マンションで趣味の自転車はどうしていますか？

>>380さん
そうです。貴方の言うように、自転車を乗せる方から
気遣いの一言が必要ですよね。

従い↓のように書いているのです。
>他の人に譲ったり、「すみません」と
>一言声掛けたり出来るでしょう？

別に反対意見を出す人を攻撃するつもりなどないですよ。
どちらも相手の気持ちを理解しようとする姿勢が大切だと
言うているだけです。

賛成派、反対派どちらに対しても「糾弾」することは
解決手段になり得ませんし、それこそ未熟で残念なことです。

尚、既出ですが私個人は面倒臭いので駐輪場を使用しています。
誤解なきようお願いします。
他の方が室内へ持ち込むことを理解出来るし、容認出来る
と言っているまでです。

そもそも集合住宅なんだから色々な人が利用して当たり前。
私はＥＶで自転車を運ぶ事自体は許容範囲ですよ。

>そもそも集合住宅なんだから色々な人が利用して当たり前。
逆にそもそも集合住宅なのだから色々な制約があって当たり前だと思うのだが

世知辛い世の中です、正しいことなどありません。
気に入らないならとことん争いましょう。

>マンション内のモラルを低下させる要因になるような気がしました

とあなた個人が思ったんですね。

でも384さんは「色々な人が利用すること」を当たり前と
言っているのであって「自転車を持ち込む」ことは当たり前との
結論に結び付けていないのでは。
ですから最後に「許容範囲」と言っているし。

そりゃ確かに「色々な人がいるから、その人のやりたいようにやったら良い」
ってことであればモラル低下に繋がるかもしれませんが。

>>363

あなたもわかってませんね。台湾製にロゴをプリントしただけの
そこらのブランド自転車とBMWの自転車は一線を画します。
ユニークなデザインのモノコックフレームはBMWのオリジナル設計だし、
溶接跡の美しさも只者ではありません。高い技術によるものと見るもの
が見ればわかります。

>>390
でその自転車はどこで乗るの?
部屋のオブジェかな。

ユニークなデザインや、溶接跡の美しさも確かに大切だが、その前に機能美が必要だね。
俺にはユニークすぎて買いたいと思わんけど、ＢＭＷオタには似合ってるね。
売ってくれるならＨＯＮＤＡのダウンヒルＢＩＫＥが欲しい。

そういやランボルギーニブランドでもチャリ売ってるね。
買って喜んでいるガキはいるんだろうな。

雨にあたってビシャビシャのチャリをＥＶで運んでるんだ〜
エントランス入る前に拭けって〜の！
ＥＶに乗せるな！・・とまでは言わないがね。
ちゃんとしようね〜自転車好きの皆さん。

>雨にあたってビシャビシャのチャリをＥＶで運んでるんだ〜

んなこたぁ〜ない、大事な自転車いつもピカピカ。

＞３９４さん
そうしてくれる方ばかりなら良いんですよ・・・トホホ

>381さん
うちは古典派
サンジェ（スポルティーフ）、ＴＯＥＩ（スポルティーフ，ランドナー）、
チネリスーパーコルサ（ロード、ミキストっぽいもの）、
エベレスト（（知らないかな）ロード））、ＺＥＲＯＢＩＫＥ、ＫＯＭＡ
乗るのは
１台につき、１回／半年乗れれば良い方。
メインはやはりシティサイクル。因みにこれは駐輪場保管

>>391

どこでも乗れますよ？富士見のAでもCでも。あなたBMWの二輪を知らなかったんですね？

>>396
それエベレストまでは鉄フレーム？
最近のアルミ、カーボンと違って細いフレームに、ラグ使って綺麗な溶接してるね。
ところでスーパーコルサにミキストっぽいフレームあったの？

でも今の若い人にスポルティーフ，ランドナーと言ってもわからないよね。
今だと使い方のイメージ的に
スポルティーフ⇒フラットバーロード
ランドナー⇒キャリア付きクロスバイク？？？
に近いのかな。
でも最近自転車の小旅行してる人あんまり見かけないね。
ドロップハンドルがレーサー以外いないから、フロントバックも見ないし。

ちなみに家には現在４台あります。
チネリ　ロードレーサー・・・部屋のオブジェとなってる
パナソニック　ＭＴＢ・・・・通勤に使用で駐輪場保管
RB Performer リカンベント・・最近これで遊んでる
OSCAR　折畳み小径・・・・・・これも部屋のオブジェ
前は↓があった。
アラヤのＭＴＢ（サスなし）・・・盗まれた
山王（ショップセミオーダ）・・たぶん実家にフレームだけある。

趣味の自転車って言ってる割には周辺に配慮できないってのもねぇ。

まだ、通勤で使う自転車をＥＶに乗っけて何が悪い、急いでるんだよって人の方が理解できるけど。
自慢するほどの趣味なら配慮ぐらいできても良いと思いますがね。

せめて、趣味のと語っているメンバーは配慮しているので、このスレでＥＶのことに拘らないで
下さいと言うべきなのか。

と言いながら内容がマンションスレである必要があるのかな？
自転車自慢大会ならなら雑談スレで良い様な気が。。。。。
スレの意図って、どう保管してますかと読み取ってたのですが。

>>397これ？
http://www.kitacycle.com/merchandize/image/2002/images/bmwq6_s_xt.jpg⇒ユニークだね。
http://www.hobidas.com/blog/special03/archives/MOU.jpg
http://www.hobidas.com/common/aimg/000028276.jpg

もう自慢大会だな。

趣味の自転車はルネだけど

雑談板でやれば良いのに・・・。

雑談板でやったらブランドなどアホくさと思っている
筋金入りの自転車乗りが出てきちゃうから太刀打ちできないんじゃない？
だからここで自慢大会やってるんだよ。
ここで自慢している人はカッコさえよければいいのよ、
自転車としての機能などどうでもいいのさ、レベル的にはその程度。
だからマナーに関する意識も程度がしれているんでしょう。
>>399
さんの
＞趣味の自転車って言ってる割には周辺に配慮できないってのもねぇ。
という一般の人の意見はごもっとも、というところでしょう。

雑談板でもどこでも、たいした自転車乗りが出てきたためしは無い。

どうせなら、こんな自転車乗ってるので、こんなことまでして周囲に気を使って
マンション内の居室に持ち込んでるのですよってとか自慢して欲しいものです。。。

この掲示板見てるとムカつく
すごくばかばかしい話が多すぎる
もうちょっとマシな話はできないのかね

自転車をEVに乗せるときは周りを気にする
混んでいる時は次を待てば良いし、
空いている時は他の人に当てないように細心の注意を払う

当たり前のことだよね
自分がされて嫌なことはやらない

こんな話もうやめましょーね
何かレベル低いよ

とか良いながらEVネタを引っ張り出してしまいました
すみません


そのほかの"有用な情報"を探すのに一苦労ですね

>>407
同意。
私の３台の自転車の場合、通勤車はもちろん駐輪場。
稼働率の高いロード１台は通常車の中。
もっとも大切にしているランドナーは室内保管。
室内に持ち込むときは通勤車とロードをすべてばらした上でのグリスアップ（２年に１度くらい）
とランドナー稼動時のみ。
ランドナーは宿泊を伴う旅行か仕事での使用（カメラマンの足として）に限定して
設計したフルオーダー（アンタレス）であるため、
室内に持ち込む・持ち出すはほかの２台も含めて計画的になり、
使用前日の夜中に輪行袋と運搬用のケース（ロード用）を使って移動させています。

>>405
どこかのスレで本まで出している人がいたけど、俺はそこまでのレベルではないし、
３台ともフルまたはセミオーダー（フレームのみ発注して組み立ては自前）だけど
おそらくここで書かれているほかの自転車より安いでしょう。
だけど、どんなに安い自転車でもカッコだけのオブジェよりはマシ。
まあ、仕事で使う道具のひとつでもあるしね。
それに伴う工具もすべて揃ってないと整備もできない。
俺は素直に疑問に思うのだが、ブランド重視の人ってそこまで持ってるのかね？
フレとりやコッタレス抜きは当たり前、型が古けりゃスプロケ回しやヘッド抜きなども必要でしょうよ。
俺はフルオーダーか自分でパーツを選んで自分で組むから工具の規格統一できるけど
車種（ブランド）が違っていればそれにあわせて工具も揃える必要あると思うのだが。
それともオブジェには必要なしか？

>>409
>それともオブジェには必要なしか？
自転車が部屋のオブジェになってもいいじゃないか。
お前のランドナーも使わん時はオブジェじゃないか。
大事なものだから見たり磨いたりするんだろう。
それに>>396も俺もメインで使用しいるのは、駐輪場保管と書いている。
他のマンション住人に迷惑をかけてるつもりはないよ。

>おそらくここで書かれているほかの自転車より安いでしょう。
安心していいよ。フルオーダーされているなら俺の自転車の方が確実に安いよ。

>>410
＞お前のランドナーも使わん時はオブジェじゃないか。
道具ってのは使っていないときはなんでもオブジェなんか？
もっとも、俺のランドナーは『飾り』とは程遠い状態だけどね。
タイヤ、キャリア、フリーホイールは状況によって選択して使うのでその種類ごとに
バラした状態で保管、そのほかの部分はスタンドに固定してある状態なもんで。

オブジェってのは飾り、見栄えよく磨いてあればそれでいい。
使っていない自転車のような道具をオブジェと呼ばないのは、
その道具を使うための工具があり、修理や手入れが必要ならそれを行い、
趣味で使うものならばマナーも心得て使うからでないの？
だからあえてメンテの話を出してみたのよ。
俺が室内に自転車を入れるのは飾るためじゃない。
すべてをバラして整備したり、目的によって組み替える必要があるから。
そうした道具もなく、置いておいて磨いて眺めるだけならたしかにオブジェだな。

＞メインで使用しいるのは、駐輪場保管と書いている。
んなことは読めば分かる。
それならなんで自転車乗りではなさそうな407さんや408さんはあんな書き込みしたんだ？
まさしく
＞周囲に気を使ってマンション内の居室に持ち込んでるのですよってとか自慢して欲しいものです
なんでないの？
だから俺のやり方を書いたまで。
それなのに単なるブランドの自慢話みたいなことしか書かないから
408さんのような書き込みされるんだろ？

>>411
>オブジェってのは飾り、見栄えよく磨いてあればそれでいい。
そうだよ。
使用しないときは、きちんと整備して磨いて飾っておいて眺めるのが何が悪い。
俺は一言も整備しないと書いてないぞ。
だいたい自転車磨くと言うのは、部品ばらして整備しながらだろう。

>>408さんのような書き込みされるんだろ？
ＥＶで運ぶのは他の住人の迷惑にならないようにするのは常識だろ。
そのようなことはもう以前から何度も具体的に書かれて結論でてるだろ。
それ以外でどうしてるか俺は聞いただけ。
>>396の書かれてるブランド見て懐かしいと思って書き込んでもかまわんだろ。
このスレは趣味の自転車に関してのスレだから、自転車に興味がない奴にブランド自慢と思われても俺はかまわんがね。

コロセウムだからブランドで激論してもかまわんと思うしね。（マンションに絡められれば）

いいんじゃないかな。

>>412
多少まともな書き込みする人がでてきたと思ったのに、あんたはＡＨＯか？
＞コロセウムだからブランドで激論してもかまわんと思うしね。（マンションに絡められれば）
あんたらの自慢話のどこがマンションに絡んでるんだ？
それに『住宅』コロセウムの中の趣味の自転車スレだよ。
自転車のブランド自慢するスレじゃねぇよ、何勘違いしてんだか。

＞ＥＶで運ぶのは他の住人の迷惑にならないようにするのは常識だろ。
それぞれその常識を守るためにどんな工夫してますかという書き込みに結論も何もないだろうよ。
室内持込自転車の用途をハッキリさせて、使用前の夜中に下に下ろしておくなんてのはいい工夫だろ？
自転車の内容については自慢話に入っている部分もあるみたいだが。
オブジェになって、たまに散歩程度しか使わない自転車は、昼間に出す分他人と会う可能性も高い。
そのリスクを少なくしていることは間違いではないし、
趣味でない人間がみても気を使っていると思える。
このあたりが趣味人としての差が出る部分なのかね。
まぁ、飾りになっているものと稼ぐ道具のひとつになっているものを同じレベルで見るのは
ムリがあるかな？
どちらにしても、単にブランド自慢したいなら他でやってくんない？
自転車乗りだけが見る板じゃないんだよ、ここは。
正直言って俺も４０８さんと同じ気持ちなんだからよ。

別にブランド自慢は良いと思いますよ。
ただ、ブランド自慢だけって言うのはね。単なるブランド自慢だけなら雑談で良いでしょ。
”マンションで”って所に関して＋αで自慢や激論するならねぇ。。。
マンションかどうか関係ないじゃんって言われても仕方ないでしょ。

趣味のって強調したいのは分かるのですけど、
”マンションで趣味の自転車はどうしていますか？”っていうのを
自分の持ってる趣味の自転車自慢の場と解釈してくれっていうのは、ちょっと厳しいかなぁ。

このタイトルのスレで自慢することに拘る必要もないように思いますけど。。。

410と419は別人だが、409が420だとしたら、痛いよなあ。まあ
痛い奴というのは得てしてこんなものだが。

ところでブランド自慢ってどれだ。
ルイガノちゃん？
ＢＭＷ？
フルオーダー？

モールトンですよ。

へー、ベンツの自転車なんて知らなかったから調べてみたら、いいじゃん。
コンセプトもいいし工業製品としてもキチッと作ってる感じだ。
これでこの値段なら十分リーズナブルなんじゃないの？

http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/benz03/benz.html

ただねえ、コンポはXTだろ？実用上十分だけど、パーツ狙いで、ってレベルじゃないよなあ
大して高価でもないし。むしろフレームとホイールだろ、価値ありそうなの（苦笑
363は実車を知らないからあんなこと書いたんだろうねえ。

輪行袋で運ぶってのを、よっぽど認めたくないのかな？
一部の室内持込派は・・・

409＝420＝426なんてことはないよねえ（失笑

>>427
409=420=426かどうかしらんが、416からの流れはムダに感じるし、
こんな流れが続くなら、このスレはもう終わりでいいんじゃないか？
って思う。

>>426
それを主張している人間を皆が嫌いなだけでしょ

輪行袋に入れるかどうかというか、
”マンションで。。。”って点について、どうしてるのかっていうことを
単に趣味の自転車って話に摩り替えてますよ。

”マンションで”を省いて単なる自転車自慢になると、趣味のって言っても
自慢したいだけなのか。だから配慮もできないのねって偏見もたれるのかな。

ここで自慢話するから偏見を持たれてしまっているような気もしますが。。。
自慢話が悪いわけではないと思いますけど、他で行った方が変な誤解を招かな
いのではないですかね。

>結局、元に戻ったな、このスレ。

そんなに前から皆に嫌われていたんだ。
君がいなくなればスレも落ち着くんじゃないの？