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匿名さん
[更新日時] 2024-06-14 21:19:20
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ディスポーザー本当に要る?
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15014
匿名さん
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15016
匿名さん
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15017
匿名さん
確かに直投型ディスポーザーが自由になれば、塩素系漂白剤はどこでも不要になりそうですね。ディスポーザーがあれば、カビやにおいとお別れできて、清潔で快適ですよ。ただし、毎回使わないズボラだと知りませんが。
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15018
匿名さん
それに硫酸なんかを流すと、すぐにこわれて修理が必要になったりする。
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15019
匿名さん
ははは。さすが塩素系漂白剤を使わないといけない人。色々実験してね。
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15023
匿名さん
>>15020 匿名さん
確かに、単体ディスポーザーとは関係なく、下水道会計が逼迫していることが良くわかりますね。
それだけに、直投式ディスポーザーによる資源回収と汚泥のエネルギー化が必要ということですね。
ディスポーザーが将来直投式になることがよくわかり、大変参考になりました。
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15024
匿名さん
こうやって見ると、世の中。下水道の役割に期待する声ばかりですね。
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15025
匿名さん
環境省の資料にもあるくらいですから。
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15026
匿名さん
このスレも、直投式ディスポーザー推進派ばかりですね。色々な資料の提出はもう十分なように思います。各省庁を挙げて、脱炭素、少子高齢化対策として、直投式ディスポーザー→下水道→バイオマス、紙オムツ→ディスポーザー→資源化を計画していることが十分にわかりました。これ以上の資料のここへの提出は必要ありませんので、お控えください。
夏休みのレポートして提出されたい方は、直接学校で提出してください。
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15027
匿名さん
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15028
匿名さん
ははは。ディスポーザーはディスポーザー部として個別に認証されていて、特定の浄化槽とセットで認証されているわけではないってことでしたね。リマインドありがとう。論点はすべて論じられたようですね。誰も異論のない無意味な③は除いて。
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15029
匿名さん
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15030
匿名さん
年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります 。
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15031
匿名さん
ディスポーザーに限らない話だと思う。
ものすごくというのが、何をどれくらい示すのか、また根拠がわからないが、機械死期ディスポーザーに交換するよりは割安な様に思う。機械死期ディスポーザーのページでは、集合住宅での使用が△になっていたのが、その根拠。
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15032
匿名さん
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15033
匿名さん
全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです。
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15034
匿名さん
過去に一二件あった話を永久にされても無意味だと思います。最近は性能の良い脱臭装置も開発されているようですよ。
もっと重大な欠陥があった、例えば耐震性能の伴わないマンションの数や、建て替えになったマンションの数と比較してみてはどうでしょうか。
こう書いても反論せずに無視して、またしばらくしたら同じことを書くのですよね。
やっぱ同じ人なんでしょうね。
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15035
匿名さん
>>15033 匿名さん
やっぱり浄化槽タンク不要の直投式ディスポーザーがいいですよね。
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15036
匿名さん
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15037
匿名ちゃん
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15038
匿名さん
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15039
匿名さん
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15040
匿名さん
今でも便利に使っています。でも、カビがなかなか取れないので困ってもいます。
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15041
匿名さん
週1回程度のこれが大変?
ディスポーザの中のお手入れ方法
株式会社建物保全センター
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15042
匿名ちゃん
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15043
匿名さん
今でも便利に使っていますが、カビがなかなか取れないので困ってもいます。
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15046
匿名さん
世の中の仕組みを理解しないと、リアルの世界では生きていけない。
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15047
管理担当
[NO.14984~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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15048
評判気になるさん
地域循環導入で42%費用削減へ
https://www.kanseiren.or.jp/uploads/post/855/1_1.pdf
より良質なコンポストを目指した結果、ディスポーザー利用へと発展し、集排施設の低負荷問題、高齢者世帯のごみ出し問題など行政側の課題解決に繋がった。(株)クリアは処理施設、コンポスト化施設、ディスポーザー排水が流入する管渠の維持管理を一手に担当し、農村地域の台所からコンポスト利用まで持続的な循環利用の欠かせない役割を担っている。
循環型社会では、ディスポーザーに期待が寄せられていますね。
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15049
匿名さん
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15050
匿名さん
簡単なお手入れ方法で、決められた頻度や回数がなく、気になった時にする程度の手入れが大変?脳みその手入れをした方が良いかも。
【ディスポーザー】 ~掃除方法問題~ そうだったのか!?知っているようで知らないディスポーザー基本知識その11
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15051
匿名さん
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15052
匿名さん
ディスポーザーがないと、毎日掃除するのは大変。ディスポーザーがあれば便利だよ。
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15053
匿名さん
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15054
匿名さん
ディスポーザー付きマンションに移るか、30万円の機械式ディスポーザーを導入しましょう。機械式はいいですよ。10年間で初期費用入れて50万円くらいで格安です。
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15056
匿名さん
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15057
匿名ちゃん
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15058
匿名ちゃん
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15059
匿名さん
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15060
匿名ちゃん
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15061
匿名さん
確かに、一般庶民は、ディスポーザーも食洗機も、全自動乾燥洗濯機も、洗浄便座も、姿見もないのが一番。それだけ節約できて、なくても死ぬことはないですから。
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15062
匿名さん
カビが繁殖するといけないので、掃除が大変だけど人生とはそういうものです。
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15063
匿名さん
はいはい。塩素系漂白剤と酸素系漂白剤をたくさん使って生ゴミのカビを退治しましょう。
ディスポーザーがなくても恥ずかしくはありません。まだ7割8割くらいの人はありません。
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15064
匿名さん
近い将来の仕組みを理解しないと、投資の世界では生きていけない。
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15065
匿名さん
臭くて汚らしいので、毎日掃除しなければなりません。
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15066
匿名ちゃん
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15067
匿名さん
毎日掃除していれば、カビがはえない。かもしれない。
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15068
匿名さん
毎日ではだめです。生ゴミが発生するたびに、ディスポーザーを使うのがポイントです。
ディスポーザーがないご家庭では、塩素系漂白剤、酸素系漂白剤、硫酸、硝酸、説明書に従って使ってみてください。私は使ったことがないので、お薦めしませんが。
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15069
匿名さん
今日くらいから、学校が始まったのでしょうか。ディスポーザーは便利ですが、時には、便利過ぎて一日中気にかかってしまいますね。そういう学生さんがいるご家庭には、キッチンエンジェルではなかった、キッチンカラットではなかった、イズミクリーンではなかった、アクアクリーンがお薦めです。
9年前の動画なので、まだ販売されておればラッキーです。
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15071
匿名さん
イズミクリーンの紹介はこちら。
イズミクリーンの紹介
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15072
匿名さん
各製品の特徴が理解できましたでしょうか。ご清聴ありがとうございました。
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15073
匿名さん
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15074
匿名ちゃん
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15075
匿名さん
毎日掃除するのが基本ですが、たまにはサボってもいいとおもいます。
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15076
匿名さん
ディスポーザーがないと毎日掃除するのが基本ですよね。旅行や出張にも行かずに掃除ですか。考えられません。
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15077
匿名さん
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15078
匿名さん
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15079
匿名さん
現実を直視しないと、リアルではじき出される。
ラストメッセージ
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15080
匿名さん
毎日掃除していれば、カビがはえない。かもしれないが、保証はない。
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15081
匿名ちゃん
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15082
匿名さん
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15086
匿名さん
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15087
匿名ちゃん
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15088
匿名さん
頻繁な掃除が必要だけど、それなりに役立ち てりうさど。
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15089
匿名ちゃん
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15090
匿名さん
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15091
匿名さん
>>15078 匿名さん
管理人さんへ、
このスレに対して「2重投稿」「すれ反」で削除するなら、
過去スレ、すべて削除願います
勿論、「スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため」
も含めて。
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15092
匿名さん
掃除をさぼると、臭いが出てきます。カビも出てくるのです。困った困った。
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15093
匿名さん
本当に現実を直視しないと、リアルではじき出される(孤独)。
そして、あなたの子孫もはじき出される。
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15094
匿名さん
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15095
匿名ちゃん
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15096
匿名さん
掃除する人のことも考えて投稿しましょう。
スレ趣旨に関係のない公文書をコピペして、公文書の内容と反する個人的に利害のある信仰を広めようとするのは止めましょう。
事実は明らかです。
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15097
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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15098
口コミ知りたいさん
>>15091 匿名さん
何度も削除された方のようですが、削除された理由を考え、削除されない投稿をすることをこころがけましょう。
ここは質問スレですので、質問に答えるのではなく、一方的に偏向的な意見を主張したいのであれば、ここで迷惑をかけるのではなく、バトル板のスレでご自身の独自の考えを披露されてはどうでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/681875/
が、貴方様用に用意されています。
正直、国や自治体の一般向けでない文章を繰り返し引用されてもここでは大変迷惑です。
ディスポーザーや下水道の活用については、誰がどうみても、国が推進しようとしている事実は変わりません。
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15099
周辺住民さん
>>15078 匿名さん
>下水道事業における広域化・官民連携・革新的技術(B-DASH)に関する説明会
>PFIを活用した黒部市下水道バイオマスエネルギー利活用事業平成30年10月18日
>黒部市都市建設部上下水道工務課
>https://www.mlit.go.jp/common/001258413.pdf
それって、タイトル通り「下水道事業における広域化・官民連携・革新的技術(B-DASH)に関する説明会」の資料なんだけれど、その資料のどこに、
>毎年5億円ほどの赤字を出している
と書かれているのだろうか?
そのページの引用をお願いします。
引用したのは、バイオガス発生量と充電量のグラフだけであり、赤字に付いてのグラフなどどこにもない。
引用できなきゃ、虚偽情報です。
「下水道事業における広域化・官民連携・革新的技術(B-DASH)」導入の経緯については、しっかりと説明されている。
誰も本文を読まないからと、どこにも書かれていないことを、目的の明らかに異なる公文書と関連付けて書くのは、仮に小中学生でも許されない。
虚偽情報の流布は止めろ。
いい加減に大人になれ。
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15100
周辺住民さん
>>15078 匿名さん
>下水道事業における広域化・官民連携・革新的技術(B-DASH)に関する説明会
>PFIを活用した黒部市下水道バイオマスエネルギー利活用事業平成30年10月18日
>黒部市都市建設部上下水道工務課
>https://www.mlit.go.jp/common/001258413.pdf
には、
どこにも
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、
直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入と赤字の因果関係を示すものはない。
H36年度の事業計画を見ても、そもそもディスポーザー由来汚泥は、
下水道汚泥:25,034?
のうち: 688?
2.7%にすぎない。
仮にこの施設が、
>毎年5億円ほどの赤字を出している
としても、ディスポーザーとは、無関係なことは、割り算ができる子供ならば理解できるはずだ。
そんな頭脳で研究開発ができるとは到底思えない。
むしろ出鱈目を書くしかないことを気の毒に思う。
これだけ言っても、理解できないのならば、もし君が理科系の大学を卒業したとでも言うのならば、担当の先生に聞いてもらうと良いだろう。高校生以下ならば、担任の先生に見てもらうと良い。
一度ちゃんと資料の読み方を教わった方が良いと思う。
-
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15101
周辺住民さん
↑
>下水道汚泥:25,034?
>のうち: 688?
>2.7%にすぎない。
下水道汚泥:25,034立方メートル
のうち: 688立方メートル
2.7%にすぎない。
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15102
匿名さん
むしろ、ディスポーザー由来汚泥も含めて、汚泥をもっと増やさないといけない、だからディスポーザーの普及を推進しようということは、この資料にあるとおりですね。
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15103
匿名さん
-
15104
匿名さん
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15105
匿名ちゃん
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15106
匿名さん
嘘つきは泥棒の始まり。嘘つき兄ちゃんって、ディスポーザー詐欺商法グループの一味?
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15107
匿名さん
>毎年5億円ほどの赤字を出している
どこにも書いていないようだった。
グラフも事業が始まってからのグラフだから、全く無意味。
収入の減少を言いたいのならば、事業前後の収入のグラフを出さなきゃ意味がない。
かなりの知恵遅れ。
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15108
マンコミュファンさん
捏造はいけません。
アホがやるとすぐバレます。
正しく人生を生きましょう。
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15109
匿名さん
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15110
匿名ちゃん
-
15111
匿名さん
-
15112
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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15113
匿名さん
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15114
匿名さん
汚水を処理すると言う考え方から汚水を利用するという考え方に発想転換することが、赤字脱却のポイントのようですね。ディスポーザーはともかく、バイオマスの活用に期待が寄せられます。
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15115
匿名さん
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15116
匿名ちゃん
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15117
匿名さん
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15119
管理担当
[NO.15118と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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15120
匿名さん
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15121
購入経験者さん
確か時間がかかると書いていたような。新学期が始まったから、夏休みのレポートの提出とかに忙しいのかも知れませんね。まあのんびり待ちましょう。
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15122
匿名さん
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15123
匿名さん
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15124
匿名さん
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15125
匿名さん
>>15124 匿名さん
確かに処理するだけの公共下水道は限界です。東京都は大雨が降るとマンホールが溢れて垂れ流しになるので直投ディスポーザーは無理だそうです。東京湾がトライアスロンに向かない一因にもなっていました。バイオマス対応に改善が必要なように思います。
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15126
デベにお勤めさん
トライアスロンもディスポーザーも人気がなくなってきました。みんな困っていて、我慢の限界に達しているみたい。
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15127
評判気になるさん
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15128
デベにお勤めさん
トライアスロンもディスポーザーも人気がなくなってきました。みんな困っていて、我慢の限界に達しているみたい。
-
15129
匿名ちゃん
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15130
評判気になるさん
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15131
デベにお勤めさん
トライアスロンもだめだし、ディスポーザーも人気がなくなってきました。誰もがみんな困っていて、我慢の限界に達しているみたい。
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15132
評判気になるさん
【お台場の水問題】東京湾で行われたトライアスロン世界大会のレポート(2021年7月27日)
水質汚染が指摘されていた東京湾コースでの「トライアスロン競技」が男女ともに終了しました。実際の競技の様子などをレポートします。
https://koumu.in/articles/210727n
東京湾の水質については、これまでもたびたび指摘されており、東京都が対策を行なってきました。実際のレースの様子については、中継されたほか、SNSなどで拡散しています。
》【大腸菌がいっぱい?】世界的スポーツ大会(トライアスロン・マラソンスイミング)の東京湾会場の水質と行政の対応について 2021年7月まとめ
2021年、いよいよ東京で始まろうとしている国際的なスポーツ大会ですが、その「トライアスロン」や「マラソンスイミング」が行われる予定の東京湾会場の水質汚染が問題となっています。東京都が行政として取り組んできた水質改善策も含めてご紹介します。
ゴール直後に嘔吐する選手が続出。暑さ、水質が要因?よくあることとの指摘も
男子トライアスロンでゴール後に嘔吐する選手が続出したことで、「体力の限界」というだけでなく、スイム会場の「水質」に問題がある、または「熱中症」ではないか?といった心配の声が相次ぎました。
・・・
東京湾がトライアスロン選手たちにとって「綺麗な方」だということには驚く方も多いと思いますが、だからといって今の汚れた水質のままで良いということにはならないかと思います。
綺麗なほうだそうですよ。
良かった良かった。
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15133
評判気になるさん
五輪会場・お台場の海 「トイレのようなにおい」解消も、海水の濁りは消えず
2021年8月5日 19時26分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/122202
お台場海浜公園の海辺の水質が問題視されたトライアスロンとオープンウオーターの2競技が終わった。好天に加え、汚水の流入を防ぐ「水中スクリーン」の対策が実り、計5日間の日程は水質基準をクリア。ただ海水の濁りや、汚水排出の問題そのものは解決していない。(原田遼)
◆選手「全然前が見えない汚れだった」
海辺の周回コースで10キロ泳ぐオープンウオーター。選手が水をかく度に茶色いしぶきが上がった。5日の男子13位の南出大伸選手はレース後、「(水中に)入ると全然前が見えない汚れだった。海外では底が見えるくらい、きれいな海でやることもある。それで今回順位や気分が下がったりということはないけど」と苦笑いで振りかえった。
会場が一躍注目されたのは2019年8月。両競技のテスト大会が行われ、パラトライアスロンでは大腸菌の量が実施基準の2倍を超え、スイムが中止に。オープンウオーターの出場選手からも「トイレのようなにおい」とやゆされた。
そりゃ直投式ディスポーザーは無理ですね。
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15134
評判気になるさん
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15135
評判気になるさん
東京都の下水処理場が、活用どころか処理ができていないからです。
でも50年後もこのままなはずはないですよね。
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15136
匿名さん
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15137
eマンションさん
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15138
eマンションさん
翌朝と言うより、毎朝かな。
で毎朝それをここに報告する。
完全に生ゴミに毒されている。
気の毒に。
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15139
匿名ちゃん
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15141
匿名さん
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15142
匿名さん
>>15140 通りすがりさん
>貴方の早合点によって、みんな迷惑しています。
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていなようですが、早とちり?
「みんな」って誰?
まるで、ちりとてんちんの世界かも。
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15143
匿名さん
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていなようですが、早とちり?
↓
例え話はいいのですが、どこにもその根拠が書かれていないようですが、早とちり?
-
15144
匿名さん
まるで、ちりとてんちんの世界かも。
↓
まるで、ちりとてちんの世界かも。
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15147
匿名さん
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15148
匿名さん
>>15146 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョンを強く主張すること、ですよ。
国土交通省のビジョンに文句を言われても、知らんがな。
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15149
匿名さん
>>15146 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョンを強く主張すること、ですよ。
でも、「具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマに対して、そのビジョン」が主張されていることは理解されているようで、安心しました。
強弱は別に、皆さんの認識と同じです。
どうやら早とちりではなさそうですね。
Q.E.D.
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15150
匿名さん
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15151
匿名ちゃん
-
15153
通りすがり
-
15154
通りすがり
-
15155
通りすがり
-
15156
匿名さん
>>15155 通りすがりさん
このスレ勉強になるよね。授業料払ったら?
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15157
通りすがり
やっぱり、日本の制度について全く知らないんだ。
ちゃんと理解してから主張してね。
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15158
通りすがり
どんな法的な整備があるか、よく調べて教えてちょうだい。
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15161
販売関係者さん
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15162
匿名さん
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15165
匿名さん
>>15163 通りすがりさん
よくわかりました。ありがとうございます!
-
15166
元上級公務員
【国土交通省への質問例】
国土交通省大臣殿
貴省のWebサイトで、新下水道ビジョン加速戦略
https://www.mlit.go.jp/common/001197678.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/001197455.pdf
を拝見いたしました。
ビジョンというものが何か理解できておらず早とちりであれば恐縮ですが、重点項目Ⅱの「下水道の活用による付加価値向上」について法的な整備はどこまで進んだでしょうか。ご教授いただけましたら幸いです。
【想定される国土交通省の返答】
長い夏休みも終わり台風の季節になってまいりましたが、いかがお過ごしでしょうか。洪水被害に遭われていないことと思いますが、この度は、国土交通省へのお問い合わせありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、簡潔にお答えさせていただきます。
ご指摘の
新下水道ビジョン加速戦略~実現加速へのスパイラルアップ~
https://www.mlit.go.jp/common/001197678.pdf
に記述がございますが、新下水道ビジョンを加速させるために、当国土交通省では多彩な戦略を考えております。
お問い合わせいただきました重点項目Ⅱの「下水道の活用による付加価値向上」につきましては、p.12
重点項目II 下水道の活用による付加価値向上
に記載いたしておりますように、
1.背景・課題、取組みの方向性
に従い、
(1)住民の生活利便性の向上については、
○高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討(オムツ素材・オムツ分解装置・宅内配管等における検討と連携した下水管渠調査・実証実験の実施、トイレに流せる製品等も考慮した下水道施設や水処理などに悪影響を及ぼさないための下水道への受入れ基準検討、費用負担の考え方の検討、利用者の適正利用遵守方策等)
など技術開発・実証、制度構築を逐次着手する新規の施策として、
◎下水水質情報等を活用した感染症流行の早期感知と情報発信に向けて、衛生・医療部局等関係機関の役割分担や情報提供の内容・ツール等の検討及び社会実験の実施
など技術開発・実証を直ちに着手する新規施策として、
○光ファイバーケーブル等に加え、電線地中化対応の実現可能性検討等、地域のニーズに合わせたさらなる下水管渠利用の促進
など制度構築、技術開発・実証逐次着手する新規の施策として、
考えております。
法的整備につきましては、下水道を直接所管する地方自治体に委ねられるため、今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、各地方自治体が、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待しております。
なにとぞご理解いただけましたら幸いです。
なお、これ以上の説明については、お近くの保護者の方や先生の方にお聞きいただけるとより平易でわかりやすい説明を得られることと思います。
また、インターネットの掲示板で他の方に問い合わせるべきものではないと思いますので、その点につきましても、よろしくお願い申し上げます。
※想定回答ですので、実際にこのような回答があるかどうかはわかりません。韓国で言う「キムチの汁から飲む」かも知れませんが、韓国文化や韓国の諺に詳しくないので、「知らんがな」だと思います。国籍で差別するわけではありませんが、日本の文化の話をしていただけると、普通の日本人にもよりわかりやすいように思います。
-
15167
通りすがり
じゃあ、これで問い合わせて見るということですね。回答を心待ちにしています。
※呆れかえっています!
【想定される国土交通省の返答】の作成ご苦労様です。
>なお、これ以上の説明については、お近くの保護者の方や先生の方にお聞きいただけるとより平易でわかりやすい説明を得られることと思います。
>また、インターネットの掲示板で他の方に問い合わせるべきものではないと思いますので、その点につきましても、よろしくお願い申し上げます。
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15168
匿名さん
ははは。
アホにはまともな回答があっても、理解できないだろう。
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15169
通りすがり
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15170
匿名さん
ははは。
あんた、記憶力大丈夫?
自分で投稿していたやんか。
>>14956
>今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。
大丈夫か?
ハングルでないと理解できないとか?
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15171
購入経験者さん
>>15166 元上級公務員さん
分かりやすいです、ありがとうございます!!
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15172
匿名さん
人に質問するけれど、ご自分はご自分の書かれたことすら無視、
>>14621 匿名さん
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
>自治体が判断することです。
>国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
自治体が判断することを他の投稿者に執拗に尋ねるか?
で、虚偽改ざん連発
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
虚偽の投稿は止めましょう。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
虚偽の投稿は止めましょう。
>>15078 匿名さん 1日前
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
根拠のない虚偽の投稿は止めましょう。
反論もできない嘘ばっかり。
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15173
購入経験者さん
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15174
通りすがり
フェイクが確定したという理解でよろしいでしょうか?
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15175
匿名さん
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15176
匿名さん
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15177
匿名さん
フェイク確定はこれですね。
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
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15178
通りすがり
>>15106 匿名さん
>嘘つきは泥棒の始まり。嘘つき兄ちゃんって、ディスポーザー詐欺商法グループの一味?
馬脚を露したという理解でよろしいですね。
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15179
匿名さん
やっぱり。
嘘が酷いね。
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
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15181
匿名さん
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15183
匿名さん
>>15180 通りすがりさん
確かに。
>じゃあ、これで問い合わせて見るということですね。回答を心待ちにしています。
問い合わせてみると書いていますよね。
人に教えてもらった質問例そのままで。
で、回答が返ってきてもいないのに、「想定」にごねるとは。ご自分が引用した公文書の中のフレーズなのに。
おもろい。
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15184
匿名さん
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
ご自身で調査して、反証をきっちり提出してください。
やっぱり「キムチ汁から飲む」人のようですね。
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15192
通りすがり
>>15106 匿名さん
>嘘つきは泥棒の始まり。嘘つき兄ちゃんって、ディスポーザー詐欺商法グループの一味?
馬脚を露したという理解でよろしいですね。
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15193
ご近所さん
教えてというから、
質問の仕方を教えてやったら、難癖つけるバカ。
国土交通省の文章の内容を、匿名掲示板の他の投稿者に聞いても、想定以外では答えようがないだろう。
自分が聞いておいて、返答してやったら、フェイクと言う屁理屈屋。
おまえのくだらん質問への国土交通省の公式見解なんて、誰も知らないんだから、ある意味みなフェイクだよ。
バカぁ。
でも、お前自身も回答を知らないのに、100%フェイクかどうかなんて断言できんだろうが?
バカぁ。
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15194
ご近所さん
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15197
匿名さん
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15198
通りすがり
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15199
匿名さん
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15200
匿名さん
fake: an object that is made to look real or valuable in order to deceive people:
lesson: an experience that teaches you how to behave better in a similar situation in the future:
フェイクというよりはレッスン、あるいは教材って感じかな。
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15201
匿名さん
最初から、想定とか例とか書いたフェイクはありません。
気の毒です。
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15202
マンション検討中さん
>>10 匿名さん
そういうことはよくあります。ドンマイ。
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15203
通りすがり
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15204
ご近所さん
国土交通省の下水道事業自治体向けのビジョンに匿名マンション掲示板で執拗に文句を言う奴も珍しい。
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15205
ご近所さん
フェイクの見本はこういうの。どこにも想定とか書かずに、人を「騙そう」と事実と異なることを書くこと。
>>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
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15206
マンション検討中さん
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15207
匿名ちゃん
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15209
マンション検討中さん
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15210
匿名ちゃん
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15211
通りすがり
>>15205 ご近所さん
>14747 匿名さん
>紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。
>14827 匿名さん
>環境省の見解です
>「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
>15078 匿名さん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
ちょっと調査すれば分かること。
調査もしないで、事実と異なると断定するって、何なんでしょうね?
ご自身で調査して、反証をきっちり提出してくださいね。
やっぱり「キムチ汁から飲む」人のようですね。
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15212
マンション検討中さん
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15213
口コミ知りたいさん
>>15211 通りすがりさん
ははは。公文書を引用して、どこにも書いてなきゃ虚偽情報です。
書いてある部分の引用ができない時点でね。
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15214
匿名ちゃん
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15215
検討板ユーザーさん
>>15208 通りすがりさん
>具体的な法的な整備もできてない、計画や可能性の検討段階のテーマのビジョンに対して、独自の解釈で強く主張すること、
黒部市のケースを何度も引用されていませんでしたっけ?
見苦しいですよ。
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15218
匿名ちゃん
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15224
通りすがり
フェイクだったことをお認めになる、ということで良いですね。
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15225
匿名ちゃん
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15226
通りすがり
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15227
通りすがり
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15228
匿名ちゃん
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15229
評判気になるさん
>>15227 通りすがりさん
まだやってるんだ。あなた黒部市民?
でも、その表で何がわかるの?令和1年度かな?下水道会計も上水道会計も簡易水道会計も赤字だってことでしょう?で、直投型ディスポーザーとの因果関係なんてどこにもない。バイオマスを導入して赤字が拡大したかもしれないが、それと直投型ディスポーザーとは、関係ない。すでにそのことについては説明してあげたつもりだが、まだ理解できないんだ。
ここでやりとりせずに学校の先生と相談した方が良いと思うよ。俺が教える義務なんてどこにもないのだが?
****************
で、20年くらいの推移とか調べたの?単年度だけ出したって、その年度だけ赤字かも知れない。他の市町村も調べたの?他の市町村も赤字ならば、黒部市だけの問題ではない。
****************
ちょっと古いけれど、群馬県の各市町村の下水道会計の表が
https://www.jichiro.gr.jp/jichiken_kako/report/rep_gunma30/jichiken/5/...
にあるから見てご覧よ。わかりやすいようにマーキングしてあげたけれど、すべての市町村で赤字なんだよね。
下水を処理すると赤字になるから、下水を利用しよういうのが国土交通省のビジョンなんだけれど、理解できない?理解できなきゃ、あなたの先生に聞くか、国土交通省に直接たずねるべきだと思う。
ここでゴネたって誰もあなたの理解力には貢献できないんだから。理解できない御自分を呪うことだと思う。
-
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15231
評判気になるさん
>>15227 通りすがりさん
あと、もう一つ、チミが理解しないといけないのは、「公共サービス」という概念。
上下水道は公共サービスで、利益を上げるための収益事業でないとずっとされてきたんだよ。最初から赤字覚悟なんだよね。
色々なものが公共サービスで提供されているって知っているかな?
上水道の民営化が宮城で始まったけれど、
https://www.mag2.com/p/money/1075453
ついに宮城県「水道民営化」決定。値上げ・水質悪化・破綻リスクなど住民の不安をスルーしての可決に批判の声。海外では「再公営化」の動き顕著
民営化や民間活力導入とか色々な試みがある。黒部市も民間資本の活用を諮ろうとしているんだよね。
公共サービス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%...
公共サービス(こうきょうサービス、Public services)とは、通常は政府から市民に対して直接、公務員による公的セクターまたは民間機関への出資を通して提供されるサービスを指す。この定義には、そのサービスが納税額に関わりなく地域の選挙民全員に提供されるべきであるとの意義が含まれる。
なんで赤字のままで多くの市町村の上下水道が存続できるかと言うと、公共サービスだからなんだよ。赤字は税金で補填される。だから赤字でも上下水道の利用者は、恩恵を被る。赤字だからと言って、上下水道料金を上げれば、しわ寄せは貧しい利用者を直撃する。
税金で補填することにより、一種の所得の再配分になる訳。
もうちょっと勉強した方が良いと思うよ。自分が書いたことも覚えられないようだと無理かもしれないが。
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15232
評判気になるさん
>>15230 通りすがりさん
いい記事をだしているじゃん。
理解できているの?
>私の方からは、そもそも下水道会計は公営企業であるという前提になっていまして、国交省からも料金で維持管理費、元利償還費は賄うということになっていますけれども、実は始まりは道路や河川などの公共事業と同じようにやってきた経緯があります。
>もちろん最初から公営企業でやったところもありますけれども、多くは企業経営的な観点が全くなくて、とにかく投資をする。だから、投資計画、企業で言う中期経営計画はないし、採算もあまり考えずにやってきたところが結構あります。
これが、すなわち公共サービスとしての投資が、黒部市以外の多くの市町村で行われてきたわけ。で、採算が考慮されていないから、金利で苦しんできたわけ。
黒部市は、新しい下水道として、採算が取れるように努力している下水道モデル都市なんだよ。
>本当は努力して採算が取れる程度に、企業で言えば減資を行う、特別損失を計上するなどして、ここから頑張って採算を確保できるよう誘導できれば良かったのですけれども、これまでの課題投資分も全て背負わせて、さあ公営企業だとしたところに、私はかなり無理があったのかなという気がしています。
>しかしこの問題をどうするのかというのは、努力したところでどうにもならない状況で取り組みを促してもやる気はできないですよね。 努力して、頑張れば黒字化ができるような状況に1回してあげることが必要なのではないかなと考えています。
まさにこれなんだけれど、ワカリールー?
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15234
評判気になるさん
>>15233 通りすがりさん
>経時変化で因果関係ではない(導入したので、とは書いてな
経時変化がわかる情報を出さずに経時変化がわかるって凄いね。
でも、経時変化の「変化」の原因は何なの?
原因と結果の関係を因果関係というのだが、大丈夫か?
因果関係
[いんがかんけい]
定義
いくつかの事柄の関係において,一方が原因で他方が結果であるというつながりのあること。
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15235
評判気になるさん
>>15233 通りすがりさん
自分で書いてるやん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、
「から」って。
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15236
評判気になるさん
「導入したので」とは書いてない、でも、「導入してから」とは書いたんだよね。
そういうのを屁理屈って言うんだと思うよ。
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15237
評判気になるさん
ディスポーザーと関係がなきゃ、そもそもなんで執拗に黒部市の赤字を出すの?
どこの市町村も上下水道は公共サービスとして提供しているから、黒字のところはないはずだけれど。仮に黒字になっても、他の公共サービスで赤字が出るから、事業そのものの収支が黒字になることはない。
職員の費用も、施設の費用も、ほとんどが税金で賄われているのだからね。仮に大幅黒字になるようだったら、民営化すれば良いだけ。
民営化しては採算がとれないから、公共サービスとして赤字覚悟で運営しているんだけれど?
社会科勉強したの?
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15239
口コミ知りたいさん
ははは、
粘り強いね。それだけは認めてやるよ。それを研究開発に使えば大成したかも知れないが、その知能では無理かも。
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
単年度の集計表だけで、毎年5億円赤字がでている資料なんてどこにもないが、頭大丈夫?
>は、経時変化を意図したもので、因果関係ではない(導入したので、とは書いてない)・・・を
変化がわからない単年度の集計表を提示してどうやって変化がわかるの?預言者か、キツネでもついているのか?
ひょっとしてキムチ食べ過ぎて、脳までやられていないかな?
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15241
評判気になるさん
>図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
図と表の違いを理解しているかい?
>>15227
の添付画像は、表ッて言うんだよ。
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15243
評判気になるさん
図と表の違いを理解しないと大学は無理かも。
https://nicevideo.jp/?p=1667
レポートや論文を書くとき、今自分が描いているものが「図」なのか「表」なのかしっかりと把握をしているという人はとても少なく、間違えてしまっていたという人も中にはいます。
この「図」と「表」はとても重要なものであり、論文やレポートを提出するときは再度確認をしなければいけないのです。
レポートガンバ!
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15244
評判気になるさん
>>15242 通りすがりさん
>↑ ご意見は尊重いたしますが・・・
反論がなければ、尊重よろしく。
無意味な投稿は無駄ですよ。
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15245
評判気になるさん
>>15242 通りすがりさん
>下水道事業はもう公営企業として大変な状態にある。
公営企業にしているところはまだまだ少ないと思うけれど、
だから、新下水道ビジョンが生まれたんだよ。
いい加減に理解しましょうね。
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15255
評判気になるさん
古江彩佳も頑張っている。最近の日本の女子ゴルファーは強いね。
やっぱ渋野は可愛い。
それはともかく、日本の自治体が運営する下水道事業がことごとく赤字で黒部市も赤字、それで何が言いたいのだろうか。
公共サービスだから、そもそも黒字にする必要がないのだが?
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15257
評判気になるさん
日本人女子全滅だし錦織圭も欠場けれど、全米オープンもおもしろい。アンディ・マリー、厳しいね。
伝統的な汚水処理で、公共サービスの下水道が黒字だったら、凄いことだよね。よほど下水道処理料金が高いってことになりそう。
黒字にしようと思えば処理料金をあげれば良いけれど、そうはいかないのが、公共サービス。
だから、汚泥を資源として再利用として活用しようとするのが、新下水道ビジョン。
実際に国土交通省のビジョンにあるものをゴネったって、一国民にはどうしようもないと思うよ。
週末なんだから、テニスやゴルフ、MLBを見て楽しもう。
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15259
評判気になるさん
>直接投入型ディスポーザーを採用し、設備を導入してから、毎年5億円ほどの赤字を出している様です。図の通りで採算性が悪く本当に大変みたいです。
以前同じようなことを書いていたけれど、そこの棒グラフは、赤字を示すものでもなんでもなかったように、ヘネシーで酔っ払った頭でも記憶がありますが?
これだな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/14769/
>設備を導入して、赤字が増えている様です。図の通りで本当に大変みたいです。
設備を導入してからの、バイオガス発生量、発電量の変化の図を出して、設備を導入する以前との変化はどうやってわかるの?
そもそも設備導入前は、バイガスも発電量もゼロなんだけれど?
あんた支離滅裂過ぎるよ。こんなところで発狂投稿しているよりも治療を受けた方が良いと思うよ。
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15262
評判気になるさん
まあ、つける薬は開発中のようだけれど。
全然論戦にもなんにもなっていないのだけれど。
あんたが散々書いているように、
・どこの下水道事業も赤字、
その原因は、
・それぞれの規模に応じた下水道設備ではなく、都市型の設備を導入し
・初期コスト
・借入金の金利
などで採算割れしていること。かと言って公共料金である下水道料金を上げるわけにはいかない。
で、国土交通省は、新下水道ビジョンとして、100年計画の下水道ビジョンを策定したわけ。
これまでの下水を処理するのではなく、活用することを考えようと。
活用の一つに、バイオマスによる汚泥利用によるガス発生と発電があるわけ。
ご自分でも書いていたように、直投式ディスポーザー由来の汚泥は下水道自体の浄化作用もあり微々たるもの。社会実験でも下水道に悪影響を与えるような汚泥は発生していないとされている通り。
だから、黒部市ではm直投式ディスポーザーのさらなる普及促進が求められているわけ。
いい加減に理解したらどうでしょうかね?
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15263
評判気になるさん
>>15261 通りすがりさん
企業=法人にするのと、下水道の会計報告をするのとは別ですよ。
水道局・下水道局というのは、自治体の部局であり、独立した企業とは異なります。
大丈夫か?
常識あるか?
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15264
評判気になるさん
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15265
評判気になるさん
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15267
評判気になるさん
>>15261 通りすがりさん
地方公共団や公営企業が、会計報告を公開するなんて当然のことだが、なにを寝ぼけたことを言ってるんだろうか。
良い子は夜深しせずに寝ましょうね。
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15273
評判気になるさん
さい‐さん【採算】 の解説
利益があるかどうか、収支を計算してみること。商売や事業の、収支のつりあい。「―が合う」「独立―制」
採算が悪ければ、収支が悪い方に釣り合わないのだから、赤字ってことだよね。日本語では。
日本人とは思えない屁理屈で大爆笑。
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15274
評判気になるさん
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15278
元上級公務員
>>15275 通りすがりさん
すまん。公営企業について誤解していた点は率直に非を認める。
知らんかった。元上級公務員としても、全てを知っているとは限らん、許せ。
でも、問題の本質はそれではない。
①あんたが度々引用しているように、ほとんどすべての下水道事業が赤字であって、黒部市が赤字であっても不思議でないのに、なぜ黒部市だけを取り上げるか?
②添付した図表のどれにも、直投式ディスポーザーと赤字との関係が明らかな図表はなく、ディスポーザー由来の汚泥は3%以下の微量であり、黒部市はディスポーザーの普及が捗らないことをむしろ課題としている。
これについてはどうなの?
-
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15279
元上級公務員
>>15277 通りすがりさん
何度もこれを引用しているが、これは直投式ディスポーザーとは無関係な話で、一般的に下水道事業が投資優先で進められて来て、どこの企業会計も赤字という理解でよいのだよね。
あんたの悪い点は、自分で意見を書けないところ。
引用だけされても、それを読むだけの話に終わる。
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15280
ご近所さん
なんか無茶キムチ臭いけれど、
キムチ君、もう一度、バカはバカなりに論点をもう一度まとめてみられてはどうだろうか。
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15283
評判気になるさん
>>15281 通りすがりさん
これが結論?
>>15277 通りすがり
最初から採算を重視して、これだけ投資をしたら、料金もこれだけ上がらざるを得ない、では投資額をもっと減らさなければと言うようなバランスを取っていれば良かったのですけれども、本当に最初はいけいけどんどんというような感覚で事業を行っていましたから、公営企業に転換したところで私はかなり無理があると思っています。
だから、新下水道ビジョンじゃないの?
人の言葉をコピペしただけではキムチ君の意見はわかりません。
それとフェイクには、人を騙そうという意図がないとフェイクにならないのでよろしく。
どこにも書かれていないことをあたかも書かれているように見せて誤った結論に導くのがフェイクなので、誤解のないように。
キムチ汁は普通の日本人には理解できないので止めましょうね。
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15284
通りすがり
>>15279 元上級公務員さん
地方自治体で、下水道ではなく合併槽の設置を進めて、黒字になっているところがあるようです。
自分で良く調べてから、意見を言った方がいいですよ。
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15285
通りすがり
>>15283 評判気になるさん
ディスポーザーや下水道の活用を模索している訳で
だからと言って、直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います
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15287
通りすがり
>>15285 通りすがりさん
修正します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳で、行政が直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います
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15288
デベにお勤めさん
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15289
ニンニク君
>>15287 通りすがりさん
キムチくんなりに、論点まとめてみたら?
修正ばっかりじゃ、訳からん。
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15290
ニンニク君
>>15284 通りすがりさん
>地方自治体で、下水道ではなく合併槽の設置を進めて、黒字になっているところがあるようです。
それって、新下水道ビジョンに沿っているように思うがどこ?
たまには、キムチくんも、正しい情報を人に教えても損はないでしょう?
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15291
口コミ知りたいさん
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15292
ご近所さん
>>15286 通りすがりさん
>これ、片山さんの講演から引用したものだけど
誰か知らんけど、キムチ君の意見、論点は何なの?
キムチ君の意見でなくて、引用した人の意見にコメントしても無意味ことくらい、キムチ食べていたらわからないかな?
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15293
ニンニク君
結局、人の記事を引用おするばっかりで、ニンニク君は何がいいたいの?
下水道は赤字体質なので、新下水道ビジョンに沿って改革が必要ってことでいいのかな?
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15294
ニンニク君
誰も異議ないよ。
異議があれば、国土交通省に直接どうぞ。
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15295
マンション検討中さん
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15296
通りすがり
再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。だからと言って、
行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進している訳ではない。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
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15297
マンション比較中さん
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15298
匿名ちゃん
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15299
マンション掲示板さん
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15300
名無しさん
>>15296 通りすがりさん
異議あるよ。
新下水道ビジョンの通り。
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15301
匿名さん
黒部市凄いやん。
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15302
マンコミュファンさん
>>15296 通りすがりさん
>プロトタイプの試作中な訳です。
それを推進中といいます。
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15303
マンコミュファンさん
しっかりと予算が確保されているわけですからね。
あちゃー。御自分で予算が確保されて推進中なことを認めちゃった。
以上でおしまい。
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15304
ご近所さん
維持管理費、電気代、水道代がかかる
定期的にディスポーザー内部の手入れが必要
処理物によっては大きな音、振動になることも
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15305
マンション掲示板さん
>>15304 ご近所さん
ははは。心配することがないので心配しない人に人気です。
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15306
口コミ知りたいさん
>>15303 マンコミュファンさん
LIXIL、パナソニック、まともな会社に期待しましょう。
試作段階で1円2円にこだわる零細企業に無理なのは明らかです。
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15307
匿名さん
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15308
匿名さん
農林省も推進中ですね。
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15309
匿名さん
国土交通省も推進中ですね。
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15310
匿名さん
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15311
通りがかりさん
環境省もディスポーザーのメリットに気づいています。
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15312
匿名さん
ディスポーザーの活用は喫緊の課題です。
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15313
匿名さん
>>11 匿名さん
そうなんですね。参考になります。
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15314
匿名さん
しっかりと予算がつけられて、研究開発ができるまともな企業が社会実験を行っています。
課題を洗い出すための実験なので、キムチ汁は不要です。
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15319
通りすがり
つづき
(3)厨芥類等の生ごみ
厨芥類等の生ごみは、その分別状況が施設の運転維持管理に大きな影響を及ぼすことが想定される。一般的なごみの排出方法、収集方式の種類と特徴をそれぞれ表 4-1-7、表 4-1-8
に整理する。厨芥類に限らず、ごみの搬出方法は、袋による搬出が一般的であるが、山形県長井市や福岡県大木町ではバケツコンテナ方式による厨芥類の分別収集を実施しており、良好な分別が維持されている。容器による排出方法を検討する場合は、これらの事例を参考とすることが望ましい。収集方法に関しては、表 4-1-8 に示す方式の一つを選択するだけではなく、各地域特性を考慮し、地域ごとに各方式を使い分けることも重要である。また、厨芥類の良好な分別回収を維持するためには、収集運搬業者と協力体制を構築すること、施設供用開始後も住民説明会の継続的開催等の環境意識向上を図ることが重要である。。
また、ディスポーザーによる厨芥類の収集には主に二通りあります。
①ディスポーザー処理システム(生物処理)で生ごみを汚泥に変換して収集する。
→マンションなどから格安で汚泥が収集ができる。が、メタン発生量が少なくなる。
②直接投入型ディスポーザーを使って、下水道を利用して収集する。
→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
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15320
通りすがり
修正し再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。推進中だからと言って、
、未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
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15321
マンコミュファンさん
>>15296 通りすがりさん
>プロトタイプの試作中な訳です。
それを推進中といいます。
しっかりと予算が確保されているわけですからね。
あちゃー。御自分で予算が確保されて推進中なことを認めちゃった。
以上でおしまい。
後出しキムチ汁はみっともないので止めましょう。
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15325
通りがかりさん
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15326
マンション検討中さん
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15327
eマンションさん
>>15326 マンション検討中さん
法の枠組みもどんどん直投式ディスポーザーが使えるように変わっていますね。
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
発生汚泥が燃料又は肥料として再生利用されるよう努めなければならない
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15328
匿名さん
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15329
マンション掲示板さん
閣議決定もされとるべ。
読んでみてみてみ。
https://www.env.go.jp/content/900440193.pdf
下水道においては、デジタルトランスフォーメーション(DX)を通じた施設管理の高度化・効率化を図るとともに、省エネルギー設備の導入、太陽光や下水熱などの再生可能エネルギーの導入等を推進する。また、下水汚泥由来の固形燃料や消化ガスの発電など、下水道バイオマスを有効活用した創エネルギーの取組を推進する。
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15331
通りすがり
>>15311 通りがかりさん
なりすましさんの様です、無視しましょう。
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15332
名無しさん
閣議決定もされとるべ。
読んでみてみてみ。
https://www.env.go.jp/content/900440193.pdf
○廃棄物処理における取組
温室効果ガスの排出削減にも資する3R+Renewableを推進するとともに、循環型社会形成推進基本法(平成12年法律第110号。以下「循環法」という。)に基づく循環型社会形成推進基本計画(以下「循環計画」という。)の第5次計画の策定を目指して、サーキュラーエコノミーへの移行を加速するための工程表の今後の策定に向けて具体的検討を行う。その上で、廃棄物処理施設における廃棄物発電等のエネルギー回収や廃棄物燃料の製造等を更に進める。また、廃棄物処理施設やリサイクル設備等における省エネルギー対策、EVごみ収集車等の導入によりごみの収集運搬時に車両から発生する温室効果ガスの排出削減を推進する。
生ゴミをガ人手やソリン使って回収して灯油をかけて燃やす時代は終わりました。
ご愁傷様です。
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15333
マンション掲示板さん
>>15331 通りすがりさん
勝手にハンドルコロコロ変わるんだけれど、気にするかな。匿名掲示板なのに。
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15336
通りすがり
修正し再掲します。
ディスポーザーや下水道の活用を模索していて、まだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作中な訳です。推進中だからと言って、
、未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
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15337
買い替え検討中さん
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15338
通りすがり
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15339
マンション掲示板さん
>>15336 通りすがりさん
>修正し再掲します。
何回するの。
閣議決定の通り。
既定路線。
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15340
マンション検討中さん
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15341
名無しさん
>>15335 通りすがりさん
国土交通省のディスポーザー活用のビジョンは何なの?
活用するとしているのだから、それ以外に言いようがない。
質問は国土交通省にどうぞ。
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15344
通りすがり
具体的な内容について、全く触れられていません。変ですね。
無視しましょう。
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15345
匿名さん
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15346
購入経験者さん
インフィニタスにメーカーが変わってからは、対応していないみたい。モニターできなくなって困ってる。
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15352
匿名さん
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15356
通りすがり
前レスは
「水溶化・分離・オゾン処理による水平リサイクルに向けたパルプ回収方式」
の事例です。ディスポーザーや下水道とは関係ありません。
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15382
匿名ちゃん
[No.15347~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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15383
通りすがり
15312 匿名さん
ビルピットという聞きなれない言葉があったので説明しよう。
東京都下水道局ホームページ より
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0010/1/index.html
○ビルピットとは
ビルの地下にある厨房やトイレ等は、下水道管より低い位置にあるため、排水を自然流下で排水することができません。そのため、地下部分で発生した排水をポンプでくみ上げて下水道に排除しています。このとき、一時的に排水を貯留する排水槽を「ビルピット」と呼んでいます。
○ビルピット臭気のメカニズム
ビルピット内で汚水は徐々に腐敗して、硫化水素が発生します。
硫化水素はビルピット内では排水中に溶けていますが、排水ポンプによって公共下水道に排出されるときに気体化して、道路上の雨水ますなどから悪臭を周辺に放ちます。これがビルピット臭気のメカニズムです。
・においの原因物質は硫化水素であり、強烈な臭気です。いわゆる"卵の腐ったにおい"がします。
・ 一般に、臭気の発生は短時間(数分から十数分程度)です。
・ 道路上の雨水ますやマンホールの穴から臭いがします。
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15384
匿名さん
小人の学は耳より入りて口より出ず|中国古典 名言に学ぶ
https://ats5396.xsrv.jp/703/
{意解}
君子は、耳から学んだ学問を心に定着させ、身体全体に行き渡らせる。
その結果は日々の行動となって表れる。
小人は、耳から学んだ学問をすぐ口に出してしまう。
よく知られた「口耳の学」である。
耳で聞きかじったことを そのまま他人に受け売りすることである。
自分を向上させるには、 多種多様に学ぶことが必要だが
同じ学でも「口耳の学」の学び方では 身にもつかず、
有害無益なのだという。
君子は学んだことを咀嚼そしゃくして血肉として活用するが、
小人だと受け売り程度にしか利用しきれない。
覚えている事と理解している事では天と地の差がある。
君子は、打たねば響かぬが、打てば響くもの、
打てば響く「君子の学」として 身につけたいものですね。
*「中国古典一日一言」守屋洋(著)をもとに、
自分なりに追記や解釈して掲載しています。
私たちは、日々、何をするにしても
大なり小なり、決断(選択)をしている
その折々に思い出し、
より善い選択(決断)ができるように
貴方も私も 在りたいですね。
スレ趣旨と無関係な見つけてきたばかりの「聞きなれない言葉」の解説のコピペ投稿は迷惑なので止めましょうね。
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15385
通りすがり
15332 名無しさん
循環型社会形成推進基本法および関連法(食品リサイクル法)の枠組みに関して調べてみました。
(直投型ディスポーザ推進派の人って、このことを知らないのではないか?)
食品ロス及びリサイクルをめぐる情勢
< 令 和 4 年 6 月 時 点 版 >
農林水産省 外食・食文化課 食品ロス・リサイクル対策室
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/recycle/syoku_loss/attach/pdf/161227...
食品リサイクルの優先順位
☆ 再生利用手法の優先順位については、第一に資源循環が継続する「モノからモノへ」の再生利用を、環境負荷の低減に配慮しつつ優先。
☆ 食品リサイクル手法のうち、飼料化については、食品循環資源が有する豊富な栄養価を最も有効に活用できること等から最優先。次に肥料化(メタン化の際に発生する消化液を肥料利用する場合を含む。)、その次にきのこ菌床への活用を推進すべき。
☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用(メタン化によるエネルギー利用等)を推進することが必要。
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15386
通りすがり
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15387
通りすがり
>>15384 匿名さん
スレの主旨と密接な関係があります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
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15388
通りがかりさん
なるほど。
悪夢の浄化槽ですね。
悪夢クリーンが必要ですね。
悪夢クリーンの必要な理由がわかりました。
キムチカラットもいいですよね。
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15389
匿名さん
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15390
通りすがり
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15391
坪単価比較中さん
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15392
匿名さん
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15393
匿名ちゃん
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15394
通りすがり
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15395
匿名さん
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15396
匿名さん
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15397
通りがかりさん
悪夢の浄化槽とか悪夢の機械式ディスポーザーとかは悪夢だよね。悪夢払いには、ニンニクを部屋の四隅に置くと良いらしい。
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15398
匿名ちゃん
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15399
通りがかりさん
夏休みが終わったせいか、色々なレポートが出てきたようね。
既存のディスポーザー用浄化槽を廃止してゴミタンク付き機械式生ゴミ処理ディスポーザーに換えるって言ってた人はどうなったんだろうか。早くレポート提出して欲しいよね。
確かに臭くて交換費が高い悪夢浄化槽じゃ折角のディスポーザーも悪夢ディスポーザーになりかねない。
レポートまだかな。
ディスポーザーの悪夢だけは避けたいよね。
ここのが良さそう。
https://aqua-jokaso.jp/aboutus.html
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15400
匿名ちゃん
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15401
名無しさん
>>15397 さん
それも言うならば、悪魔だと思う。
悪魔浄化槽だけは避けたい。
余談だが、国がディスポーザーの活用をしていないことを証明するのは、存在しないことの証明なので悪魔の証明なんだって。
で、そう書きながら、一生懸命証明しようと言うキッチンエンジニア or エンジェルがいて面白い。いや悪魔か。亜空ってことはないと思う。
実際に存在しておれば、その公文書なりを提示すればその瞬間で終わりなのにね。
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15402
匿名ちゃん
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15403
匿名ちゃん
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15404
匿名ちゃん
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15405
匿名さん
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15406
匿名ちゃん
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15407
匿名さん
>>15401 名無しさん
>実際に存在しておれば、その公文書なりを提示すればその瞬間で終わりなのにね。
これで、証明されているんじゃないかな?
> 15385 通りすがり 7時間前
>15332 名無しさん
循環型社会形成推進基本法および関連法(食品リサイクル法)の枠組みに関して調べてみました。
(直投型ディスポーザ推進派の人って、このことを知らないのではないか?)
食品リサイクルの優先順位
☆ 再生利用手法の優先順位については、第一に資源循環が継続する「モノからモノへ」の再生利用を、環境負荷の低減に配慮しつつ優先。
☆ 食品リサイクル手法のうち、飼料化については、食品循環資源が有する豊富な栄養価を最も有効に活用できること等から最優先。次に肥料化(メタン化の際に発生する消化液を肥料利用する場合を含む。)、その次にきのこ菌床への活用を推進すべき。
☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用(メタン化によるエネルギー利用等)を推進することが必要。
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15408
匿名ちゃん
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15409
eマンションさん
>>15407 匿名さん
存在しないことが証明できたの。
すげえなあ悪魔以上。
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15410
eマンションさん
ごめん。
存在することが証明できたんだ。
>☆ その上で、飼料化・肥料化・きのこ菌床への活用が困難なものについては、その他の再生利用(メタン化によるエネルギー利用等)を推進することが必要。
匿名ちゃんあんがとさん。
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15411
匿名さん
生ごみ処理機で簡単に堆肥(肥料化)できるんですけど。
おかしくない?
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15412
マンション掲示板さん
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15413
匿名ちゃん
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15414
匿名ちゃん
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15415
匿名さん
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15416
通りがかりさん
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15417
匿名さん
生ごみに対して、行政は積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進しています。
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15418
匿名さん
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15419
通りすがり
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進しています。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。
未だ色々なインフラが整っていないうちから、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
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15420
匿名ちゃん
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15421
匿名さん
>>15419 通りすがりさん
>整っていないうちから、
整ってから啓蒙したり推進すると思うおバカ?
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15422
匿名ちゃん
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15423
マンション検討中さん
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15424
通りすがり
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進しています。
反論は、そうでないことを証明してから。
反論になっていません。皆さん無視しましょう。
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15425
検討板ユーザーさん
>>15424 通りすがりさん
???
意味不明。
バイオマスも推進しているし、下水道の活用も推進しているし、直投式ディスポーザーの活用も推進していますが?
すでに何度も証明していますが?
あなたの引用の、どこかが何かの反論になっている?
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15426
通りがかりさん
反論があれば国土交通省や農林水産省に言いましょう。
ここには担当者はいません。
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15427
通りがかりさん
重点項目に書いてあるので、重点項目でしょう。
それ以外に何がありますか?
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15428
通りすがり
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15429
通りすがり
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15430
匿名さん
>>15429 通りすがりさん
キムチ投稿で大量削除された方がおっしゃることではありません。
国土交通省のビジョンの重点項目を否定して何かご利益になるのですか?
意味がわかりません。
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15431
匿名さん
>>15428 通りすがりさん
>反論でも証明でもありません。無視しましょう。
事実です。
事実を無視したいのは何故ですか?
意味がわかりません。
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15432
通りすがり
行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
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15433
匿名さん
>>15432 通りすがりさん
>行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません
理由が書けない人ですか?
だったら、
文字通り行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進していると言えます。
で、議論にになりませんが?
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15434
通りすがり
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15435
匿名ちゃん
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15436
通りすがり
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15437
匿名さん
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15438
通りすがり
生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
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15439
通りすがり
生ごみに対して、国が色々とインフラを整え、行政は積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進しています。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。
未だ色々なインフラが整っていないうちから、生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
ということが、良く分かったと思います。
異論はありませんね。
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15440
匿名ちゃん
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15441
匿名さん
>>15439 通りすがりさん
>一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。
異論ないにゃんにゃん。
活用を模索しています。
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15442
匿名さん
>国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています
模索したり、研究したり、推進してまっせ。
(赤点線枠はわかりやすいように加えました。捏造ではありません。)
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15443
匿名さん
下水道への紙オムツ受入実現に向けて検討もしてまっせ。
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15444
匿名さん
令和四年度も予算をばっちりつけて、やってまっせ。
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15445
匿名さん
黒部市のB-DASGプロジェクトも良さ痛をつけてやってまっせ。
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15446
匿名さん
B-DASHだった。
で、課題も洗い出してまっせ。
もっとディスポーザーの設置を推進せなあきまへん。
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15447
匿名さん
紙おむつの下水道受入も課題を洗い出して検討してまっせ。
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15448
匿名さん
紙おむつの下水道受入もA,Bタイプは社会実験にこぎつけてまっせ。
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15449
匿名さん
既に下水道で直投式ディスポーザーによる生ゴミを受け入れている市町村もありまっせ。
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15450
匿名さん
LIXILやパナソニックで社会実験もやってまっせ?
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15451
匿名さん
>国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています
全然異論おまへん。
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15452
匿名さん
>>15439 通りすがりさん
>未だ色々なインフラが整っていないうちから、生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。
インフラが整っていないので、推進しようとしています。
インフラが整ってすでに生ゴミが下水道で受け入れられていたら、推進する必要はありませんし、ビジョンも不要です。
何度書いても理解も反論もできないって、どんなんよ?
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15453
匿名ちゃん
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15454
匿名さん
でもね、最初に下水道が生ゴミを受け入れられるインフラかどうかは、北海道などの実証実験で検証済みなんだよね。
ステップバイステップ。
研究開発の後段でなんとかが必要でプロジェクト解散なんてバカなことをしないようにね。
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15455
通りすがり
原案
ディスポーザーが導入され多初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行(改正)され、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、整合性など、国が主導して色々とインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化(肥料化)が普及してきました。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。
直投ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
したがって、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化(肥料化)の普及を推進することとなります。
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15456
通りすがり
修正稿1
ディスポーザーが導入された初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行(改正)され、関連法、技術基準、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々と法的なインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化(肥料化)の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化(肥料化)が普及してきました。
一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化(肥料化)の普及を推進することとなります。
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15457
匿名ちゃん
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15458
通りすがり
理解できないようでしたら、大学の先生にでも聞いてください。
(結構わかってない先生も多いけど)
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15459
匿名さん
>>15456 通りすがりさん
>修正稿1
ははは。
>プロトタイプの試作を推進中
推進中じゃん。
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15460
匿名さん
修正稿999999まで、何度でも修正すれば。
そのうち、普及仕切って、推進不要になるだべ。
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15461
匿名さん
はいはい。
推進中です。
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15462
匿名さん
次世代支える下水道の推進は令和4年度予算のポイントですっせ。
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15463
通りすがり
今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化(肥料化)の普及を推進することとなります。
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15464
匿名ちゃん
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15465
通りすがり
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15466
匿名さん
ディスポーザーの活用の推進中でっせ。
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15467
通りすがり
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15468
匿名さん
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
ははは。マヌケ?
簡単なことができなくて研究開発プロジェクトの投げ出すマヌケ会社なんてありません。現実ではないと思います。
政府のビジョンを理解できずに何十年も一つの製品をだけを売り続けるバカ会社なんて、仮に存在したとしても零細企業だけ。
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15469
匿名さん
既存インフラに問題のないことは確認済みでっせ。
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15470
匿名さん
現状に甘んじていては、少子高齢化や地球温暖化対策の脱炭素社会なんて乗り切れません。
政府は真剣に下水道の活用を推進中でんがな。
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15471
匿名ちゃん
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15472
匿名さん
>>15465 通りすがりさん
ははは。
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
だって。
政策やビジョンの話をしているのに、今更・・・・・。
あんぐり。
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15473
通りすがり
スレ趣旨に逸脱し、著しく、他者への配慮が欠けています。
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15474
匿名ちゃん
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15475
匿名さん
>>15473 通りすがりさん
お前なあ、論点に逸脱し過ぎとるってのがわからんのか?
そもそも住宅ディスポーザースレで、地方公共団体の赤字のデータを出して、何がいいたいの?
>これが現実です。現実逃避はやめましょう。
そりゃ赤字会社の社員の発想。
現実を如何に良いものにしていくか考えるのが政府の役割。
論点抑えられると、スレ趣旨に逸脱って言うんやったら、最初から議論ふっかけるなよ。
誰もお前の現実に甘んじる意見なんて聞きとうないは。
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15476
匿名さん
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15477
匿名さん
そもそも、政策とかビジョンの意味がわかっていなかったということで、寛大に許してやるよ。
もう二度と迷惑かけるんじゃないよ。