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匿名さん [更新日時] 2019-07-28 21:43:02

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏(東京都神奈川県埼玉県千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

ということを踏まえ、6500万以上の予算で語りましょう!

[スレ作成日時]2017-11-18 16:17:47

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首都圏6500万以上で購入するならマンション?戸建て?

  1. 3300 検討板ユーザーさん

    >>3299 匿名さん
    田園調布の土地は随分劣化したらしいぞ

  2. 3301 匿名さん

    好立地マンションは築年数経っても高いね。
    築48年の高輪スカイマンション、190㎡の最上階が2億9800万!

    http://www.nomu.com/mansion/id/E57U3053?utm_source=kanade&utm_medium=b...

  3. 3302 匿名さん

    マンションは数年前の方が設備に金かけてる場合もあるから中古はオススメ
    戸建ては毎年性能が上がって来てるから新築の方がいいかな

  4. 3303 匿名さん

    >>3301 匿名さん
    お住まいの地方と比べたら高いのかもしれませんが
    建物の償却が終わって価値が無くなっても、
    都内は土地の持ち分割合分ぐらいの値が付きますから
    建て替えコスト分ぐらい割安になっていると思います

  5. 3304 匿名さん

    >>3302 匿名さん

    >数年前の方が設備に金かけてる場合もあるから

    具体的にはどのような設備か教えて頂けると参考になりますね

    建売分譲の場合、各社コストダウンに余念がないですから目に見えにくい部分など特にそうだと思います

  6. 3305 マンション検討中さん

    >戸建ては毎年性能が上がって来てるから新築の方がいいかな

    だいぶ技術は落ちているのが現実
    現場には日本語話せる人が居ない事もあるらしい
    釘を打てる大工さんも絶滅危惧種

  7. 3306 匿名さん

    >>3302 匿名さん
    築数年で売りに出てたら、隣人に問題ありとか
    訳あり物件とかを怪しんだほうが良いと思う
    ホントに良い物件なら安易に手羽なさないでしょう

  8. 3307 匿名さん

    >>3306 匿名さん

    不動産買った事無いでしょ
    告知義務があります

  9. 3308 匿名さん

    騒音とか?

  10. 3309 匿名さん

    騒音問題は告知義務の対象じゃないから
    耐えかねて売却かわからないよ

  11. 3310 匿名さん

    >>3209 マンション比較中さん

    こちらの物件ですか?

    1. こちらの物件ですか?
  12. 3311 匿名さん

    >>3309 匿名さん

    マンションの騒音問題は当たり前のことだから、告知義務の対象ではないってこと?

  13. 3312 匿名さん

    >>3310 匿名さん 

    さすが好立地物件だけあって3年で4割アップ!値上がり凄いですね。
    3年前に買えた人はラッキーでしたね。

  14. 3313 通りがかりさん

    >>3312 匿名さん

    住人は中国人だらけですよ。

  15. 3314 匿名さん

    >>3306 匿名さん
    離婚が原因で売却というケースも多いようです。

    どちらか一方が、その後も継続して居住する事もあるでしょうが、稀です。
    財産分与目的や、時に慰謝料の原資確保の為に、売却する事が多いらしいです。

    ノーローン購入で分与も慰謝料負担も無い場合でも、そのまま暮らすより
    売却し住み替えた方がメリットありそう。

  16. 3315 匿名さん

    >>3313 通りがかりさん

    で?差別は好かんですな

  17. 3316 マンコミュファンさん

    >>3315 匿名さん
    やはりマン民は大陸の方でしたか、、、
    日本の風習に早く慣れて下さい。

  18. 3317 匿名さん

    3312
    でも、眼下に首都高や内堀通りで騒音がイマイチでしたね

  19. 3318 匿名さん

    >>3317 匿名さん

    千鳥ヶ淵に面してサクラが見事だったでしょうね!

  20. 3319 マンション掲示板さん

    今日も、民泊と思われる中華系の騒音で目が覚めました、、、、
    億超えのタワーマンションなのに、、

  21. 3320 匿名さん

    民泊は効率よく儲けられるからなー。
    億ションで景色がいい部屋なら一泊3万でひと月90万とか。オーナーさん羨ましい!

  22. 3321 匿名さん

    洗練されたフォルムやラグジュアリーを感じるデザイン。計算されつくした採光。建物そのものにアートを感じることができる。人生の多くを過ごすことになる我が家も、建築家にオリジナルの家を建ててもらったらどんなに豊かな人生になるだろうか。
    実際に、富裕層や成功者は、建築家に依頼したオンリーワンの住まいで暮らしているという印象を持つ人も多いかもしれない。あながちそれは間違いでないだろう。富裕層や成功者は、何事もこだわりを持つ人が多い。ゆえに住まいを選ぶ時も、オーダーメイドの要求に応えてくれる建築家に依頼することが多いというわけだ。

  23. 3322 匿名さん

    実際に隈研吾や安藤忠雄に自宅設計してもらった人がいたら、住み心地など聞いてきみたいね。マンションだと隈研吾は檜町タワーや神宮前のなどの設計も多いし、安藤もやってるね。そんなマンション住まいの方もいるようだし。

  24. 3323 匿名さん

    >>3322 匿名さん

    ここの戸建てさんは住めればいいという最低水準で満足な方だから、設計料すら払えず、平凡な基本パターンにちょっと手を加えたのが注文だと思ってるレベルだよw

  25. 3324 評判気になるさん

    マンションは躯体の進化が全く無い。
    よって騒音問題は最新マンションでも最悪。

  26. 3325 匿名さん

    >>3323 匿名さん
    妬み嫉みは、みっともないですよ

  27. 3326 匿名さん

    >妬み嫉みは、みっともないですよ

    妬み嫉みなんて全く無いですよw
    だって、ここの戸建てさんは間取りなんか一切書けないでしょ。それって狭いからですよね。恥ずかしくて書けないみたい。うちはマンションですけどLDで40畳ほどありますから、ソファセット8人分+ダイニング6人分置いてもゆったりスペースありますよ。それに高層階なので景色は戸建てとは比較にならないほど美しいですし。あ、妬み嫉みや妄想は、みっともないから止めて下さいねw

  28. 3327 匿名さん

    今までのレスが
    賃貸仕様レベルなのに無関係なネットの拾い画ばかりで
    レスの内容も低層階の設定やら高層階だったり一貫性がないから説得力ないな~

  29. 3328 匿名さん

    >>3327 匿名さん
    >レスの内容も低層階の設定やら高層階だったり一貫性がないから説得力ないな~

    まるでマンション派が複数いるみたいで
    信用出来ないね

  30. 3329 匿名さん

    新築・新車より中古推しってのもなんでなだろうって思う

  31. 3330 名無しさん

    ここの戸建てさんは郊外のミニ戸でしょ。立地も広さも景色も、都心マンション派の足下にも及ばないから話も噛み合わない。よって嫉妬が酷いのは戸建住みだね。

  32. 3331 口コミ知りたいさん

    >>3326 匿名さん

    なんだ妄想野郎の**かwww

  33. 3332 評判気になるさん

    >>3330 名無しさん

    ここにも妄想精神科通いの吉街さんwww

  34. 3333 eマンションさん

    郊外ミニ戸と指摘され、もはや汚い言葉で必死の応戦するしかない戸建て派❓は見ていて気の毒なばかり。住環境は大事だと改めて感じます。

  35. 3334 匿名さん

    ここに限らないけど、戸建推しの人って民度と学力が残念なのばかり。行き詰まると悪口か長文コピペの連投。だから過疎化一直線。ご愁傷さまです…

  36. 3335 検討板ユーザーさん

    >>3333 eマンションさん

    マンションは買うに値しないとスレ主のジャッジにも関わらず、必死すぎるマンションさんは社会の落ちこぼれwww

  37. 3336 匿名さん

    >>3335 検討板ユーザーさん

    ここのスレ主はマンション派だが。

  38. 3337 通りがかりさん

    ショボマン住まいなくせに他人を卑下するような、
    暴言レス連投でいつも削除されてる人のことですね

  39. 3338 匿名さん

    ショボマンw
    戸建派はそれ以下なのにねw

  40. 3339 匿名さん

    >>3326

    >うちはマンションですけどLDで40畳ほどありますから、ソファセット8人分+ダイニング6人分置いてもゆったりスペースありますよ。

    床暖無の40A契約ですよね?

  41. 3340 eマンションさん

    戸建さん達
    郊外のオープン外構の三階建っぽいね

  42. 3341 匿名さん

    6500万円も払えないくせに見栄張るなよwww

  43. 3342 通りがかりさん

    都内はマンションが便利かつ快適だと思う。

  44. 3343 匿名さん

    間取りや動線が劣ってて、気密断熱性能が低くても?

  45. 3344 通りがかりさん

    物件次第。

  46. 3345 匿名さん

    >>3344 通りがかりさん

    >動線が劣ってて、気密断熱性能が低くても?

    良い物件ってありますか?

  47. 3346 匿名さん

    建売分譲の断熱性能は一般的な公庫基準で一律同じです、
    また、気密測定はしないです

  48. 3347 匿名さん

    >気密断熱性能

    でも石油ストーブ使えるでしょ

  49. 3348 匿名さん

    高気密住宅の場合、燃焼を伴う暖房は使用不可です
    常識だと思ってましたが、住んだこと無い方は知らないものでしょうか?

  50. 3349 匿名さん

    子どもの日ですね
    天気も良いし、帰省渋滞に巻き込まれるよりは
    近場がよいと思います

    1. 子どもの日ですね天気も良いし、帰省渋滞に...
  51. 3350 匿名さん

    懐かしい、クーヨンですね。
    幼いころよく連れてってもらいました。

  52. 3352 匿名さん

    [No.3351と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  53. 3353 匿名さん

    >>3350 匿名さん

    そういえば、昔は庭に大きな鯉のぼりを揚げたりしたのに
    何時の頃からか、小さな鯉のぼりや控えたりするようになりましたね
    もしかしたら集合住宅が増えたりしたのも関係あるかなと思ったり

    1. そういえば、昔は庭に大きな鯉のぼりを揚げ...
  54. 3354 匿名さん

    そういえば、この季節は一番発電する季節ですが
    3年ぶりに発電最大値を更新しました、
    今時のソーラーパネルって数年程度では
    まったく性能劣化しないようですね

    1. そういえば、この季節は一番発電する季節で...
  55. 3355 匿名さん

    >>3352 匿名さん

    よう!都心厨!www

  56. 3356 匿名さん

    >>3348 匿名さん
    >高気密住宅の場合、燃焼を伴う暖房は使用不可です

    表現の間違いかと思ったが、根本的な勘違いを為さっている 知ったかさん のようですね。

    正しくは、以下
    「高気密住宅の場合、一定時間毎の換気を行わずに燃焼器具の連続使用は危険なので控えるべき。」

    法令で24時間換気システムが義務づけられ、自然と強制との組合わせで外気吸引~換気が行われます。
    同システムには吸気ダクトが必須で換気は常時行われる事になるが、燃焼器具の使用状態によって
    戸内の二酸化炭素等の濃度や排気速度も異なる為、サッシ密閉状態での使用は危険とし注意を促しています。

    必ずしも、「高気密住宅=燃焼を伴う暖房は使用不可」なのでは、無いですよ。
    これ常識。

    だって、煮物料理などでガス調理器具が使えなくなるじゃあないか。
    ガス調理器具設置住宅&燃焼を伴う暖房を使用 ≠ 高気密住宅 = 電化調理器設置住宅 では無い。

  57. 3357 匿名さん

    >>3356 匿名さん

    ガスコンロを使うと、自動的にレンジフードが換気しますよね?
    吸気口もシャッター開いて同時に作動するそうです

    あと、余談ですが煮込む料理や鍋はIHのほうが便利ですね

  58. 3358 匿名さん

    オーブンを頻繁に使うならガスだよ。

  59. 3359 匿名さん

    >>3356

    高気密住宅でも数年でスカスカになるから石油ストーブが恋しくなる人が多いらしいですよ
    なので住宅街で石油販売の車が行く走ってる

  60. 3360 匿名さん

    気密悪くなったら冷暖房費用に影響しますが
    築数年程度では今のところ、影響なく変わらず
    快適ですよ

  61. 3361 匿名さん

    >>3359 匿名さん
    どこの安普請ですか。。。
    ただ昔のタワマンは技術的にそういうことがあってもおかしくないような気がします。

  62. 3362 匿名さん

    >住宅街で石油販売の車

    都市ガスエリアではない、地方だとやってるのかな?

  63. 3363 匿名さん

    青山に竣工したばかりの新築マンション、坪単価2100万を超えてきましたね。
    プラス毎月の管理・修繕費が13万、駐車場が月74,000円。都心は値上がり続けてますね。

    「パークコート青山ザタワー 23階 2LDK」 9億5000万円
    https://www.athome.co.jp/mansion/1000187728?utm_source=criteo&utm_medi...

  64. 3364 匿名さん

    成金さんには良いかも(^^)

  65. 3365 匿名さん

    そうだね、土地もしがらみもない
    根無草には憧れなんだろう。
    見下げられてばかりだったろうから。

  66. 3366 匿名さん

    近所のポスティングは景観に悪いので止めて欲しいものです。

    でも少し見てみたら、新築戸建ってお安いんですね。
    110㎡で1億ちょっとみたいです。
    この辺りの新築マンションだったら、階や方角で多少違いますけど、
    だいたい2億5000万から3億はします。
    やはり、景色が望めず地べたに這いつくばってる戸建は、
    郊外は知りませんが、都心では人気ないので安いようです。
    でも車庫付きというのは羨ましいかも。でも一台だけかな。
    それなら、やっぱりゲストパーキングのあるうちのマンションでいいや。
    でも無料なのは魅力的ですね。

    1. 近所のポスティングは景観に悪いので止めて...
  67. 3367 匿名さん

    建売分譲だからねー
    立地も格下だしそんなもんでしょう

    それにしても画質悪
    いいの買いましょうネ

  68. 3368 匿名さん

    画質www

  69. 3369 マンション比較中さん

    >建売分譲だからねー
    >立地も格下だしそんなもんでしょう

    同じ建売でも、マンションは割高に感じてしまいますね。
    というか、高くてもマンションが売れる理由は何ですかね?
    戸建てに無くてマンションにあるもの・・・

    高層階からの眺望、ラウンジ、コンシェルジェや24時間巡回警備、
    あとは何でしょう?また戸建てさんからのご意見も伺いたいですね。
    近所のマンションより安くて広いのに人気がない=売れない理由は何なのか。

  70. 3370 匿名さん

    >また戸建てさんからのご意見も伺いたいですね。近所のマンションより安くて広いのに人気がない=売れない理由は何なのか。

    私はマンション派ですが、10億とかの豪邸を持てる方は別でしょうけど、数億程度では大した家建てられませんよね。広さも環境もイマイチ。その点、マンションなら、例えばこの物件のように山手線駅の目の前という立地なのに、広い敷地を生かしての植樹のある広い空間があったり、ホテルライクなダイナミックなロビースペースや共有施設、もちろん高層階からの眺めは2階建ての戸建てとは比較するまでもない。しかも地下ガレージやゲストパーキング完備だったり、やはりマンションのメリットに魅力を感じる方が、都心には多いということでしょう。もちろんそのサービスや設備の対価として管理費は相応に掛かりますが、都心住まいは年収も高い方が多いので特に問題視していない方がマンション購入されますね。そういうサービス無し、景色も無し、土地にリーズナブルな上物という、素のままで安いというメリットを優先される方は戸建てに行くのでしょうかね。その辺りは戸建てさんのご意見を待ちましょう。

    1. 私はマンション派ですが、10億とかの豪邸...
  71. 3371 匿名さん

    >>3370 匿名さん

    土地を所有していると建築費のみなので
    10億かからないから
    より上の仕様にできてますよ

  72. 3372 匿名さん

    >>3371 匿名さん
    だいたい800〜1000万くらいだね

  73. 3373 匿名さん

    勘違いされている方のために

    公開空地といって写真のような
    不特定多数が通行したり部外者が写真撮ったりできる土地を提供する代わりに
    容積率を緩和する仕組みがあるのです

    近所の児童公園と同等と言えばよいでしょう

    広義でいうと共用部≒私道同等の不特定多数に提供されている公共の物
    街の一部と言ってもよいでしょう

    自宅(他人が介在できない空間)とは異なるのです

  74. 3374 e戸建てファンさん

    >>3373 匿名さん

    オーダーメイド志向が強い方は、戸建てだろうな。
    何もかも資金がある限り好き勝手出来るでしょ。

  75. 3375 匿名さん

    >オーダーメイド志向が強い方は、戸建てだろうな。

    そうだろうとも、戸建てという低高度建築は、今回の大雨特別警報などの大雨時、
    浸水被害などの可能性が高い。やはり安心なのは高台のマンション高層階だろうね。
    命は大事にしないとね。

  76. 3376 匿名さん

    >戸建てという低高度建築は、今回の大雨特別警報などの大雨時、浸水被害などの可能性が高い。

    昔の城もそうですが、水攻めにあったら低層建築は脆い。
    天守閣最上階が一番安全。昔から大名はよく分かっていた。
    もっと歴史に学ぶべき。現代の富裕層は高台のマンション高層階が安全でいい。
    現代だと景色も、付帯設備も充実していて快適だし。

  77. 3377 匿名さん

    居室部分のみが大丈夫でも、エントランスや駐車場が水没してしまえば
    孤島となりますし、被害もそれなりになってしまいます。平気ですか?

  78. 3378 匿名さん

    私は水辺のある町が好きだなあ。
    ベネチアとか。。

  79. 3379 匿名さん

    10億以下の安普請マンションは嫌だな

  80. 3380 匿名さん

    >>3377 匿名さん

    運河沿いとか見かけますが
    高潮や増水で被害の危険性ありますね

    やはりうちもですが、
    山の手高台の低層住宅街なほうが
    ガレージも安全で良いと思う
    ガレージの収納にはアウトドアグッズが
    収納してありますが、災害時に役に立ちそうです

    もちろん水害だけでなく耐震も重要ですね

  81. 3381 匿名さん

    災害への備えとしては
    公共交通機関が止まったり、物流が途絶えると
    ガソリンの給油もままならなくなるようですが
    EVが普及すれば、電力さえ回復すれば良いので安心ですね
    パワコンの非常用コンセントからも充電できればなお良し

  82. 3382 匿名さん

    戸建しか建ってないエリアは災害リスクが高いのでパス

  83. 3383 匿名さん

    >>3382 匿名さん

    集合住宅が建たないような地方にお住まいの場合、
    マンションのほうが良いのかもしれませんね

  84. 3384 匿名さん

    >>3376 匿名さん

    高台のマンション高層階が間違いなく安全ですね。景色もいいしでも高いのが玉に瑕ですが、いいものは高額なのもまた事実ですから。

  85. 3385 匿名さん

    耐震が劣ってるのでは?

  86. 3386 eマンションさん

    >>3385 匿名さん

    戸建だと耐震性が低いので、地震の影響を受けるよね

  87. 3387 匿名さん

    耐震等級3と比べて等級1のほうが劣ってますから
    等級3にすべきでしょうね

  88. 3388 匿名さん

    >耐震等級3と比べて等級1のほうが劣ってますから
    >等級3にすべきでしょうね

    いいえ。
    マンション含め戸建てもRC造にすると等級1になりますが、私はRC造を選びます。
    単に耐震性だけでなく、怖いのは地震後の火災や延焼被害などです。
    やはりRC造は安心です。木造は消火放水後あちこち内部から腐りますよ、木ですから。

  89. 3389 購入経験者さん

    >>3387 匿名さん 

    そもそもですが、戸建てかマンションか以前に地盤の堅牢さが一番大事。
    その上でうちのマンションは、先進技術のハイブリット免震・制震構造のため、
    ただ倒壊しないだけでなく、内部の揺れを軽減するので、震度7クラスが来ても、
    室内の物がほとんど落ちたりしない設計です。
    戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

  90. 3390 匿名さん

    >戸建では採用できない、大手ゼネコンによる高価格かつ高度な仕様です。

    だからマンションは高価になるんですね。
    やはり価格なりのことはありますね。
    納得です。

  91. 3391 匿名さん

    免震装置も経年劣化するのがマンションの難点
    メンテ費は膨大と言われている

  92. 3392 匿名さん

    ご心配なく。新築のマンションを10〜15年で住み替えるのが利口。
    当時の最新設備だって、それぐらいで流行遅れになってくるんだから。
    世の中には、築30年とか経過したボロい一軒家もあちこちにあるけど、リフォームすれば住めると思っているんだろうが、同じ家に30年住み続けるとかどういう神経してるのか理解に苦しむ。最新設備のものをある周期で住み替え、もしくは建て替えが賢い選択だよ。ただし建て替えだとその間住む場所が必要になり不便で無駄なので、やっぱり新築マンション住み替えが一番賢明だろう。

  93. 3393 匿名さん

    頻繁に住み替えるなら賃貸が利口
    理由は今後のキャピタルゲインが期待薄だから
    新築購入でハシゴするのはリスク

  94. 3394 マンコミュファンさん

    >>3389 購入経験者さん

    お前が戸建でそれらを実現できないレベルの貧困層なだけだなwww

  95. 3395 マンコミュファンさん

    >>3392 匿名さん

    つまり頻繁に建て替える金がないんだねwww

  96. 3396 匿名さん

    建売分譲の免震は、利益優先コストカットなので
    立地や地ぐらいが悪いところで販売し難いとろで
    採用されるもの

    立地や地ぐらいが良いとろは免震でなくても売れる

  97. 3397 名無しさん

    >>3396 匿名さん

    コスト掛けてないから安いし売れるでしょうね。でも今回の西日本大雨で被災した戸建ての悲惨な現状では、とても戸建てなんか持つ気になれません。やはりマンション高層階が安全安心ですね。

  98. 3398 匿名さん

    >>3397 名無しさん

    ハザードマップみてない人は不必要に不安がるよね
    立地がよければ戸建でも安心よ

  99. 3399 匿名さん

    壁紙すら自分好みに出来ない賃貸とか論外。好立地の不動産は資産と考えるべき。

  100. 3400 匿名さん

    賃貸でも壁紙やトイレ入れ替える人いるよ
    出るとき元に戻せばいいだけ

  101. 3401 匿名さん

    郊外なら賃貸がいいだろうけど、好立地なら所有がいい。賃貸はダメだね。
    分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
    結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけだから、
    借りるより買う方が正解。いずれは自分の資産になるんだし。

    権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
    マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを自由に住み替えたいなら
    賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
    上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

  102. 3402 匿名さん

    >>3397 名無しさん

    地下や1階が水没して大変そうですよ

    やはり大切なのは立地でしょうね

  103. 3403 匿名さん

    水没したり地震でEV使えないだけで
    生活は厳しくなるのではないでしょうか

  104. 3404 匿名さん

    マンションは地下や屋外にある受配電設備が浸水で停止したら高層階でも生活できない。

  105. 3405 匿名さん

    分譲賃貸マンション臭が漂ってる

  106. 3406 匿名さん

    >地下や1階が水没して大変そうですよ
    >やはり大切なのは立地でしょうね

    立地が大事なのは当たり前です。理想的には好立地の高台に位置し、戸建てより、マンションのせめて4階より上なら安心度も高いということです。戸建てみたいな最低限の3階では不安ですよね。そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

  107. 3407 購入経験者さん

    >そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

    そういう凝った工法の建物だと割高になりますね。戸建て(特に木造)は不安ですが、それなら5階建てぐらいの低層レジデンスが最良かと。支持層までしっかり杭を打ち、物理的な高さも戸建てよりは高いが高層ではないので震災時にも安心。エレベーターもそれぐらいなら数日使えなくても問題なし。都心高台にはそういう小戸数・低層レジデンスも多くあります。全戸3億以上など富裕層向けの物件に多い形態ですが、雑多な所得層の住むタワマンに比べ、似たような民度の家族が多く、大規模修繕や長期計画などの意見集約も取れやすいというメリットもあります。我が家はそのような物件に住んでいますが、管理費など割高ではありますが、その分とても快適に住めています。

  108. 3408 匿名さん

    >そして制振と免震のハイブリッド工法のマンションが現時点での最良の躯体でしょう。

    制震や免震は耐震等級の評価外。
    4階建て以上の免震建物と高層建築物は、発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、従来より厳しい基準で長周期地震動の対する耐震性能再計算して、強度不足の場合補強工事を行うよう告示されている。
    大規模震災の規模が従来の基準を上回る可能性があるようだ。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

    地盤のいい土地に建てた耐震等級3の戸建てが最良。

  109. 3409 匿名さん

    >発生確率の高まった南海トラフ巨大地震に備え、

    東京はあまり関係ないですね。千葉沖を震源とした地震に備えるべきだが、
    最新のデータでは千葉、横浜に比べると発生確率下がっていますね。

  110. 3410 匿名さん

    >>3409 匿名さん 
    発生確率でなく地盤の違いで震度が下がると予測されただけ。
    大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

  111. 3411 匿名さん

    国交省の文章には
    「・平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化する」
    とあるから、タワマンや免震マンションは昨年4月以降に申請された物件から新しい基準が適用されているようなので購入前に確認が必要。

  112. 3412 購入経験者さん

    >大規模震災は広域で揺れるから、耐震性能が高い家にしたほうが安心。

    やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
    震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
    そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
    きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
    ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むよう木造で建てましたが。

  113. 3413 匿名さん

    高台のRC戸建が最強だね

  114. 3414 購入経験者さん

    コンシェルジュや、24時間巡回セキュリティ、付帯設備などが必要なければ戸建でいいかと思います。管理費なども掛かりませんから割安に住めますね。でも空調完備の地下ガレージはあると便利ですよ。私は愛車は他人には触らせず自分で洗うのが趣味のようなものなので、涼しい建物内での洗車は快適ですから。

  115. 3415 匿名さん

    >高台のRC戸建が最強だね

    耐震等級はマンションと同じ最低の等級1ですか?

  116. 3416 通りがかりさん

    耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
    戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
    まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

  117. 3417 匿名さん

    戸建派としては安全性が高く高コストなRCの耐震等級1は分かっているが
    予算的には木造の耐震等級3かな…

    理想は地盤もしっかり検査されてる耐震等級1のマンションの方が安全

  118. 3418 匿名さん

    >制振と免震のハイブリッド工法

    建て売りだから立地で売れない
    地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

  119. 3419 匿名さん

    >建て売りだから立地で売れない
    >地ぐらいが悪い物件にしか採用されないのよね

    無知だなあ。うちのマンションは港区内陸部の超人気立地ですが、「制振と免震のハイブリッド工法」採用マンションで、約300戸は数ヶ月で完売でした。まあ戸建では高価すぎて採用されないのでしょうね。高額な戸建だとハイブリッドは無理でしょうが、免震構造ぐらいは採用されてますよ。実際に大地震が来てみたら、その効果が実証されるでしょう。

  120. 3420 匿名さん

    熊本地震では免震装置の破損も報告されています。
    将来不作為の謗りをうけないよう、長周期地震動に備えて国交省告知の厳しい条件で再計算することをおすすめします。

  121. 3421 匿名さん

    メーカーがデータ改竄するし、設置時、手抜き工事する可能性あるし、検査見逃す可能性あるし、いざという時、管理適当で機能しない場合もある。

  122. 3422 匿名さん

    熊本地震でも木造ツーバイや壁式RCには一棟も被害が出ていない。

    マンションのようなラーメン構造だと弱いから、免震がないと危ないかもね。

  123. 3423 匿名さん

    6弱縦揺れの大阪地震でも、免震は被害がなかったと聞きます。震度6強までなら、免震は機能するでしょう。

  124. 3424 マンション検討中さん

    ハイブリッド制振だと更に安心んですね。

  125. 3425 匿名さん

    震度7は上限がないので、極端な話、スカイツリーが倒れても、文句言えません。大手ゼネコンの設計士か大学教授に聞いた方がいいと思う。

  126. 3426 匿名さん

    じゃどこがいいのさ、シェルターでも所有か?

  127. 3427 匿名さん

    昨年国交省が既存の免震建物に対して、公的資金補助までつけて厳しい基準での耐震性の再計算を告知したのは、南海トラフ地震による長周期地震動の影響が従来の想定を上回っていたからだろう。

    免震、制震、ハイブリッドなどは公的な耐震等級の評価外だから、デベのいう耐震性能を信じて住むしかない。

  128. 3428 匿名さん

    地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

  129. 3429 匿名さん

    低層マンションでも耐震等級2はあったほうがいいですね。

  130. 3430 匿名さん

    >>3427 匿名さん

    耐震等級3の木造戸建、それとも等級1のRC造戸建、どっちがより安心ですかね。地震後の火災や延焼など踏まえた場合。

  131. 3431 通りがかりさん

    耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
    戸建て民の一生解けないジレンマ。笑
    まあ、たかだか紙切れなんだけど、マンションは悩む必要のない事案ですね。

  132. 3432 匿名さん

    やはり高台の低層レジデンスにしておいて正解だったようです。
    震災の後に怖いのは火災ですから戸建ては避けたいものです。
    そこでRC造にすると戸建ては耐震等級1になってしまうそうなので、
    きっと木造にされるのでしょうが、私は迷わずマンションを選びました。
    ちなみに別荘は高原地なので、周りに溶け込むようログハウス木造で建てましたが。

  133. 3433 匿名さん

    >>3430 匿名さん

    木造はダメ。燃えるし腐る。震災後を見れば一目瞭然。

  134. 3434 匿名さん

    水害も火災も立地に依存することが多い。
    耐震等級3の家にしておいて、万一火災で燃えたら建替えればいい。

  135. 3435 匿名さん

    >耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
    >戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

    ですね。戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。
    でしょうね、結局は耐震等級などただの紙切れ。大事なのは地盤と立地でしょ。
    そして支持層まできちんと杭打ちされたマンションなら、いざという時にも流されたり、
    倒壊の危険は極めて少ない。選ぶべくは好立地の低層レジデンス。高額だけど価格也でしょ。

  136. 3436 匿名さん

    >万一火災で燃えたら建替えればいい。

    中にいたら死亡だけど?建て替え以前の問題。アホかw

  137. 3437 マンション比較中さん

    >水害も火災も立地に依存することが多い。

    火災なんか立地関係ないよ。
    住宅地でもいきなりお隣の台所とか、寝タバコの不始末とかで火が出ることはあり得る訳だから。
    ここの戸建て民は、耐震等級については馬鹿の一つ覚えみたいに吠えるのに、
    日常の現実的な話題になるとてんで的外れ。もしやアパートや団地みたいな賃貸住みか?笑

  138. 3438 匿名さん

    >戸建て派はそれについて一切答えられないから回答せず逃げている。

    貧乏人は木造。余裕があればRCで建てるでしょそ普通。
    耐震等級は、お金なくて木造戸建にした言い訳として使う、木造さんの常套句だよ。
    ただそれだけ。マンションの安全性の足元にも及ばないのは知ってるけど、
    認めたくないだけ。木とコンクリどっちが頑丈かって子供でも知ってるよw

  139. 3439 匿名さん

    耐震等級3の戸建ては熊本地震でも9割が無被害。
    1割が軽微な被害。
    耐震等級3は倒壊しないだけでなく継続して住めることを重視する。

  140. 3440 匿名さん

    >>3436 匿名さん
    熱式報知器のマンションのくせに(笑)
    最近の戸建は煙式がほとんどだけどね

  141. 3441 マンション比較中さん

    >耐震等級3にこだわり木造にするか、等級1になるけどRC造にするか。
    >戸建て民の一生解けないジレンマ。笑

    地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

  142. 3442 匿名さん

    >>3419 匿名さん

    地方のネット民?
    港区だからすべからず地ぐらい良いと思ってる?
    駅遠物件とかありえない

  143. 3443 匿名さん

    うちは都心部の低層住宅街ですが
    昔からの高台なので雨が溜まるなんてことは無いですね

    谷となる地盤が低いところにマンションが建ってたりしますが
    雨が流れ込みやすいのは昔と変わらないと思います

    谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
    高台が安全でしょう

    まぁ谷底の劣る立地の土地でも居住できるのは
    現代の技術の成せる技とは思いますが・・・

  144. 3444 周辺住民さん

    >うちは都心部の低層住宅街ですが昔からの高台なので

    都心部で昔からの高台?しかも低層住宅街なんてどこです?妄想ですか?
    ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

  145. 3445 匿名さん

    >谷地の数階上よりは、古来から居住用途になっている
    >高台が安全でしょう
    ですから、とっくに、

    >地盤のいい高台の低層マンションが一番でしょう。立地が大事ですね。

    回答出てますよ。レス遅いですねw

  146. 3446 匿名さん

    眺望も微妙な低層マンションはないですね
    老人ホームなら考えますが、普通に住むだけなら戸建がいいです

  147. 3447 匿名さん

    >眺望も微妙な低層マンションはないですね

    電線ビューの2階建て戸建よりいいでしょw
    雑多な民度入り混じりのタワマンは避けたいし、
    総合的に見て私は低層マンションが安心で気に入ってます。
    上層階なので戸建より景色もいいですし。

    で、都心部で昔からの高台?しかも低層住宅街なんてどこです?妄想ですか?
    ちなみに一低住は都心三区にはありませんよ。

  148. 3448 購入経験者さん

    >普通に住むだけなら戸建がいいです

    普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
    庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
    もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
    マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分でしょう。

  149. 3449 匿名さん

    >制振と免震のハイブリッド工法
    地盤・谷地で不安要素があるからなのに
    ネット民らしい

    昔から地域と区境って違うのだが
    かっぺらしい発想

  150. 3450 匿名さん

    免震とかハイブリッドとかの性能はデベが独自に検証してるだけじゃないの?
    マンションで耐震の話は禁句だよ。

  151. 3451 匿名さん

    マンションは安全で良いね
    しっかりとした地盤の検査
    しっかりとした工法

    安心だね

  152. 3452 匿名さん

    耐震偽装問題はマンションが発端だったけどね

  153. 3453 匿名さん

    立地が良い免震・制震マンションってやっぱり無いの?

  154. 3454 匿名さん

    いくら立地がよくても免震・制震をうたうマンションなら、去年の4月以降に申請して認可された物件にすべき。

    「高さが60mを超える建築物及び地上4階建て以上の免震建築物(以下、「超高層建築物等」という。)であって、平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づく大臣認定によって新築されるものについて、大臣認定の運用を強化します。」
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

  155. 3455 匿名さん

    戸建てを買うなら高台で、川から離れていることが必須。
    今回の洪水で痛感した。
    川沿いや低地、埋立地ならマンションの三階以上だな。

  156. 3456 匿名さん

    >普通に住むだけなら戸建がいいです

    普通に考えれば戸建ての方が安く建てられるからね。しかも木造なら格安。
    庶民は戸建てでいいでしょう。少し余裕があればRC造で戸建てを建て、
    もっと余裕があり、コンシェルジュや巡回警備、付帯設備にも高グレードを求めるなら、
    マンション一択でしょう。普通に住めるだけで満足なら戸建てで十分です。

  157. 3457 匿名さん

    いくらサービスが良くても集合住宅に我慢できる人じゃないと無理ですね

  158. 3458 匿名さん

    まかないさん付きの邸宅が最高峰と思います。

  159. 3459 匿名さん

    バトラーのいるホテルが最高でしょ!食事も設備も最高レベルを享受できる。

  160. 3460 匿名さん

    >>3459 匿名さん

    あと眺望もね。

  161. 3461 匿名さん

    いずれにせよ、戸建てはもはや過去の遺物。田舎でコストの高いマンションに住めない人向け旧態住居だね。

  162. 3462 匿名さん

    >>3459 匿名さん

    そういうホテルは、エリアで一番いい立地にあることが多いし。利便性も最高だよね。

  163. 3463 匿名さん

    え?
    最近の富裕層もみんな戸建ですよ。

    孫、柳井、三木谷はいずれも。

  164. 3464 匿名さん

    >>3463 匿名さん
    ZOZOTOWNの前澤も戸建

  165. 3465 匿名さん

    >>3463 匿名さん

    貴方はその富裕層とどんな関係があるの?狭い戸建て住みのくせにw

  166. 3466 匿名さん

    >>3464 匿名さん

    千葉なw

  167. 3467 匿名さん

    >>3464 匿名さん
    サントリーの佐治ももちろん戸建

  168. 3468 匿名さん

    >>3465 匿名さん

    自宅が狭く不満からと思いますが
    妬みは恥ずかしいですよ

  169. 3469 匿名さん

    >>3468 匿名さん

    見ず知らずの人を何故妬む?アタマ大丈夫か?

  170. 3470 匿名さん

    まかない付きの邸宅が最高峰です

  171. 3471 匿名さん

    いいホテルの広いスイートルームがいいな。200㎡ぐらいで十分。食事や設備も最高レベル。でも一泊100万超えるから月3000万、年間4億近いから痛いなあ。それなら毎年邸宅でも立てるかなw

  172. 3472 匿名さん

    役員などいくつかしていて案内状の送付先等一目瞭然なのだが、
    地元の名士他、役員を歴任しているのは古くからの住まいなので
    丁目番地住所のみ

    対して入れ替わりが多く、住所地番が長く枝番が多いところは
    連絡先も携帯のみとか

    7桁記載で十分な前者とは違いますな

  173. 3473 匿名さん

    確かに。
    住所に号室あると団地などの集合住宅イメージ。

  174. 3474 匿名さん

    都心をご存じない方が多いようですね。

  175. 3475 匿名さん

    新しくて高い団地をマンションって言うんじゃないの?
    乗合バスと観光バスの違いみたいな感じだよね。

  176. 3476 匿名さん

    都心には築40年越えの億ションも多く存在していることも、カッペさんは知らないようだ。団地は戸建てに近い。エレベーターもロビーも付帯設備もないし。

  177. 3477 匿名さん

    団地 自分の頭の上とか足の下にも他人が沢山いる

    戸建て 自分の上下には人がいても家族だけ


    僕はこういう認識なんだけど、マンションはどっちに入るのかな?

  178. 3478 匿名さん

    >>3455 匿名さん 
    >川沿いや低地、埋立地ならマンションの三階以上だな。

    地下や地上にあるユーティリティが浸水すると三階以上でも自室に住めなくなります。
    送電が復旧しても受配電設備が回復しないとエレベーターも動きません。

  179. 3479 匿名さん

    >都心には築40年越えの億ションも多く存在していることも、カッペさんは知らないようだ。

    大規模震災リスクが高いのに、築古マンションじゃ耐震性能不足。

  180. 3480 匿名さん

    >>3476 匿名さん

    あなたにとっては億ション=高級で立地が良いと
    認識しての投稿なのでしょうが

    地元からすると、単なる築古の雑居な感覚なんですよね

  181. 3481 匿名さん

    >>3480 匿名さん

    どちらの地元ですか?

  182. 3482 匿名さん

    都心に隣接する由緒ある低層住宅街ですが何か?

  183. 3483 匿名さん

    普段は都心マンション住みですが、最近敷地500坪の別荘も建てました。
    今年は避暑地でも暑いですが、都内よりだいぶマシです。
    2億以上掛かりましたが満足です! 別荘お持ちの方、まったり話しましょう!

    1. 普段は都心マンション住みですが、最近敷地...
  184. 3484 匿名さん

    ウッドデッキ周り

    1. ウッドデッキ周り
  185. 3485 匿名さん

    反対側 です

    1. 反対側 です
  186. 3486 匿名さん

    ベッドルームからも緑が望めます。年取っても大丈夫なように、平屋建てにしました。

    1. ベッドルームからも緑が望めます。年取って...
  187. 3487 匿名さん

    ↑別スレでも貼ってましたが誰にも相手にされていませんでしたね

  188. 3488 匿名さん

    こちらも暑いです!でも台風の接近が気になりますね・・

    1. こちらも暑いです!でも台風の接近が気にな...
  189. 3489 匿名さん

    暑いので、日に何度もシャワー浴びてます。窓から見える庭が綺麗です。

    1. 暑いので、日に何度もシャワー浴びてます。...
  190. 3490 匿名さん

    こちらはゲスト用です

    1. こちらはゲスト用です
  191. 3491 匿名さん

    友達いないんですか?

  192. 3492 匿名さん

    >>3491 匿名さん 

    友人がいなかったらゲストルームなど作りませんよ。
    今家族はアウトレットへ買い物で私はお留守番です。笑

  193. 3493 匿名さん

    備品が何も無いんですね

  194. 3494 匿名さん

    >>3493 匿名さん

    広告画像なので参考までと思っていただければ

  195. 3495 匿名さん

    自宅かと思ってましたよ。

  196. 3496 匿名さん

    >>3492 匿名さん

    アウトレットが好きなんですね

  197. 3497 匿名さん

    いつものパクリ画像ですな

  198. 3498 匿名さん

    広告画像でマンション自慢?
    デベさん?

  199. 3499 匿名さん

    このスレ、3500レスも行っていたんですね。
    でも、結局は一年近く書き込み無し。

    色んなスレが乱立するも結局スラム化。
    現実のマンションを表しているようで、悲しいですね。

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