マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド１０】

>車2台の生活が十分可能ですよね。これは駐車場2台付きの戸建ての大きなメリットだと思います。
了解！これから一戸建てには、２台目の車に関わる諸費用もランニングコストに入れて計算するよ？
マンションの諸経費よりお金掛かるぞ。

>>242
その場合はマンションも2台分駐車場借りた状態のランニングコスト入れて計算しろよ。

>>243
必要ないよ２台も。その為の「利便性」なんだから。
極端な話、立地によっては車は必要ないとも言える。
そうなったらランニングコスト面で圧倒的に戸建不利だぞ。

駅に近ければ車は必要ない、というのが万人の考えだと思ってるあたりが痛いな。
立地に関係なく車はあった方がなにかと便利だと思う人も多いのだがね。
それに戸建てでも車を持たない人もいるだろうな。
自分の考えを正当化しようとしすぎて、公平な見方ができなくなっきているな。

>>245

>>244 では
>極端な話、立地によっては車は必要ないとも言える。
「極端な話」を見落とさないでね。わざとか？
１台はあってもいいと思うよ。ただ２台は必要ないって言ってるんだよ。

>立地に関係なく車はあった方がなにかと便利だと思う人も多いのだがね。
と言っておきながら

>それに戸建てでも車を持たない人もいるだろうな。
なんて事を言い

>自分の考えを正当化しようとしすぎて、公平な見方ができなくなっきているな。
自己反省しています

>１台はあってもいいと思うよ。ただ２台は必要ないって言ってるんだよ。

あのな。車通勤をしている夫がいる世帯もあるの。妻用の車が必要と考える世帯もいる。
そういう世帯はあってはいかんのか？

あくまでもそういう世帯は無視か？

戸建てで車を持たない家庭があってはいかんのか？

あくまでもそういう世帯は無視か？

公平に見方の意味わかってるか？

公平に見方の意味わかってるか？
↓
物事を公平に見るという事の意味、わかってるか？

内閣府の調査では、百世帯で１４４台の車。
駐車場事情を考えれば、２台目持てるのは戸建てと思うので、
４４台も超だし、ランニングコストに含めてもいいと思う。

>248
個々の事情は個々だから、無視という問題ではないと思う。
個々の事情だから、誰も批判しないし比較もしない。

うちは戸建てだけど・・・駅近なので電車はもちろん利用できるけど・・・
車は二台です。自転車に子供の乗せるのって危ないですし、買い物も
車で行くのが好きです。もちろん一台でＯＫってのも分かりますし、
戸建てでも車なしって人もいる。戸建て＝車二台　マンション＝車不要
ってのは偏見。趣味の問題じゃない？

雪国は絶対マンションです！
車も庭も広さも関係無し、
TVで見た事あるでしょう？
あの除雪をしなくて済むのですから！
趣味、志向の問題ではなく
重労働から解き放たれる為に！

基本的に戸建て派ですが、雪国ではマンションがいいというのは
認めます。。

質問。雪国の地価のただみたいな地域だったら、戸建ての方が安いよね？
差額で雪下ろしを業者に頼むこととかはできないのかね？

うちの実家は雪国だけど、雪下ろしを業者に頼んだことないなぁ。
ということで、単純にマンションのがいいと思ったのだけど・・・
まぁ、スウェーデンとかみたいな戸建てを建てて住む生活ってのも
いいですけど、それってかなりの田舎じゃないと。札幌とかだと
やっぱりある程度土地も高いんじゃない？

>うちの実家は雪国だけど、雪下ろしを業者に頼んだことないなぁ。

そういうのが一般的にあったりしないのかなぁ？って素朴に疑問に思っただけ。
広い庭に植木業者を定期的に入れるみたいな感じで、大雪の度に来てもらったりとか。

札幌とかだと、地価もそれなりなのかな？全く知識はないが。
だったらやっぱり雪国はマンションが便利そうだね。

戸建派って戸建ての欠点を指摘されると青天井でグレードが上がっていきますね
その辺が必死で笑えます

＞＞質問。雪国の地価のただみたいな地域だったら、戸建ての方が安いよね？
札幌から1.5時間位の所で、友人が
ログハウスビルダーやってんだけど、
100m2当たり50万だった、確かに安い（建物も本人が建てた）
＞＞雪下ろしを業者に頼むこととかはできないのかね？
これは札幌に業者が集中してるんだね、除雪業者
あっ！でも、除雪業者は除雪車で道路とか駐車場とかを
除雪するだけか.....雪降ろししてくれる様な業者知らないな

追伸、
北海道の冬には、雪下ろし中に
屋根から雪が落ちて来て、下敷きになり
圧死する方が必ずいます！
命が惜しくば、マンションライフ

除雪車が道路の雪を掻いて各家の玄関前に雪山を築いていくのです。
これを除けるのが大変なのです。
パウダースノーなんかじゃありません。
重くて固い氷の塊のような雪です。
ですから北海道の人は冬になると朝5時に一旦起きて外の様子を見て
雪がひどいようなら即座にアノラックを着て雪かきする訳です。
（もちろん場所によって違うとは思いますが）

＞戸建派って戸建ての欠点を指摘されると青天井でグレードが上がっていきますね

意味不明・・・今の流れだと戸建て派も雪国ではマンションがいいかもなんて
言ってる気がするが。こういう発言のほうが笑える

>>261
今の話題(雪国云々)はただの雑談だよ。

＞戸建派って戸建ての欠点を指摘されると青天井でグレードが上がっていきますね
これはスレ全体の流れを言っていると思われます。
戸建派の意見を具現化すると、圧倒的にイニシャルコストがかかる。
コストを抜きにしてどちらが優れているかを論じても意味がないでしょ。
決められた予算内で選べる物件を比較した上での議論が前提。

っていうかマンションなんて絶対にいやだね

でも、青天井でグレードを上げられる事も
戸建の特権ではないでしょうか？

>>264
お金があったらね。庶民レベルの話しなきゃね。

そうマンションは庶民が住んでるものですから
お金持ちの一戸建てとは違うんですよ
そんな高いところから物を言わないで降りてきて庶民の話をしよう

このスレのちょっと前（最近）に同価格帯の庶民的な仕様の戸建ての例が出てましたが…。
それでも十分快適、と主張していた戸建て派の意見は無視ですか？

戸建ては高仕様でないと、マンションより下っていう流れにでも、
持って行きたいのでしょうかね。ははは。

>>267
どれのこと？

戸建て建てるなら注文で高仕様のものじゃないと・・・と思ってます。
マンションにしてもいい物件じゃないと・・・と思っています。

庶民の話しようっていわれても、自分は庶民じゃないかもしれないし。
一般的にいくらくらいの物件を買う人がお金持ちって言われるのですか？

マンション中住居って快適ですか？

>>269
世帯年収と予算、購入予定の地価はお幾ら？

>270

そんなところに住んでるやついるのか？
不思議だな

>>270 >>272
自作＊＊＊

どんな所に住んでるかのアンケート形式にするとぴたっと書き込みが減る件について。。

＞２７１さん
世帯年収1500．現在注文戸建て7000弱。7年後くらいに買い替え検討中です。
戸建てなら今より敷地の広いものを、マンションなら都心でなるべくよいもの。
耐震性や老後のことを考えるとどっちにしていいか分からないけど、いわゆる
庶民の物件というのはどれくらいのものなのでしょうか？それが5000万とか
なら自分は庶民じゃないかも。でも都心にマンション買う人は一般的に金持ちだ
と認識していたが。

275は残念ながら嘘だな
世帯年収1500万、徐々に上がって行ったわけだろ？
そのプロセスの間にさまざまな社会経験が本当ならあるはずで
庶民の生活レベルが分からないなどと言う戯言を言うような事は有り得んよ
よって脳内決定ｗ

他スレでもあるけど、確かに世帯年収で１５００万程度だと
庶民の生活と対して差ないですよね。
しかも高額物件購入するのであれば援助無い限りは
庶民と比較して上の生活は無理でしょうし・・・
と言うか、庶民を低く見すぎてるのかもしれませんね〜

＞２７６
庶民という言葉を使ったのは私ではないですよ。だから、
どういうカテゴリーの人をさして「庶民」って言ってる
のかが分からないって言ってるのです。うちは金持ちじゃ
ないけど年収1500というと「自慢するな」とか言う人も
こういう掲示板じゃいるわけですし、逆に「それくらい
庶民だ」と言う人もいるわけです。
だから庶民レベルで話そうっていわれてもどう発言して
いいか分からなくなる。良い家を買うならある程度のグレード
や支出の設定は必要だと思うのだが、それを「戸建ては高仕様
で話したがる」とか言われても・・・・ここに来てる戸建て派
ってそうとうこだわっていい注文建ててる人が多いから、自然
グレードの高い話になるんでしょ。マンション派の人にせよ、
いろいろ研究するくらいの人だからそんな悪い物件に住んでる
とは思えない。

ああいえば上祐だな
マンションなんていやだね

懐かしい。っていうか今では死語・・
十年前に、はやったああいえば上祐〜
２７９は３０過ぎのオヤジにまちがいないっっ　

>>275
世帯収入は解った。
予算と購入予定の地価を教えてよ。

「まちがいないっっ」って・・・
280は３ヶ月前からテレビを見ていないまちがいない！あっ

でも、279さんの言ってる事って本音だね、
僕は戸建いやだね、生理的に

ミニ戸とマンション中住居だけはイヤだね

駅まで歩く時間について、マンションと一戸建てを比較しますと、
マンション徒歩ｎ分＝一戸建て徒歩ｎ分
という式が成り立つと言えます。

一戸建て派の低脳連中は、
「マンションの場合、エレベータに乗っている時間や長い廊下等
　地上のエントランスまでに到達するまでの時間」
を指摘しますが、
一戸建て住宅の場合、外出する際に全ての窓の戸締りをするのに
それなりの時間を要します。

マンションなら、カギ１つで全て戸締り完了です。

それとも、一戸建ての連中は、戸締りしないで外出しますか？バ力ですか？

「一戸建て住宅は、ほとんど全ての面においてマンションに劣る」
と言えますね。

>>嫌みパンダ
おまえ鋭いこと言うねぇ

中住居なら楽チンだよな
マンション角部屋はそれなりに戸締りに時間かけるが

でも中住居には住めません！

てまがかかる＝すべてにおいて上級

マンション１階なら無敵

嫌味パンダは狭小中住居か？