは高ければ景色も空気も最高。
低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
マンションに住み意味を考えなよ。
眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
すみません。言い過ぎました(笑)

湾岸民の化けの皮の下はこんな感じでした。

>低層なんだねwじゃあ高台もクソも無いじゃん。やっぱり海だよ、海。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。

湾岸クオリティとはこのこと。住む場所はよく選びましょう。
ただ戸建て民の成りすましの可能性もあるので要注意。

タワマンを馬鹿にするな。

うちは山手線の内側のタワマン
景色もいいし
静か
ご近所さんも良好

リストの出典は知りたいけどねw

>リストの出典は知りたいけどねw
私は都内出身ですが、なかなかよくできたリストだと思います。他に候補があったら追加したりしたら、より正確なものになるかもですよ。興味あったらやってみたら？

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

タワマンも手軽で良いと思うが、やはりリストに有るような古くからの静かな住宅街が私は良いですね(高くて買えませんが(笑))

低層と高層だと、価値がまるで違うから。
確か３倍ぐらい。管理組合での権利も低層階は低いんだよねw

>>509 匿名さん

上のリストってマンション街じゃ無いかな？

>上のリストってマンション街じゃ無いかな？

都内の住宅地に疎い方ですか？都心は当然マンションの比率も高いですが、例えば、

>SSクラス 松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・白金4・元麻布・大和郷
>Sクラス 神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

などは、圧倒的に戸建てメインの住宅地です。そして平均専有面積200㎡以上というような低層マンションが点在してますね。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

>>513 匿名さん

いつもその古いのをペタペタしてくる人がいますが、番町なんて歴史はあるけど今は雑居ビルだらけで街並みも汚いしとてもSクラスではないし、

> Aクラス、小石川、小日向、本郷、目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

あたりは地価も安いから戸建てばかりだけど、あなたのお宅がAクラスにあるのかもだけど、AAA、AAなどの上位クラスに比べると見劣りするので、わざわざアップしなくていいですよ。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

ペタペタしつこいなあ、嫌がらせか。

マンションさんは得意気に嫌がらせ。
お里が知れますな～

>>517 通りがかりさん
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。

私もマンション住みですが、ペタペタさんもマンションなの？
ここ人気スレなんですねー。レス数も500超えてきましたし、開設されてまだ5日だっけ？

得意げに投稿された広告写真と違う現実がショックだったのでは？
良好な住まいは古くからの邸宅街など法規で守られた低層住宅地域です。
先代に感謝し安易に手離したりせず、後世に大事に遺したいものです。

>>519 匿名さん

低予算スレに戻れよ。ここは高予算スレだ。

>先代に感謝し安易に手離したりせず、後世に大事に遺したいものです。

そういう設定なのここでは？で、どこに住んでる設定？御殿山かな？笑

>どこに住んでる設定？御殿山かな？笑

御殿山の賃貸アパートだろ。品プリ裏手のw

結局今日も戸建の良さが１つも出ませんでした。
戸建はスレを荒らすだけ

>>523 匿名さん

マンションが荒らしてるように見えますが？
戸建ては余裕しゃくしゃく。

醜いマンション同士の争いに、戸建ては関与せず…☆

>>525 通りがかりさん
>>524 匿名さん
頑張ろうね
0から4000万のスレに似てるね

>結局今日も戸建の良さが１つも出ませんでした。 戸建はスレを荒らすだけ

残念ながらその通りですね。ペタペタ同じ内容を連投したり誹謗中傷ばかり。
価値の上がり続けるマンションを横目に、上がらない自宅の価値に打ちのめされ、
嫉妬とやっかみでマンション叩きに人生かけているのでしょう。
安い物件は知りませんが、億ションはここ数年で3割5割、倍になっているものも多数ですから。

階数は違いますが、実際うちもこんな感じで5年で4割ほど上がっているようです。
都心好立地に建つ希少なマンションなので売る気は全くありませんが。

そういえば白金団地なんてものも

うちのタワマンももうすぐ倍です。
好立地のマンションはもう作れないから、中古が値上がり
マンションである事が重要

>>529 匿名さん
そうそう、低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
タワマンの眺望と綺麗な空気、そして海！
低層とは価格も違えば、人の価値も違う。
法律でも定義されとるぐらいだw

>そういえば白金団地なんてものも

どこのことですか？白金高輪の公務員団地のことかな？
高層マンションに建て変わりますね。個人的にはタワマンは興味ないけど。

>低層とは価格も違えば、人の価値も違う。

んー、低層マンションと、高層マンションの低層階は全く違う代物なんだが。
しかも湾岸に住むなど民度も属性も論外。タワマンだろうと低層だろうと。

>>527 周辺住民さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279471/290/

ずいぶん前からペタペタ？

>>530 匿名さん
あなたのお住まいに住むとそんな風に思うんだ
どんなお住まいに住んでるの？

ちなみに私はタワマン所有

>>533 匿名さん

止めてくださいよ恥ずかしいから。世帯年収バレるじゃないですかw

不便な立地で？

連休明けだからか、夜間だからか、ここ書き込みが多いですね。そしてレスも既に535超え。

やはり今まで低年収・低予算スレに書き込めなかった、住宅価格の高い都内住みさんからの需要があったようで、スレ主さんに感謝いたしております。ただ、気を付けないと戸建て住みと思われる方からの誹謗中傷、荒らし目的のコメントも散見されますので、このスレに相応しい民度と品位を保った書き込みで楽しみたいものです。

>>537 マンション比較中さん
その手の投稿は基本スルーしかありませんね

>その手の投稿は基本スルーしかありませんね

はい。そして削除依頼と、しつこい場合にはアクセス書き込み禁止措置も依頼で対処ですね。