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450レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第3ラウンドです。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6391/
[スレ作成日時]2004-11-13 23:52:00
450レスの上限を超えて白熱するガチンコ談義。
さあ、第3ラウンドです。
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6391/
[スレ作成日時]2004-11-13 23:52:00
平日の日中盛り上がらないでよー。参加できなかったじゃん。
でもさ都心の真正戸建てが一番なことは当たり前のことじゃん。
庶民の限られた予算で検討する際に、都心マンソンvs都心ミニ戸vs郊外戸建て
でどれよ?っていう悩ましい問題が本来のテーマじゃなかったの?
都心真正戸建ての人に区分所有がっ!って言われてもそもの問題意識の次元
が全く異なるので、最後まで噛み合わなかったってことね。結局、自慢話に
一日付き合わされちゃったってところかな?
一人で幸せを噛みしめてればいいのに、意地悪だなー8。
>209
>某有名高級住宅地って表現が、なんつーかボキャブラリ貧困だな
というかとってもオノボリサンですね(ほんとに住んでる人間が使うかねえ)
恥ずかしいの〜
8は無理して賃貸アパートから見栄張っちゃったねw
いや、8が本物なら別に良いのだが。。。
いかにも無理してる風なのが皆の食欲を誘ったと思われw
全然議論になってないなぁ
8さんに対抗するなら、区分所有のメリット&単独所有のデメリットを
きちんと列挙して反駁すべきでしょ。
人それぞれとか例外とか比較にならない、ではこのスレ無意味。
いや、単独所有にたいしたメリットは無いということだけで充分
>>254
>人それぞれとか例外とか比較にならない、ではこのスレ無意味。
でもね、人それぞれなんだよ。
メリット・デメリットを挙げたところで
人によってはメリットをデメリットと感じる場合もあるし
その逆もまた然り。
この手のスレは罵り合いにしかならないんだよ。
>分譲マンションの質・意識が高いのは新築時に買った人達のみ(初代住人)。
>その初代住人が売りに出しそれを買った人(2代目住人)は明らかに
初代とは質・意識・生活レベルが違う。
>そんな人間同士が話し合いで上手く話が纏まるはずは無いです。トラブルは必至です。
これには目から鱗落ちました。そんなこと考えたことなかった〜。
実際に、モラルが下がった・・などのケースがあれば、お話聞きたいです。
>>254
全然議論にならないのは、本来の論点がそんなところにはないから。それを無理矢理
論点にしようとしても、かみ合うわけがない。8以外の人は、区分所有がメリットかデメリットか、
なんて話に興味はない。区分所有というデメリットを織り込んでも、他のメリットが勝るから
マンションにした、という話がいくらでも出てるでしょう。8だけが、議論の階段で周囲より一段下に
いたんだよ。
区分所有というデメリットを認識した上でマンションにしたという人がどの位いることか・・・。
あんまり皆考えてないんじゃないの?
まあ、せいぜい傷の舐め合いしてなさい!ボクたち。
>分譲マンションの質・意識が高いのは新築時に買った人達のみ(初代住人)。
高級マンションがいつまでも高級のままなのは、入居者の資格審査が厳しくて
誰にでも売ると言うわけではないから。逆に言うと、貧乏人が間違ってそんな物件
を買ってしまうと、今度は自分の都合だけで簡単に売れなくて困ることになる。
>区分所有というデメリットを認識した上でマンションにしたという人がどの位いることか・・・。
みなさん、お考えではないかしらね。私も、人生で1番考えたから。
デメリットを認識したうえで、マンションにしました。
よほどの立地で環境でないと戸建てなんて嫌です。
だって祖父・祖母は早くマンションに移りたいとかいうし。
防犯も怖いし。2階でも窓開けて寝る勇気ないですよ。戸建ては。
マンションが気楽。確かに皆さんのおっしゃることもわかるのですが。
戸建ての方が近所付き合い必要だし。うわさにすぐなるし。
近所の戸建て、前にマンション建って老夫婦が売って引っ越した。
次に入居した若夫婦。超和風の家にレースのバルーンカーテン。
しかも夜もそのままで丸見え。玄関に布団干ししてるし。表札布団で
見えない。こんな人越してきたら最悪。
マンションで売りやすい部屋を押さえるのが賢いと思うのですが?
それよりお金があったら相当の戸建てが欲しい。で、年取ったら
高級賃貸に移る。世の中お金なんですよね。
260は逃亡した8だろw
自分のライフスタイルに優位性を持たせる為に必死だんだろ
おらのマンション。駐輪場の入口が直しても地盤沈下してたんだよね。
最上階のルーフバルコニーは漏水するし、マンションも万全じゃないぜ。
築10年でババ抜きじゃないけどうまく売り抜けてよかった!
脱北した気分で爽快。
今は一戸建用の土地を探してます。
程度の低い餌だなぁ
マンションでも買おうかなあ。
マンションにでも住もうかなあ。
マンションとかに引越そうかなあ。
マンションしか買えない。
マンションしか住めない。
マンションしか引越せない。
寂しい選択肢だなあ。
マンションもいいと思うんだけどさ〜
居住空間しか自由にならないじゃん。
駐車場にカーポート建てれないでしょ〜
女房に自由を取り上げられた271が何を言うか。
>>262
私も同じことを書いたんだけどね〜。260=8さんに。
読んでないのか理解できないのかわかんないけど、
考えない方が少数派だってのが分かってないんだよ。
そういうのを考えない=衝動買いって言うんだけどなー。
8さんは少なくとも3回衝動買いしちゃったのね。
頭使えないからお金使うしかないっていうのが本当の所なんでしょうけどね。。。
皆さんは賢く選びましょうね。
マンションもいいと思うんだけどさ〜
居住空間しか自由にならないじゃん。
駐車場にカーポート建てれないでしょ〜
>>275
カーポートがあることに幸せを感じるならそれでいいと思うよ。
車生活が人生って言う人いるもんね。
それなら都会とか駅近である必要はないから、
そんなに金銭的にも問題ないんじゃない?
>>274
住宅買う人で衝動買いは多いと思うよ。
そして別に衝動買いが悪いわけじゃないとも思う。
所詮、住み心地なんてマンションや一戸建ての問題じゃないからね。
運が良ければ住み易いだけ。
区分所有の話しも区分所有が絶対いやな人はマンションを選択
しなければいいだけ。
きみは「赤の他人と1つ屋根の下で住む」ことになんら抵抗が
ない人なんでしょ?区分所有がたいへんお似合いの人だね。
区分所有で頑張ってくださいね。
成仏しろ。。。
>>278=8
衝動買いが悪いんじゃなくて、1度目の衝動買い→失敗で学ばずに
3度繰り返したから、金は足りたけど頭は足りないって言われてるんだな。
衝動買いする人なんて、滅多にいないって。
衝動的に欲しくなって、吟味して、計算して、考えて、決断するんだよ。
思慮なく買うから衝動買い。思慮できないから嫌われる8。
あ、納得。
足りない頭に蟹味噌でも入れとけ。
カラよりナンボかマトモになるだろうよ。
>>280
おいおい、すごい言われようだな。
私が、マンション→マンション→一戸建て、と買い替えた理由は
収入がアップしたためにより良い住居にしていったことが大きな
理由だよ。それとは別にマンション2つと一戸建て1つとを比べて
「区分所有の功罪」を経験上話しているだけだよ。
きみたちに聞きたいが収入が充分にあったらそれでもマンションに
するのか?本音は独立所有である一戸建てにしたいんじゃないの?
そう思うならきみたちの気持ちでも、一戸建て>マンション、なんだよ。
勝負有りだと思わないか?
収入アップを一戸建て購入の根拠に直結させる硬直した発想は
いかにも耳年増な印象だね
実に陳腐な時代遅れのステレオタイプだ
妄想を膨らませるにも知性と教養はある程度必要と言うことが良く分かるよw
>>283
何を言いたいのかさっぱりわかりませんね。
「硬直した発想」だの「耳年増な印象」だの「陳腐な時代遅れ」だの
「妄想」だの、理論とはかけ離れた形容詞をたくさんあげても
おもしろくもないよ。
つまり、きみは充分な収入があってもマンションを選ぶということ?
それならそうとちゃんと言いなよ。
私は当初は金が無く知識も無いのでマンションにした。そこから
収入がアップしていったので一戸建てにした、というだけ。
しかも、最寄駅は同じだから利便性を犠牲にしたわけではないよ。
アホカス言われるのは心外だなあ。
いや、別に妄想するのにそんなものはいらないと思うんだ。ただひたすら
パトスとリビドーだけで突っ走っていいんだ。
でも、こういうところで妄想を人目に晒すに当たっては、羞恥心くらいは持っていて
ほしいとささやかに願うね(w
まあ8はよほど貧乏にコンプレックスがあるのでしょう
こんなところで脳内大富豪になるのがせめてものヨロコビ
わかってやれ>ALL
>>287
なんだ、結局、答えられないのね。
そりゃ、そうだ。金がありゃ一戸建てにするもんね。
金がない理由をマンションに逃げているだけだもんね。
情けない。もっと堂々としなよ。
そんなことだから所詮マンションで大満足だし「おまえのかあちゃん、
でべそ」と泣きじゃくって遠くから石を投げるしかできないのね。
もう、2度と私を呼ばんでくれよ。呼ぶならもっと理屈できなよ。
8は自分が理屈を言えてると思っているらしいw(屁理屈も理屈のうちか)
金があったら戸建てを買う=マンション<戸建て
っつー図式はいかがなものかねぇ
そもそも、マンションは良い立地に戸建てよりも安価で住めるっていうのが
とても大きなメリットであるわけで、価格を無視して比較するのは無意味
というか、傲慢な金持ちの意見であって、こういった場所で出して賛同
あるいは共感を得られないのは明らかだし、それを理詰めで言っても
ただ見苦しい限り。
金持ちなのを自慢したいならこんな所で意見しなくて良いんじゃない?
「俺は戸建てが好きだけど、マンションにもこんな良いところがあるよね」
くらい言える余裕が欲しいよね。本物なんだったらサ。
>>289
「金があってもマンション」とか言うほうが屁理屈だと思うが。
マンションというのはやはり土地の有効活用の産物であって
持ち家として考えれば一戸建ての代替に過ぎないと思うが。
それを屁理屈つけてマンションと一戸建てをおなじ土俵に乗っけようと
するから無理があると思うが。
>>290
>「俺は戸建てが好きだけど、マンションにもこんな良いところがあるよね」
>くらい言える余裕が欲しいよね。
言ってるジャン。マンションはマンションの良さ(眺望、フルフラット等)が
あるのは認める。ただ、区分所有は百害有って一利無しだから
マンションにするなら賃貸にすれば?と言ってるだけ。
分譲マンション派が突っかかってるだけだよ。
あーそうか、スマンスマン全部読んでなかった。
まぁ、それでも分譲マンション派だっているんだし、
買って買い換えられないやつもいるんだし、
「金持ってたら」なんて言っちゃいけないよ。
言われたやつらが突っかかるのが理解出来ないようじゃマダマダ。
理解できててやってんなら、それはそれで最低だけどさ。
というか8の妄想に付き合うのはボランティア?
ここはマンションを買ってしまった人が、今後の人生を前向きに生きるために勇気づけあうところです。
マンションに対し否定的な意見や、生活レベルをバカにする書き込みは、マンションにしか住めない方の
気持ちを逆なでしてしまいます。
一戸建て擁護派の方は、まぬけな意見を述べ、マンション派の失笑を買うようにご配慮願います。
まともな意見はご遠慮ください。
私が言いたいのは、金がないからマンションにした、と言うには
今の分譲マンションの価格は高すぎませんかね、ということ。
一戸建てより多少安いくらいじゃあ価格のメリットはないんじゃないの?
例えば、100㎡一戸建てが6000万の隣に100㎡マンションが
3000万で建ってるなら相応の価格のメリットはあるだろうけど。
まだまだそんなに違いは無いよね?
なぜ高いか?
マンション販売には多数の業者がかかわっている。デベ、販社、
管理会社、広告会社、施工会社等。いろんな金額が価格に乗っている。
チマチマ販売している一戸建てとは雲泥の差だよね。
大局的に見ればマンション販売は景気に一役買っているのかも
しれんが購入者はババを掴んでいるなあという感じがするなあ。
>まぬけな意見を述べ
295みたいなねw
>私が言いたいのは、金がないからマンションにした、と言うには
>今の分譲マンションの価格は高すぎませんかね、ということ。
今までと言ってることが違うじゃないか(w
所有するなら独占所有である戸建てに限る。安いも高いも関係ない。
と今までチミは言っていたわけだが。ボコボコに叩かれて転進したか(w
>>299
揚げ足を取らないでよ。さすがに一戸建ての半額だったら
かなりの人間が少ないローンで買えるだろうから転売も
スムーズだろ?つまり区分所有の大きなデメリットである「買っちゃったら
なかなか転売できない」ということが無くなるだろ?
ものすごく安いということは区分所有のデメリットをある程度消して
くれるわけだ。
>>300
マンションと一戸建ての価格比較は土地の面積より「坪単価(㎡単価)」
で考えたほうがいい。そのほうが比較しやすい。
マンションも一戸建てもそこの決められた用途地域の制限一杯で
建てようとするからね。いわゆる建蔽率・容積率のこと。
>>299
追記すると、今の分譲マンションは高すぎなんだよね。
それとも一戸建てが安すぎなのかな(笑)。
いずれにせよ、今のマンションは区分所有であるデメリットが適正に
反映されていない価格と言える。
>>8
等々力の戸建ても、吉祥寺のマンションも、一括で購入してますが?
その程度の資金はあっても、マンションを選択してますが?
現状、ある程度利便性の高い地域で、駅近くの物件を戸建てで
購入するのは、住環境(騒音や排ガスなんかね)から、デメリット。
そうしたことを気にしない距離に戸建てを購入するのは、住居として
致命的な欠陥を抱える。
また、住居のメンテナンスなどに手間をかける余裕はなく、他者に
委ねられる部分は多いほうが良い。
という点から、駅から程近く、高低差から騒音や匂いなどから
住環境を保つことのできるマンションは「自分の住居に対する価値基準」に
合致しているため、マンションを購入した。
そうしたデメリットを解決できる戸建てと、購入したマンションだと、マンションの方が
気持ち安い程度で、大差なかったよ。
8が言うことは、8にとっての基準なんだよ。
私には私の基準があり、それは他人にはあまり意味のないことだ。
同じく、8の基準は私には意味のないことだ。
それを押し付けたりするような発言は嫌悪以外の何でもないよ。
住居を買うのは、値段だけか?所有形態か?
ちがうよね。
その場所で、どういった生活を営みたいか。
自分が望む生活を、どれくらいかなえることができるか。
家族がどれだけ落ち着ける空間を作れるか。
それが住居を購入する目的だろ?
それとも8は、資産価値が高く下落しにくい商品として、家を買うのか?
住居としてではなく、資産として戸建てとマンションを比較したいの?
家を買うことが目的なのか手段なのか。
私にはそこが食い違っているように思えるぞ。
もし目的なんだとしたら、まったくスレ違いだと思うぞ。
というか、某有名高級住宅地ってどこだよ(笑
>>8
だ・か・ら、「区分所有」は確かにデメリットかもしれないけど、
「独占所有」だからといって、その地域のルールを守らなくていいわけじゃないでしょ?
だから、大して差がないって言ってるの。
金さえあれば一戸建て?
光熱費無視できて、メイドでも雇えるくらいならそうするかもね。
冬寒い、庭の手入れ、虫が入ってくる、2階の掃除、戸締り多数、ごみ捨て不自由・・・etc。
私はそれらが嫌なのでやっぱマンションだよ。
>>288=8
>>もう、2度と私を呼ばんでくれよ。呼ぶならもっと理屈できなよ。
あはは。
修繕費の計算も出来ない人に、理屈を言って分かるかな?
>>305さん
>それとも8は、資産価値が高く下落しにくい商品として、家を買うのか?
>>46
で私もそれを言ったけど違うんだってさ。
違うって言った割には、価値がどうとかって問題をすぐに出すんだけど。
そういう人なんだよ。
>>ケチケチさん
>で私もそれを言ったけど違うんだってさ。
えーっと。なんと言えば良いのか苦笑いなんですが・・・
>>282 収入が充分にあったらそれでもマンションに〜一戸建て>マンション、なんだよ
>>284 充分な収入があってもマンションを選ぶということ?
>>286 充分な収入があってもマンション買うの?
>>288 金がありゃ一戸建てにするもんね
>>296 一戸建てより多少安いくらいじゃあ価格のメリットはない
>>301 買っちゃったらなかなか転売できない
>>302 土地の面積より「坪単価(㎡単価)」
>>303 今の分譲マンションは高すぎ
結局は、資産としてしか考えられない人間なんだよね。
でも普通は戸建てでもマンションでも、住居としての自己価値が重要で
資産価値は付随する程度のものだと思う。
価値基準を金銭面からしか判断できないのは寂しいな。
金なんてのは、単なる代価なんだよ?
まあ結局
>今の分譲マンションは高すぎ
とうっかり本音が出ちゃった8は
賃貸木造アパートでキーボードに思いのたけを叩きつけてるだけなんだな
>8
区分所有より独占所有の方が資産的に有益なのは十分に理解しました。
所有形態や資産価値から比較するに、独占所有の方が圧倒的に有益なことも
十分に理解しました。
で、質問なんだけど。
区分所有物件で生活することと、独占所有物件で生活することに
何か違いがあるのかい?区分:独占で豊かさに変化が生じるのかい?
あえてコスト面で考えれば(エサを垂らしてみれば)・・・
20年といったロングスパンで考えて、マンションと戸建てでの管理・修繕費は
どの程度のメリット・デメリットと考える?
日々のメンテナンスに費やす費用も、資産価値を維持するためには
必要不可欠なコストだよね。
住居というのは5年10年のショートorミドルスパンで考える人は少ない。
8の意見は短期的・短絡的な意見としか読めないんだよね。
全然、生活感を感じない。机上の空論みたいな読み応えなんだよね。
8が来ると賑やかになるな
すいません、309=209です。
>ケチケリさん
あら、反応ないんですか。無駄な時間を費やしたかも(笑
8は数字に弱くてもいいから、反論してみようよ。
間違えている数字は訂正してあげるから。
>マンションも一戸建てもそこの決められた用途地域の制限一杯で
>建てようとするからね。いわゆる建蔽率・容積率のこと。
建ぺい率・容積率って用途地域で決まるんだ〜知らなかった。
都市計画とか関係ないんだ。
超高層マンションとかもそーなんだ。
物件の価値を考えるとき、
マンションは築年と専有面積、戸建ては土地面積と建物面積だよね
立地が同じならこれが比較に必須項目じゃない?
8だが君は鉛筆住宅でも建てちゃったのかな?
あ、ほんとだタイプミスしてますね。
ケチケチさん、失礼しました。
わははは。べつにマンション擁護なんてしてないよ。
選択基準は人それぞれだから、絶対の価値なんてないってこと。
まして資産価値としてしか住居に対しての価値判断ができない人が
偏った意見をするなってこと。
で、314が言う質って何?
客観的な質?主観的な質?
>きみは充分な収入があってもマンション買うの?どうなの?
8さんへ。上を見たらキリがないでしょうが、年収で1300万。満足した暮らしです。
子どもがいなくて夫婦2人暮らし。財産残す必要もなし。
分譲マンション買いました。値段は6500万。維持費も含めると軽く1億超えるでしょうね。
同じ駅で徒歩15分歩けば8500万ほどの一戸建てもありました。
頭金が多かったので、その一戸建ても購入できましたが、マンションの暮らしの方が私たちの暮らしには合っているようです。
一戸建てのよさも認めていますが、財産を残したいとは思わないし、自分の暮らしを守るためには管理組合の活動も頑張るつもりです。
いろいろとマンションの面倒さもあるでしょうが、それをよ〜く考えても、フラットな暮らし・24時間ごみ捨て可能・オートロック・有人管理は魅力です。
賃貸にしなかった理由は、分譲マンションで自分の理想の間取りに出会えたからです。
分譲マンションの賃貸も考えましたが、私の住みたい地域には好きな間取りがありませんでした。
戸建のよさはよさであると思います。区分所有や独占所有・・・。私にはどっちでもいいことです。
>>314さん
209さんと同じく、マンション擁護するつもりはないんですよ。
ただ、一方的に決め付ける意見に対しては反論したいんです。
逆に一戸建てを完全否定する意見に対しても反論するつもりですから。
あ、名前のミスなんて気にしないでくださいね。分かればOKですから。(笑)
そうだよね、結局お金があればどちらでも満足なんだよ。
貧乏だからこそ区分所有や独占所有にこだわるんじゃない。
有り余るほど金持ってれば賃貸もありかなぁ、、などと考えなくもない。
だが車(3台)の置き場に困るので今の場所は動けないかな。
8は逃亡しましたw
8はお馬鹿サン?金は戸建てもかかるでしょうが!
35年くらいで建て替えて(新築当時より金ない為もっとグレードが落ちる)また35年
くらいで建て替えると・・・
嫌だったらお化け屋敷に住むか・子供に建て替えさせるか。子供は迷惑かも。
長生き出来ないね!
35年で建て替えるって・・・。
そんな発言してるのって無知を晒してるようでどうかと思いますけど。
きっちり作れば35年でお化け屋敷になるわけない。
建売のいい加減に作った一戸建てなら30年すら持たない家もあるかと思います。
でもきっちり耐久性を考えられて丁寧に作られた家は長持ちするものですよ。
素人にその辺を見極めるのは簡単ではないですが・・・。
ただ、マンションにもきっちり作ってあるものと、そうではないものでは耐久年数に
大きく差があることを頭に入れて置く必要があるかと思います。
マンション信者ってマンションっていうだけで長持ちすると考えている人がとっても
多いようですから・・・。まあそういう僕もマンションに住んでいますがね。
実家の近所に築30年のマンションあるけどきれいなもんだよ。
某ゼネコンが初めてマンション事業に参入したときの物件で
相当気合い入れてつくったらしい。
都心に広い一戸建てが買えるならそれが一番良いよ。
でもそれが無理だからマンションに住む、それだけのことだ。
別に悪いことではない。
私も318さんの意見に賛成です。
私自身は新宿までJRで20分以内、でもけっこう田舎な住宅街の一戸建てにを6500万程度で買いましたが、子供がなくて、主人の会社がこの辺になければ私の勤務先に近い都心のマンションでもよかったかと思います。友達の30代独身男性は赤坂で月80万の賃貸マンションに住んでますが、やはりとても素敵なマンションで便利だし夜景もきれいだし暖かいし、いいことづくめです。育児中でも利便性を重視してフラットで駅近のマンション暮らしをされる方もいらっしゃいますし、その家族の暮らしや嗜好にあったほうを選べばいいのではないかと思います。
私が一戸建てにしたのは上記の理由と、あとお庭が好きなので、緑に囲まれた家にしたかったという理由です。都心の広い一戸建てならもちろんすごく素敵ですが、そこまでお金ないですし(^^;お金があったらマンション買ったか?といっている方・・・お金持ちでマンションに住まれている方はたくさんいらっしゃると思いますよ。
郊外のマンションや、駅からかなり離れてるマンションを選ぶ人は何が利点だろう。
329さんへ。私の拙い文章から言いたいことをわかっていただけて嬉しいです。
お子さんがいらっしゃるのであれば、人それぞれでしょうが、私も一戸建ての方がいいと思ったでしょう。
庭でのガーデニングや静かな環境はいいですよね。うらやましいです。
うちは、子どもの教育費がかからないということで、高い維持費を支払えるという決断に達しました。
お友達の月80万のお家賃すごいですね!素直にうらやましいです。素敵な間取りなのでしょう。
これだけのお金を住宅に投入できる資力があれば、私も分譲マンションを買わなかったかもしれない。
でも、月に80万もお家賃払えないです。もったいなくて・・貧乏性です、わたし。
次に生まれ変わったら、早くに結婚して子どもを3人産んで・・・郊外の緑あふれた一戸建てでガーデニングにいそしんで暮らしてみたいです。その時は専業主婦になっているかも(^^;
330さんへ。郊外の駅前マンションを買っている友人は、緑あふれていて都心ほど雑然としていないのがいいと言っていました。彼女のご主人の収入だったら、都心の戸建でも買えそうでしたが、利便性の高い郊外マンションにしていましたよ。
また、別の人は、駅遠マンションでルーフバルコニーのある低層マンションを選んでいました。
車の運転がうまいので、毎日ご主人を駅まで送るのも楽しいとおっしゃっていました。
いろんな価値観があって、いろんな人がいるからこの世はおもしろいのかもしれないです。
324: 名前:匿名さん投稿日:2004/11/27(土) 10:00
35年で建て替えるって・・・。
そんな発言してるのって無知を晒してるようでどうかと思いますけど。
326: 名前:324です投稿日:2004/11/27(土) 12:32
建売のいい加減に作った一戸建てなら30年すら持たない家もあるかと思います。
2時間半の間に自らの無知を悟ったようだな
ちなみに建て替って入居者の元々住んでる階数とか同じ所には
住めないんでしょうか?せっかく最上階買っても建て替で
低層階とかいやだなあ。ご存知の方おられますか?
こんな言葉は言いたくないですが332さんは読解力の無い人ですか?
建て替えと建売の違いを書いているのですが・・・。
35年で建て替えて、そのまた35年後にも建て替えると書かれて
ある事について、その期間でお化け屋敷になるわけないって事が
言いたかったのですが、それは読み取れなかったですかね?
ちょっと僕の書き方が悪かったのかな。
でも他人を中傷するからにはきちんと文面を理解してからにして欲しいです。
332の読解力より334の書き方の方がおかしいと思うよ。
>>335
確かに急いで書いたし、自分でも少し変な書き方かなとは思う。
でも、どこがどうおかしいのかきちんと言えないなら書くなって。
でもどうして一部の人間ってわざわざ本題とずれた方向の書き込みをするんだろ。
本当に有益な情報とか、議論をもっと深めていきたいだけなんだけどな。
>>336
>どこがどうおかしいのかきちんと言えないなら書くなって
324: 名前:匿名さん投稿日:2004/11/27(土) 10:00
35年で建て替えるって・・・。
そんな発言してるのって無知を晒してるようでどうかと思いますけど。
326: 名前:324です投稿日:2004/11/27(土) 12:32
建売のいい加減に作った一戸建てなら30年すら持たない家もあるかと思います。
そっか、言葉が足りなかったかもしれないですね。
建て替え=注文建築
きっちり作られてることが前提ですが、注文建築が35年でお化け屋敷に
なるわけが無いって事を言いたかったのです。
35年後に注文建築で建て替えるのに、そのまた35年後にはお化け屋敷に
なって建て替えなくちゃならなくなるなんて事はありえないって事です。
だけど建売の場合はもともとが安普請の家が多いですし、しかもいい加減に
作られていると耐久性が大きく劣ることがあるので、建売の家は30年も持たず
ボロボロになることが有り得るとは思います。
という事を言いたかったのです・・・。
注文建築でも坪20万以下とかなら建て売りとかわらんよ。前提をあいまいにしたまま
自分のイメージだけで断言しちゃう奴に、議論云々を言う資格はない。
>>339
なんかひねくれてる??
自分のイメージで断言とかってイマイチ意味が伝わらないけど・・・。
もちろん建売と変わらない注文建築もあるでしょう。
でも前提云々って言うけど、普通に注文建築と書いた場合は、建売と同程度の
注文建築はそこには入っていないという解釈をされるべきだと思うけど。
ってそんなとこから説明しないといけないの??
もっと他に書くことないのかよ・・・。
>>338
>だけど建売の場合はもともとが安普請の家が多いですし、しかもいい加減に
>作られていると耐久性が大きく劣ることがあるので、建売の家は30年も持たず
>ボロボロになることが有り得るとは思います。
建売をバカにするなぁ〜
注文住宅でもピンからキリまであるということでしょ
車だって軽からベンツまであるのに対象とする価格帯を曖昧にして議論になるわけないじゃん
>どこがどうおかしいのかきちんと言えないなら書くなって
などと偉そうなこととても言えないよw
注文住宅は35年後に建て替える必要が無い
↓
建売住宅は30年もたずにボロボロになる
↓
建売住宅と変わらない注文住宅がある
どうすりゃいいのよ?
>>342
問題点は価格帯じゃないですって。きちんと施工されてるかどうかですよ。
また
「きちんと施工されるとはどういう意味か」
ってところからはじめなければいけないかな??
それからそもそも建売を引き合いに出したのは申し訳ないです。
一戸建ては35年後にお化け屋敷になるって書かれてあったから
それに対してひとこと言いたかっただけです。
おやおや、賑やかなこと(笑)。
何度も言わないとわからないのかなあ。
住み心地はマンションとか一戸建てとか関係ない。
個々の物件による。マンションVS一戸建てにおいて
住み心地の議論は無意味。建物の耐久性の話しも
無意味。それも個々による。
所有するとはどういうことを言うのか?それに尽きると思うよ。
「自らの考えのみで大方のことが決定できる。それが所有する
ということ」。
つまり、大勢の意思決定無しでは何もできない区分所有など
所有するとは言わない。
あ、8だ。
さっさと質問に答えろよ。
...と戒厳令下の木造賃貸アパートから8がお送りしましたw
323の口は非常に悪いですが、一戸建てでも金がかかると言いたいのでは?
どちらかというとマンションの維持費の高さはよく言われますが、一戸建ての建て替えや
維持費の話はあまりかからないとしか言われない。
323の言うように建て替えには何千万というお金がかかるはず。それとも一生建て替えしないつもり?
マンションも建替えないつもり?
建替えたくても立て替えられないだろうね。
それこそババ抜きだ。早く売り抜けろ!