外廊下　VS 内廊下

北側の廊下に面した部屋は、使えないね。

子供は大人の苦労も知らずに正直だから、ある程度大きくなると廊下に面した部屋を
勉強するのに落ち着かないなんて言って、生意気に嫌がります。
内廊下マンションならこんなこともないのかもしれない。

482さん。
それくらい繊細な子供だと、マンション自体落ち着かなくなるんじゃない？
戸建に行ったほうがいいよ。

>>482
『勉強するのに落ち着かないなんて言って、生意気に嫌がります。
内廊下マンションならこんなこともないのかもしれない。』

・・・えーっ！わたしなら子どもを窓のないコンクリ箱に入れるより
外を人が通っても窓のある部屋を与えたいと思います。

ほんと、人それぞれなんですね。

>窓のないコンクリ箱

そう。内廊下物件って、窓のない部屋が当たり前のように存在するんですよねぇ。
我が家もマンションを探した際、全居室窓ありが条件でしたから。

482はおそらく釣りか、子供の言いなりになってる情けない親なんでしょう。

窓のない居室は法規的に不可だが。

ってーか部屋に押し込めずにもっと外で遊ばせろ！

窓のないコンクリ部屋を売っているデベが問題なのではなく、
窓のないコンクリ部屋を子供の居室にしようかと検討してしまう
くらい、予算も知識もない親の方が問題、というか悲しい。
そんなスペースはあくまでも余剰部分のスペースとして扱って
ください。お金がたまってからマンション買わないと子供も迷惑。

>>486
『窓のない居室は法規的に不可だが。』
・・・そうですね。かといってマンションという建物の制約上、
そういった部屋を作らないわけにはいかない。

ですからデベも苦肉の策でそういった種類の部屋に
「サービスルーム」とか「納戸」という呼び名をつけて
売るわけです。

建築基準法上、窓のない部屋を人の生活する「○室」とは
呼べないわけですからね。

建築基準法上、窓のない部屋を居室と表示できない、
ということはとりもなおさず、
日本政府としては、日本国民が窓のない部屋で生活する、
という事態を想定していないわけです。

もちろん、一定の居住環境を確保するのが目的の法律ですから、
押入れに住もうが、地下室で生活しようが、自ら欲してそうする
人を止めるものではありませんが、国としては
「その結果については関知しませんよ〜」ということです。

ただ内廊下でも、雁行やワイドスパンで全居室が窓面に並ぶとか、そういうのにすればいい。
べつに中住戸だからといって、窓ナシ部屋が出来るわけではなく、
物件のグレードが高い内廊下であれば、窓のない部屋など存在しないと思いますよ。

みなさんお金が有り余ってるのですね。。。ウラヤマシイ。

内廊下でＳルームがある物件なんて見たことがない。
外廊下物件なら「２Ｆのみ」って感じで見たことあるけど。
そもそも田の字の廊下側２部屋＝Ｓルームだと思うが。

所謂２ＳＬＤＫ＋畳ルーム

>494
外廊下マンション住民が勝手な妄想で書き込んでるね。
内廊下物件で、窓のない部屋なんて見たことがないし
そんなマンション買ってはいけないよ。
サービスルームは、隣接建物があって基準法上の採光が取れない低層階で
発生する部屋ではないですか？
窓のない中和室も実施にはサービスルームだと思うけど、リビングを通じて
採光が取れることにして部屋にしているんだと思うけどね。

いずれにせよ予算を考えて、内廊下＆全室居室の物件を買わないと後で後悔しそう。

＞484
よく見たら、482さんのマンションの北向きの部屋に窓がないなんて書いてある？
外廊下で採光が悪いけど窓があるということだと思いますよ。
内廊下で、廊下に面した部屋は普通作らないし窓も無いから、それこそ納戸か
シューズインクローゼットでしょう。

ＧＷに文京区でＭＲ見に行ったら、80㎡8500万円の外廊下の物件がありました、
そこそこのハイグレードでも、外廊下はあるんですね。

＞４９２グレードが高い内廊下であれば、窓のない部屋など存在しないと思いますよ。

ザセンター東京にはたくさんあるよ

都心物件だと、LDの一部を引き戸で区切って一部屋とする窓のない部屋が
当たり前に存在しますが、こちらのスレの方々はあまりご存じないようで・・・。

それって外廊下田の字の中和室のこと？

>>498
そんな２流物件引き合いに出されてもねぇ…

>499
都心に限らず、中和室＝あんどん部屋は全国的にスタンダードでしょう。
下手すると、2部屋は外廊下に面した北向き+行灯部屋とリビング以外は
全て暗い部屋というのがスタンダード。

所謂２ＳＬＤＫ＋畳ルーム

外廊下に面した部屋より、窓のない部屋のほうがいいな。
ま、採光をとるかプライヴァシーをとるか、個人の好みかもしれないが。

ザセンター東京を２流物件と言ってのけるとはすごい。
本当は、ただ単に知らないだけだったりして。

＞５００
田の字には　中和室＝あんどん部屋　はないって。

え？　そんなことないでしょ。
田の字の3LDKは、あんどん部屋ができるんじゃない？

>>505
別に億ではありません。
あのレベルの設計は２流でいいと思います。
天井が高いだけで、住戸設計はダメダメです。

土地の問題もあるけど、都心の内廊下2流マンションは郊外の
超高級マンション（・・なのあるわけないけど）の2〜3件分は
しますから、逆立ちしても買えない人が大多数だね。

まあ、マンション建物で1点豪華主義はないし、バランスがありますから
内廊下＝高級
外廊下＝廉価版
というトレンドは変らないでしょう。

天カセスレの人？

>内廊下＝高級
>外廊下＝廉価版
>というトレンドは変らないでしょう。

この部分は同意だが

問題はその一部の内廊下の高級なマンションが、実は2流の設計でしかも高価であり、さらにそれをありがたがってる人達が居るということだ。

>>513
>問題は、、
って別に人の家のことなんだし、問題はないと思うが。
それより、大部分の外廊下物件が3流設計であることのほうが、
検討者の絶対数が多い分、それこそ「問題」なのでは。

別に人の家のことなんだし、問題はないと思うが。

いま内廊下マンションに住んでいるがタイルカーペットに
染み込んだ犬の小便の匂いって月日がたつととれないのよね。
しかもうちは空調なし。やっぱりポリッシャー掛けれる
長尺シートの方が良いかも。

人に勧めてないうちは問題は無いが．．．。

近郊の地区限定だとでは、想定分譲価格が安いから
探しても内廊下物件がないところが多いよ。

大衆向けマンションと、高級志向のマンションは価格も違うし
物件の設計思想も違うから、内廊下はその一つのカテゴリーだと思います。
内廊下にすることによって、ワイドスパンにしないとサービスルームが増えてしまいます。
そういえば、タワーを含めた高層物件で外廊下はあるのでしょうか？
タワーでバルコニーのある物件もあるから、存在するのでしょうか？

安タワーだと外廊下あるよ。
キャピタルマークタワーとか。

タワーの外廊下は、恐ろしいですね、高層階のバルコニーも同様です。
高層のオフィスビルだと、非常階段も含めて外気に接するところはないし窓も開かない。
タワーマンションの20階以上のバルコニーは、いったい何に使うんでしょうか？
突風が吹いたら、物が飛ばされたりして大変危険ですよね。

家は焼肉パーティをやってます。

都心の20階ぐらいだったら風はそんなに強くない。
湾岸の安いタワーは知らんが。

以前都心の屋上のテニスコートでよくテニスしてましたからよくわかりますが
10階程度でも、風はかなり下界より強いですよ、感覚ではなく試合しているから
シビアにわかりました。

>519
豊洲のパークシティーをよもや大衆マンションと呼ぶ人間はいないと思うけど、
５０階にも、三井の売りである２ｍの奥行きのバルコニーがついてるよ（さすがにシンクは
ないけど）。高層階で外気に触れるのは気持ちいいですよ。
年中風が強いというわけではなく、あたかも山頂にいる感じともいえる。経験したことがなければ
聖路加タワーの最上階レストランは、テラスにでれるので体験してみてはいかがですか？

＞５０８
あんどん部屋を作らないように採用するのが田の字の設計なの。田の真ん中の十は水回りで
その周囲の小さい□が居室なの。両側バルコニーの角部屋（３方窓側）の場合もあるけど、
多くは片方は外廊下に面した部屋になってしまう　ということ。

別にあんどん部屋でも、書斎やパソコン部屋に使うには全く問題ないよ。価値観の違いだね。
ただ、子供部屋とかには使えないね。

＞５０９
ザセンター東京を２流物件と言ってのけるとはすごい。
売り主は三井・三菱・野村の合同だよ。

売主は１流でも物件は２流なんて腐るほどあると思うが…
ネームバリューに弱いお方？
もう少し勉強してから買った方がいいですよ^^

>豊洲のパークシティーをよもや大衆マンションと呼ぶ人間はいないと思うけど、

一次取得者ばかりの、素人相手のマンションだともいますよ。
坪250万円なんて、大衆マンションでしょう下は200万からあるんでしょ・・・・
逆立ちしても高級マンションだとは思えないでしょう？
一点豪華主義の珍しいマンションだよね・・・
実態は、エコノミーな外廊下なのに

はいはい麻布辺りに住んでてね。

とりあえず松涛も御存知のようです。


469: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/16(火) 15:16
>>468さん
自分が好きだからって、他人がそれを羨ましがったり妬んだりしているに違いない、
という思考が理解不能なんですよねぇ・・・。

上で出ている大崎駅徒歩４分の物件でもまだ好立地じゃないみたいですから、
おそらく松濤や麻布辺りの低層マンションに住んでるんでしょうけど、
それだったら羨ましいですけどね。天井カセットなんか関係なく。

ここの板はメルヘンな人が多いね。

sumeba?

>>534
よく覚えてるね。さすが粘着スレ主。

あっそ。

>>531
せめて市谷砂土原町とか言えば良かったのにね。
まぁ、カッペじゃそんな地名知らんか^^

あいかわらず住んだことないのにタワーの外廊下とかバルコニーを批評する輩がいるようですね。
屋上のテニスコートと比べるなんて大爆笑。

内廊下の落ち着きと高級感！
いいね〜。

>544
風が強いと言うことには変わりないんじゃないの？
狭い土地にしょうがないから住んでるだけでしょう、タワーマンション

江東区のＰＣＴはおもいっきり大衆マンションでしょうが。
ららぽーと併設だもんね。
せめて、○○○ヒルズとか隣接だったらよかったのにね。
それにしても外廊下って江東区っぽいイメージ。

外廊下と内廊下は、高級も大衆もマンション用地の地型によるところも大きいと思います。
ＰＣＴのように敷地に余裕があるのに外廊下にするのは、経済設計に決まっていますね。

>マンション用地の地型によるところも大きい
たしかにそうだが、高グレードマンションはそもそも変な立地に建てないから、
だから値段とグレードが高く、ゆえに内廊下が多い。

結局、どんな良い立地にどんな立派な物件を見つけたのか、教えてください。
スレぬしさん達。
広さとか、共用施設、仕様なども。

あおりでも嫌味でもないので真面目にお願いします。

http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6290/
のマルチポスト君ですね。ごきげんよう。

だってねえ。同じ人達のスレだもんね。同じ質問したいと思うでしょ。
好きなほうに答えてよ。

ここに巣食っているヤツらは、ほとんどがＰＣＴに手も出ない者だと予想されるがどうだろう。
年収１千万あるやついるか？

>>554
ＰＣＴ信者は本当に困りものだね、あちこちに出没する。
山手線徒歩6分・最上階近辺・約100㎡を契約したけど何か文句ある？
もちろん2戸1ＥＶの内廊下ですよ。
ＰＣＴは、エントランスが豪華らしいけど、部屋は外廊下なんだって、
何だかアンバランスだね、湾岸マンションだから販売上はこれでいいのかな？

え？　PCTってエントランスがやだ。中洲のお姉ちゃんのいる飲み屋みたいだと思った。

>556
意味不明

PCTって天カセ標準装備？
それとも壁掛けですか？

三井のマンション　最高

>555
どうせ中古だろ

山手線って言っても、日暮里とか鶯谷もあるもんね。どうせ自慢するなら○○区と言ってほしいね。

山手線って言っても、日暮里とか鶯谷だったらＰＣＴの方が２ランク上だと思う。

２戸１ＥＶで内廊下って、ほとんど意味ないじゃん。

>563
それってペンシルマンションっていうやつ

２戸１ＥＶは、2戸に1つの「割合で」エレベータがある物件ですので、
別にペンシルじゃないですよ。
ワンフロアに8戸あって、エレベータが4つあれば２戸１ＥＶです。
ただ、これは3〜8階建てくらいの中低層マンションをイメージした高級マンションの仕様ですので、
高層マンションで２戸１ＥＶでも、仕様として高級というわけではありません。

＞５６５　ワンフロアに8戸あって、エレベータが4つあれば２戸１ＥＶです。

そんなマンションアホすぎる。容積率はどうするの？メンテの費用は？
百歩譲って、土地のコストを考えない田舎マンションだったらあり得るけど、都心マンションでは
考えれない。

http://www.akasaka8.com/design/design.html
なんかは、2戸1と3戸1がまじってますね。内廊下だし。
上層階にいくと2戸1、1戸1になるようです。
まあほとんどが非分譲の特殊仕様ですが。

三井と三菱、どちらもパークが付いて紛らわしい。

>山手線って言っても、日暮里とか鶯谷だったらＰＣＴの方が２ランク上だと思う。

そう思っているのは、君の脳内構造だけだと思うよ
マンションを買うのはあくまでも、小金持ちの一般人だということを
忘れないでくれ。
いくら再開発が進んでも、埋め立て地に住んでいて羨ましがられることは
絶対にないよ、むしろそこまでして買いたいの？

>566
エレベータは容積率に算入、階段は不算入です効率は悪いけど、それがゆとりです。
管理費が高くても買う人がいるのが、グレードマンションです。
同じ都心でも、販売ターゲットによって、松竹梅のランクは存在します、
100㎡超の部屋がないマンションは、竹以下です。

日暮里とか鶯谷は国際化が進んでこわい。住みたくない。

チャリで吉原行けるじゃん！

>571
そんなこと言ってたら、郊外に住めないよ。

郊外には住まないよ。

>566
２戸１エレベーターのマンションが田舎マンションにある訳無いでしょ。
高くても買える層のいる都心マンションにこそ多いんだよ。
うちは１０階建てで２戸１または３戸１エレベーターだよ。大規模だからエレベーターが３０機位ある。
都心ではないけど山手線徒歩５分の物件。分譲価格は結構高かったけど管理費は高いという程でもない。
バブル期に多かった仕様だけど今でも探せば割とあるよ。

>>575
田舎にもあるよ
10年位前の物件だけどね（友人宅）

＞いくら再開発が進んでも、埋め立て地に住んでいて羨ましがられることは
＞絶対にないよ、むしろそこまでして買いたいの？

自分も埋立地のマンションは買いたくないけど、マンション買うのは
羨ましがられたいからじゃないな。
でも内廊下とか天カセを叫んでいる人は他人がどう思うかが基準みたいだね。

ここには見栄っ張りじゃないお金もちっていないみたいね。
世の中にはいるのに。

ただ、欲望というのは他者の欲望を欲望することなので、
いわば羨ましがられたいからですよ、あなたも。
あなたがマンションをほしいと思うのは、他人がマンションを欲しいと思うからです。
大学で哲学や心理学をちょっと学んだ人なら、常識ですが。

いや、自分がマンションを欲しいと思うのは、他人が欲しいと思うからではなく
単に自分の快適な住処が欲しかっただけ。
別にマンションでも戸建てでも中古でもね。

＞大学で哲学や心理学をちょっと学んだ人なら、常識ですが

大学で、哲学や心理学を学んでそれで全てが判断できると思っているなら、もっと基本的な
お勉強をしたほうがよさそうですね。それじゃ、非常識な専門ば　かですよ。