Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

地下には何が入るのでしょう。
１階に医療とスーパーの可能性は分かりましたが。

>>1
地下1階は受水槽とディスポーザー処理槽、消防用水などの機械室のみですよ。

ハザードマップ見たら駅周辺は浸水可能性ゼロですね。
地下に機械室でも問題なさそう。

改めて見るとかなりの狭隘地だな
ここに本当に駐車場も併設されんのっていうくらい狭く感じる
あっという間に鉄骨工事までいきそう

べつに狭隘でも何でも無いと思うが。
田舎だとそう感じるのかな？
それともタワー21住人のやっかみ？

べつに狭いってただの個人の感想だと思うが。
田舎者はバカにされたと勘違いするのかな？
それとも田舎住人の被害妄想？

ふつうに狭いよね

だいぶ過疎ってるけど、みんな興味なくなっちゃったかな？

狭いから上に積み重ねるんでしょ。
だだっ広い土地だったらタワマンなんて誰も建てねえよ。

何週間か前に工事現場北側にプレハブ作ってたけど、モデルルームですよね。

東京建物の友人に聞きましたが、予想以上に問い合わせが多いらしく、坪250万円前後〜になる可能性があるとのこと。類似の地方都市の再開発の事例を見ても妥当な金額とのこと。

その値段なら東京の湾岸買えるね（草

そんなに高かったら完全に栃木に負けたね。
宇都宮ピークス最強となり、群馬はやはり＊＊＊か。断念だのー。
https://manmani.net/?p=8524

群馬県民の地元愛は尋常じゃいからね。金は持ってるけど東京なんて興味ない富裕層はたくさんいる。医者、弁護士、地主、経営者。金余りの方々の大注目物件です。

多少高くても買いでしょ！
高崎は新築マンションの販売は少ないし、ましてやタワーマンションなんて今後できるかもわからないしね。
それにしてもよく東京建物はタワーをやる気になったものだね。

東京のバブリア目黒に続き、バブリア高崎にならない事を祈る。

前橋駅前にできるマンションが竣工も同じタイミングで出てくるので前橋VS高崎のガチンコ対決。
https://goo.gl/5QMcVM

エリア規模の割に供給量多くなるからどっちが売れてるかはっきり分かるね。 県庁所在地のターミナルが勝つか、新幹線駅が勝つか。
いずれにしても買い手には選択肢が増えて良い。 そういう意味では同じタイミング、同じ駅チカなので金額に左右されるのは必然だろう。

No.14さんが言ってるように群馬県民をターゲットとしてるなら前橋駅前物件の価値は高いですね。
・県庁所在地の駅チカ
・富裕層にとって便利な公共機関も揃ってる
・物件内に市の公共施設も入る
　↓
物件としてすべての項目で高評価。更に言うと公共施設が入ることでの安心・安全感もあり希少性も高い。
No14さんが言われる通り、富裕層が来る可能性が高い前橋駅前は高くても買いですね。

いやいや新幹線駅じゃないと、、、

まったく論外だよね…

確かに論外ですね。
群馬県民ですが、前橋駅前再開発のほうが駅チカレベルも高い（前橋･･･徒歩1分／高崎徒歩･･･4分はかかかる）ですし、利便性と安心感と音問題を考えると前橋駅前を検討しています。

さらに重要なのは新幹線の騒音です。これは買ってからだと手遅れなので注意です。
経験で言うと新幹線駅の駅チカだと新幹線の音がかなり気になります。新幹線通過の音すごいですからね（以前新幹線通過駅近くのマンションにいました）。
2重サッシでもこの近さだときちんと騒音として確実に室内でも聞こえます。

あと群馬県民なので新幹線使わないので…ますます前橋駅前の再開発を検討してます。

群馬の中心は高崎です。群馬県民なら周知の事実です。
参考　https://tochidai.info/gunma/

No.25さん、それです！そこです！そのとおりです！
高崎のほうが土地が高いということは、前橋は県庁所在地でありながら土地代が安いということで前橋前再開発のほうが安くてコストパフォーマンスのよい物件になる可能性が高いということですね。
ここで前橋VS高崎で盛り上がってきたのでマンションコミュニティに前橋駅再開発事業のスレッドできてますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/626559/

ここで高崎PRが出てくること、前橋に有利な情報が流れてますね。
私もマンションはコスパだと思うので、高くて新幹線通過駅の騒音が確定ならやはり前橋有利と思います。

とある情報だとペットの足洗い場があるみたい。これからのマンションは小型犬くらいはOKが普通になるんでしょうね。

バルス！

ペット飼えマンション嫌だなー。

>>30 匿名さん
ペットは嫌ですね…
共用部分の汚れや痛み、最悪匂いも気になります…

ペット飼えるのは評価おちますよね！

共用部の劣化やニオイ、鳴き声などの音も気になる…

駅近は魅力的だけど、手放す時に「ペット可物件だから傷みが激しい」みたいな噂がたちそうなのがいやだな(o_o)そろそろ、モデルルームオープンですかね？

幕張が最上階で4000万円で出てきてて、これら最上階が4000万円台のタワーがこの地区であと5棟も出てくると思うと脅威だな。ここだと最上階はどれくらいだろ。3000万台以下は確実かな。投資で考えると個々の最上階が4000超えると自分の中では対象外だな。
https://wangantower.com/?p=14838

投資物件として検討していますが、なかなかモデルルームがオープンしませんね。間取りや共用部の情報だけでも出てこないかなあ

>>34 マンション検討中さん

この物件投資効率はどうなんでしょう？

>>33 匿名さん

最上階は一億円みたいです。

http://www.komei.or.jp/km/satoru/files/2016/12/c8fee1b9ca4b476333493ab...

>>34 マンション検討中さん

賃貸にするのですか？転売ですか？

賃貸です。現在の家賃相場や駅周辺マンションの流通状況、想定の価格帯ならかなり魅力的です。モデルルームが楽しみですよ。

乱文でした。駅周辺マンションの家賃相場や売買の状況を考えると、記事にある三千万円台の価格帯で購入可能ならかなり魅力的です。

>>39 マンション検討中さん

あの物件で3000万円台だと中層階以下で、1LDK〜2LDKの比較的狭い間取りの住戸になるように思いますが、賃料が10万から15万程度？で借り入れでは利回り的に厳しいのではないでしょうか？
オール自己資金じゃないと無理が出るのでは？
いかがでしょう？

>>40 口コミ知りたいさん

三千万台が中心価格帯ということは3LDKで三千万台が多いのではないでしょうか？中層でも十分に眺望は抜けるでしょうしね。いずれにしても検討に値するかどうか、情報が少なすぎますね。待ち遠しいです。

その価格ならすぐに売れてしまいそうですし、大変魅力的ですね！
ただ、その情報が正しいかは気になります。

>>34 マンション検討中さん

お客様らしき人の出入りがあるので、
モデルルームは既に営業しているようです。得意様向けには既に商談してるかもしれませんね。

>>43 マンコミュファンさん

おや、そうなんですね。地権者でしょうか。。。そろそろ東建に問い合わせしてみようかな。

ここは公的資金が入るから3000万円台が可能なんだと思う。公的資金が入る大規模再開発にハズレなし。全国から投資家が集まると思う。僕も投資で最上階狙ってます。

>>45 匿名さん

購入資金はどう手当する予定ですか？
私も資金があれば買いたいのはやまやまですが。

すでにモデルルームがお得意様向けに公開していることが事実であれば、公的資金が入っている物件である以上、利益相反じゃないですか。いずれにしても公的資金の私物化として捉えられてもおかしくありませんか。

>>47 口コミ知りたいさん

確かに特別に優先的待遇を受けている人がいるとすれば大いに問題ですね。

それから書き込みに投資的購買行動を煽るような投稿があるのも、何か販売当事者関係の宣伝的行為のような気がして疑念を持ちます。

特定の人への優先販売は問題ないよ。
このマンションが建つことで、高崎市に定住者や移住者が増え、結果的に地域活性化に繋がり高崎市民に還元されるという理屈だから。
マンション購入者のための公的資金ではありません。

↑完全に関係者（購入者の見方でもなければ、味方でもない）。
明らかに煽りと販売者のフォローですね。

まーこういう場合は、地権者人数と第1期販売の数を照らし合わせて高崎市と弁護士に相談だ。僕の顧問弁護士に連絡しておこう。問題あるないではなく、税金の使途として追求しましょう。

少なくともうちは普通のサラリーマン投資家ですけどね（笑）
都内はもう値上がりが激しくて出口が不安。

>>52 匿名さん
僕も同じです。サラリーマン投資家です。
東京、神奈川から流れ流れて群馬まで来てしまいました笑

ここの物件怪しいので、顧問弁護士と相談しながら調査していきます。本来、公平でなければならないものを関係者と思われる人物が掲示板を通じて妥当と言ってることを問おうではないか。
ましてやエビデンスとしてこのコミュニティでログを残してくれている。
特別優先待遇的なものを見つけ次第、法的に対応できそうでれば対応し、法的解釈ができなくても市への公開請求を通じて糾弾します。
顧問弁護士いてよかった。こういう事案は得意だし。

>>49 匿名さん
いやいや、そんな教科書通りの回答は皆んなわかってると思いますよ…

言いたいのは、高崎の街に人が集まる＝高崎の駅前の価値が上がる。その物件を身内に優先的に売る。それが利益相反だといってるんですよ。

別にマンションの価格の話じゃなくて、価値が上がるであろう公的資金が入った物件を優先的に身内に販売することに問題がないのか、ということを言っています。

とりあえずモデルルームに行って聞いたみた方が良さそうですね。また情報共有しますね

54.55さん
たぶん同一人物だと思うんだけど、ここは検討スレだからそんなに熱くならない方が、、、
みんな気軽に書き込めなくなっちゃうし、その内削除されるよ、、、

サラリーマン投資家さん
宇都宮の案件も多分買われているのかと思いますが、直後にこっちとは金持ってますね！！

これを更に深く調査したら暴露できるかもしれない。大問題というより大スクープになるぞ。

僕も問い合わせましたが、地権者やその関係者、地元有力者の方で大半の部屋は押さえられてるっぽいですね。たださすがに全部ではないので、それに賭けるしかないですね、、、泣

やっと掲示板に書き込まれましたね。
半分弱は事前に売れるみたいです。特にホテル関連が多い。最上階角部屋1億3千万で売りに出てましたし。市と県には1ヶ月前に連絡し、その時点で可能な対応してもらってますが、彼らも知らなかったですよ。

あえてコメント分けますが、自分で情報集めずにネットしか見ない人多すぎんだよ。空中戦ばっかだし。
底層階の眺望悪目の賃貸投資効率いい物件買いたいから、一般には出ない最上階買いたいとか書き込むやつ。契約決まってからひっくり返すの無理だってのに、顧問弁護士だの得意だの言ってるやつ。本当に顧問弁護士いるなら、雇用主教育できないようなやつ使えないから他の弁護士にかえた方がいいぞ。

半分も残ってるんだあ。意外にチャンスあり。
電話の印象だとほとんど残ってないような感じだったので。さすがにもうこれ以上は事前に売れませんって感じだった。

>>64 匿名さん
低層階が多そうですよね

>>65 検討者さん
確かに。たぶん南向きの高層は残ってなさそう。ここは新幹線の騒音があるから北は人気なさそう。東、西も微妙。

↑騒音モロは西側だね。西側と北側の低層は安そうだな。東南の角とか最高。もうほとんどないだろうな。

>>66 匿名さん

西向き、北向きのメリットは、高崎祭りの花火が見えるので、人気があるかも…

3月に入ったら、資料発送&ネット掲載するらしいです。同部屋に複数登録の場合はちゃんと抽選するみたいです。なので、事業協力者以外は全て横並びですね。楽しみです〜

高崎駅は新幹線の通過駅なので騒音やだなー。郡山に住んでた時、郡山駅から少し離れてても東北新幹線の通過音はそこそこ聞こえたので、今回も買うなら覚悟が必要。特に新幹線の線路に近いからね。買うなら線路より低い階かなー。上は音が抜けるので危険。

>>70 匿名さん
なんでこの板にいるの？

低層買いたいから。逆に、なんで低層検討してるって書いてるのにこの板にいるか聞くの？

>>69 匿名さん

複数申込みの場合平等に抽選をするのが当然と言えば当然だと思いますが、
それって信頼出来る話しなんでしょうか？
抽選の仕方をどのような形式でするのか、
抽選をオープンな形でするならともかく
どうせ抽選とは表向きな話しで、手の内は見せないマンション業界の裏側は暗黒の世界？
なんか信じられません。

ほじくられたくない人が掲示板の流れうまく変えてるけど、どこにでもある抽選方法の話や上層階でも音が聞こえる(窓締めれば大きな音にはならない)話より、総戸数の半分しか一般市場に出ない方を話した方がいいんじゃん？
皆で状況問い合わせ等して少しでも一般販売多くできないもんかね。デベの知り合いにもこの状況はおかしいって言われてるんだけどね。。。

そんなことよりココパルクのお偉いさんの知り合い探せば？？ みんなやってるぞー

案の定いい部屋残ってないですねー泣
しかも条件良い部屋が高すぎます。
土地が駅前でも凄い安いのに。

>>76 匿名さん

ポレスターの方が、
良い部屋確保出来るかもしれませんね。

>>77 名無しさん
そうですね〜
でもここに決めたので抽選覚悟で良い部屋狙いにいきます！たぶん五倍くらいかな泣

>>78 匿名さん

ブリリアタワー高崎
ホームページが開設されましたね。
いよいよ部屋の争奪戦？が本格化しますね。

http://www.bt-takasaki.jp

17日から登録開始で30日抽選です。
時間がないので、争奪戦です〜
今週早速モデルルーム行ってきまーす

これからネガやらポジやら湧いてくるのかな笑
高崎は暑いから案外東向きが人気なのかな。
まあモデルルーム見たらレポしまーす

元地権者(紋谷商店)8戸や事業協力者9戸など組合運営が不安
　

地権者住戸9戸、事業協力者住戸8戸はイメージ湧くのですが
公募対象外住戸88戸、はどういった種類の方々なのでしょうか？

>>83 匿名さん
ココパルクと愉快な仲間達です。

ざきしまが適当な価格書いてるけど..

この戸数でエレベーター2基(非常用を除く)は大変不自由ですよ(基準50戸に1基)　大きなお世話ですが住居として検討されている公募の方は再考を

エレベーターやばいね。劣悪だ。
どんなに悪くても80戸で1基だよね。コストカット感はんぱない。

とは言っても、住戸によっては破格の安さですね。
hp見ましたが45平米の1LDKが2000万台とは。駅直結免震タワーで賃貸でも転売でも高崎タワー21の実績見れば明らかにリスクがないと思います。宝くじ気分ですが運試しに申込みます。
ここは瞬間蒸発間違い無いと思います。

安い部屋は立体駐車場モロ被りで日当たりゼロのやつ。高層の条件の良いけど高額の部屋か、低価格だけど眺望最悪な部屋が残ってる。庶民が食い付く妥当な部屋の大半は既に売約済み。

売約済というのは公募対象外住戸でしょうか。公団とかでたまにある地元住民分譲とかですかね。

既にヒエラルキーを感じる物件ですね

モデルルーム行ったけど、凄い活況でしたね。
17日からの登録は事前審査通らないと出来ないみたいなので、興味ある人は予約して早めに行った方がいいかもね。

3/10にモデルルーム行ったけどやはり角部屋の人気が半端ないらしいね。それでも俺は抽選上等でもう申し込んできたけどね

高崎駅周辺は立たないからなかなかマンション建たないのはわかるが…価格強気すぎじゃないか？都心と変わらないじゃんかwww

欠点
①ゲストルームがない。
②スカイラウンジもない。
③駐車場の値段も決まってない。
④管理費等が激高 60㎡の部屋で30000円

プレミアム住戸は確かに立派だけど、それ以外はごく普通のレベルでした。
ちょっと期待し過ぎました。

>>95 匿名さん

タワマンとはいえ管理費は高いですね。
修繕積立も3倍近くだなることを考えると一般人には厳しい物件ですね。

ローンの返済＋管理費＋修繕積立金＋駐車場2台って考えると相当な金額だもんなー

それなら皆さん買わないでよね。
倍率が低くなるのは大歓迎。

>>97 検討者さん
全部で3万ですよ。
管理費、修繕積立金、インターネット

とりあえず登録しといて、抽選当たったら考えようかな。凄い倍率になりそう。

都内で共用施設満載のタワマンでも60平米三万の管理費だと高いほう。東建の子会社が都心価格をそのまま流用してるだけではないでしょうか。組合が発足したらそっこう相見つをとるべき(笑)
部屋自体は都内に比べるとかなり目に優しいですね。

横浜を見送った甲斐がありました。まあ、向こうは外れたんですが…

>>99 匿名さん
3万って高いと思うよ。都内でも3万ってなかなか見ない気がする。

管理費が393円/㎡って都内の高級マンション以上だよ。
共用施設がほとんどないのにどうして？

>>104 匿名さん
駐車場がココパルクの運営のため、駐車場の収入がないというのも一因らしいです。駐車場の管理修繕がいらないという利点もありますが…にしても高いですよね。

投資用てわ買うなら宇都宮PEAKSの方が良さそうですよね。利回りもあちらのほうが良さそうな気がします。ここは6%くらいてしようか。

みんなどこの部屋狙い？

日中いないし日当たり気にしないから低層階。
確実に第1期で仕留めたい。
第2期以降なんてないようなもんだろ

で、ここに来るみんなは投資目的なの？それとも自分で住むの？みんな投資目的だと、いきなり凄い戸数が賃貸に出回って厳しいことにならないかな？

>>102 マンション検討中さん
僕も同じです笑
ここも同じくらいの倍率かな。

駐車場の所有権と運営はココパルクみたいです。
だから駐車場使用料がまだ決まってないらしいです。凄いルール作ったな。さすが田舎の王様

うちは2Lを狙ってましたが、倍率によっては3Lも考えます。住まないけど、間取り、もすこし何とかならなかったのだろうか…。

>>110 匿名さん

横浜のあと、有明に流れた人が一定数いたみたいですね(笑)

横浜よりは倍率つかないと願ってます…

てか4LDKが欲しいんだけど3LDKって小さくないのかな、みなさん？

東南角の17階は少なくとも5倍くらいかな。

横浜のS60＝高崎のH

>>116
そこは昨日既に9倍だってさ

>>118 名無しさん
やっぱり笑笑
あとは同じタイプの7階もヤバそう。

>>119
そこは立体駐車場の一番上から少し見えちゃうらしいですよ…立体駐車場が6〜7階建の高さみたいなので

マンションマニアさんが大絶賛していますね。
倍率がさらに上がりそうです。
以前、高崎に6年間住んでいましたが、こんなマンションが出来るとは感慨深いです。

https://manmani.net/?p=13788

今は23区内のスミフのタワマンに住んでいますが、投資用として参戦しようかなー

投資として参戦しています。
マンションマニアさんの指摘の通りで買う買わないではなく当たることを祈るマンション、、その通りだと思います。キャッシュあるかたは宝くじよりよりも可能性あるのでチャレンジしてみる価値は、大いにあります。
希望の部屋は倍率低くても既に6倍でした。3倍とかもありましたが営業さんによるとまだ膨らむとのこと。当たることを願うだけです。

当たって、物件の10%の手付金だけ払っちゃえばあと2年間でどうするか考えるのも手だよね

>>123 通りがかりさん

えっ！
考えた結果10%の手付けを放棄するって選択肢あるんですか？仮に5000万円の部屋なら500万円ですけど。

１２３さんではないですが、放棄はないんじゃないですかね＾＾；　転売するか、賃貸に回すか･･･お子さんを予定しているなら待機児童のいない高崎に数年住民票を置いて都内に通勤し、その後売るか貸すかという選択もあったり。

それにしても、やはり倍率必至ですか。初日に行ったのでまだ倍率まではわからなかったのですが･･･。どの部屋も２倍以上なんですかね～。

たぶん123さんは売るか貸すかを2年後に考えるって意味でしょうね。
とりあえず抽選だけ申し込むって人も多そうだね

私はここに住みたいんですけどね。車なくても暮らせそうだし。カーシェアみたいのが出来れば一番いいな。車のコスト考えると管理費等払っても悪くない気がする。

低層階の坪単価の割安さ凄いですねー
あと住所書くとき長くて大変そう(^-^;

駐車場が自社の物ではない？料金が未定？
ということは、管理費+修繕積立+さらに駐車場ってことでしょうか？それとも管理費に駐車場代金が含まれてるってことでしょうか？

投資用として考えられている方は利回りどの程度の想定なんですか？管理費も高いし、めちゃくちゃ美味しいわけでもない気がしています。

131さん、
そうですよね。投資としてはどうなんだろうと思います。3LDKで5000万円の部屋を買っても、いくらで貸せるのでしょうか？高崎では20万円以上の賃貸はほとんど見ませんしね。

>>131 匿名さん

そだねぇ。
管理費高いから利回りよくない？

不動産投資に詳しくて計算出来る人教えてちょうだい！だいたい賃料いくら位を想定してるの？

議論が活発になっていいねwww
俺は子供が小学校入学までの4〜5年住んでタワーマンションの気分を少し味わうよ。それで売って大きな戸建を建てるよ。
5年ならさほど値下がりしないでしょう

平米2500円位ですかねー

駐車場代金は別とのことでした。
2台分必要な場合、2台目は近隣の駐車場を探してくださいとのことでした。
1台目の金額も未定だし、マイカー族にはきついな。

ちなみにココパルクは現在月極めの新規募集を停止してるよ

駐車場が自分達の所有じゃないって凄いよね。
聞いたことないわ。

駐車場の所有者＝ココパルク
使用料の決定者＝ココパルク
あんな坪80万くらいの土地にとんでもない絵を描いたな。経営陣超優秀。

高崎駅東口第九地区第一種市街地再開発事業として行政から補助金が出ていると思うのですが、このことのメリットはどこに反映されているのでしょうか？

ココパルクがとんでもない駐車料金ふっかけてきたらどうしよう…。
高崎は車は必要。都内のように車無しが前提では生活が成り立ちません。
それらの費用含めて、高額な賃料払ってまでここで生活したいって人が高崎ではさほど多くない気がするし。
そう考えると利回りについては都内の計算式が当てはまらず、思ったほど美味しい物件とも思えない。

補助金25億＝高崎市民の血税

>>142 匿名さん
総建築費はいくらくらいですか？

>>141 マンション検討中さん

それにさ〜。
平米2500円換算にすると80平米で20万円だけど
いつまでその賃料続くのよ？

2回目の賃借人から15万円になりそのうち徐々に下がっていくだろうから、10年で当初の半値かい？

そんな賃料になるまでに売り抜けって事かい？

とりあえずココパルクの月極め持ってない自体でマイカー2台以上の家庭は大変になりますね
買うのやめよっかな

販売時点で駐車料が未定は通常のマンションの場合後で組合で決めてということで普通の事だよね。

でもここはココさんがマンションとは別個に駐車場事業の形で経営するわけだよね。

入居者は賃料設定の話しには全く関与出来ないって事であれば、販売側もちょっと無責任じゃない。

こちらは関係していないのでのダンマリではね。
そんなんじゃあ当初利回りさえはじけないよね。

>>128 匿名さん
そういう計画の方にはとてもいい物件だと思いますね。
地元民としてこの地に住んでいて感じますが、ここ高崎にこの先こういうThis is タワマン！的なのはもう建つとは思えませんので。

駐車場棟は確かブリリア専用ではなく、一般にも解放するんじゃなかったかな。だから補助金の対象にもなっている可能性があるよね。ココパルクは地元の有力企業だからやたらなことはしないだろう。多分、料金は相場通りで、15000円位ですかね。

>>148 匿名さん
高いなぁ。
一般にも解放…それって住民一軒に対して必ず1台分確約されるわけではないって事でしょうか？

賃貸に出す場合入居者が必要なら本人負担で払うわけだから
当初利回りには影響ないか？

あまりに法外な金額にはならないと思うけど、
購入前にいくらになるかさっぱり分からないのではいささか心配だし、
金額によっては借り手にも影響するよね。

むしろ入居者には割安に提供してほしいよね。

駅前のタワー21の健闘を見てると、賃料がそこまで下がるリスクは極めて低そうですけどね。とにかく当たってほしい。

ってか高崎駅って西口が栄えてるよね？
東口って何もないし、人もあんま歩いてない。

こんなことになるならもっと早くに売主から売って貰えば良かった。かなり早い段階で準備室に問い合わせた人は関係者じゃなくても買えたらしい。それやってたらどんどん売れすぎたから慌てて売り止め。

かなり早くっていつから？

>>153 匿名さん
どこ情報なん？
今更タラレバ言っても仕方ない。

本当に買いなのかわからなくなってきたぜ(･_･;

利回は大したことないかもしれませんがが出口見据えれば最強でしょ。しばらく貸して売るときに大幅な値崩れはまず無いでしょう。ランドマーク高崎駅直結のブリリアタワーですからね。
都内のワンルームよりよほどいいわ。
高崎駅はもっと評価されてもいいと思います。

賃貸で失敗しそうになったら、即売ればいいのかね？

地方は利回りじゃなくてキャピタル狙いだよ

非分譲住戸が105？って、、、
それらを買った 人、皆んな住むんかいな？
もしも住まないで一気に転売やら賃貸やらに出たら、他の人も書いてたけど、狭い高崎の駅近マンション業界、けっこう影響出るんじゃないの。

>>160
ほとんどが投資目的らしいよ、
どう影響するの？

即売却だと、ひょっとしたら赤字にならないかな。初期費用が別途5%位かかっているでしょう。売却時には不動産屋の手数料も3%ちょっと掛かるし、購入価格の10%増しで売却して、ようやくトントンかな。利益出ても、短期譲渡で税金高いし…。投資狙いなら、よーく検討した方がいい物件かもね。

駐車場ってここでしょ。http://www.cocoparc.jp/west/coupon.html
月2万とか書いてるけど(笑)

高崎で家賃20万も払えるのは医者ぐらいかな。

>>163 評判気になるさん
そこは西口だけどね。
同じくらいの価格だろうね。

賃料は平米２０００円くらいで考えていた方が良いと思う。
平米２５００円以上は条件の良い部屋だろうなぁ。

部屋によりますが仮に実質利回3.5で10年回しても10年後に35%も下落するマンションには思えませんね。5年持てば売却益の税も下がるし、駅直結マンションは賃貸需要も底堅いでしょ。融資なら旨味があんましないけどキャッシュならいいかなと思います。
当選確率の高い宝くじだと思って当たったらラッキーぐらいに思ってます。

>>167 匿名さん
私も全額キャッシュでいくつもりです。

>>167 匿名さん
実質利回り3.5%もいかないと思いますよ。
仮に所得税率30%とすると税前で5%でしょ？そこに利息とか固定資産税、管理費、修繕費諸々足すと、表面利回り7%は必要になるかと。
表面7%もでませんよね？

低層が狙い目ですね！

高崎住んでて月20万のマンション借りるかな？
仮に15万でも借りるのはごく限られた人だけだと思う。
地域がらほとんどが車生活なんだし。
高崎でそれだけ家賃払えるなら少し郊外行けばいくらでも戸建て建てられるのに、と思ってしまう私のような地元民には投資で購入なんて無理ですね(笑)

>>169 匿名さん
同感。
出口戦略も、そんなにうまくいかない気がする。オリンピック後、首都圏の不動産価格が下がればつられて下げそうなのが怖い…ただでさえ首都圏の中古市場は今がてっぺんくさいのに…

といいつつ思い切って全額キャッシュで狙うけど！あとは運にまかせるのみ！

結果として利益でなくてもとりあえず持っておこうと思います。当たれば超ラッキーってことで2年後に貸すか売るかキープかを考えればいい。高崎ナンバーワンは魅力的。
マンションマニアさんのサイト見ましたが的を射ていると思います。

あれってガチンコの抽選なのかな？

貸す相手は転勤者か、転勤者に借り上げで社宅を提供する企業がメインじゃないかと思ってます。
高崎市民は駅近にこだわる必要性も薄いし、タワーの割に共用施設がシンプルなので…。何よりやはり戸建てに馴染みすぎてて、タワーマンションにバカ高い賃料を払う意味がピンとこないでしょうしね(笑)
都心からの転勤者で企業から家賃補助も出る層、さらに都内でもそこそこ小綺麗なマンションに住んでいた層が借り手になるんじゃないですかね～。まあ、企業が一番嬉しいですが。

>>174
日時見りゃわかるでしょ。ガチの抽選だよ。お祭り気分で見に来る人も多いだろう

当たれ〜

>>161 マンション検討中さん

自分で住む予定のない投資目的の人達が一時的に多くの部屋を賃貸に出すと、現在マンション市場に出ている既存賃貸物件が影響を受ける。
少しずつなら影響は少ないけど同時期的に大量に出ると市場競争が大変激しくなって、高崎のようなパイの多くないエリアでは競争力がない物件は借り手が付きにくくなる。

長期に遊ばせておくわけにはいかない貸し主は賃料の値下げをせざるを得なくなるので、まだ自己資金の人は利回りが悪くなるだけで済むけど、借入れで買った人は当然返済計画が厳しい事になるよね。

>>178 マンション掲示板さん
そもそもサラリーマン投資家さんて審査はどう通すの？住宅ローン？
事前審査が必須だと思うけど。

賃貸市場に大影響与えるほどの戸数がないような…

投資家なんて一部の部屋に集中するだろうし、言ってるほど貸しに出ない気がします

>>179
無知なのですが住宅ローン以外ってあるんですか？
親や妻を説得してるけど…第1期に間に合うかどうか(･_･; 第2期まで残らないだろうしなあ

住宅ローンは自分で住むためのローンなので、第３者に貸してしまうと用途違反で全額返済を迫られる可能性があるので、気を付けた方がいいですね。投資目的だと不動産投資ローンを扱っている銀行もありますよ。でも金利は3、4%なのでこの物件だときついですよね。普通の銀行も一般貸しで融資してくれるかもしれませんね。でも金利は住宅ローンより高いですよ！

とりあえず駐車場の使用料出して欲しいよね笑
文句あるなら高崎に来るなーって事業者に言われそうだけど。高崎の大地主には逆らえないわな。

>>182
次期販売ってのが極少数あるから第1期では売り切れないよ

少数でした？半分残してたけど変わってたんですかね？

価格表見ると次回と次期があるんだよね。
次回ってのは1期2次ってことかな。
落選してその直後に登録受けるのかもね。

>>183
投資用住宅ローンの金利も今は低いよ。

金利は、属性に寄りますが1-2%であります。
金融機関によるでしょうが、保証料が住宅ローンだと2%、投資ローンだと4,5%かかります。住宅ローンはネット銀行だと保証料なしのところもあるけど、投資ローンは知る限りない。
投資ローンはなにかと高いですよ。

例の南東の角が一番人気でそうですね、30倍くらいはいくのかな？
中～高層は出てる数が少ないので倍率高そうですが、低層階も相当お手頃なので意外とばらけるかもしれませんね～(´◉◞౪◟◉)

東南角登録しました！

南東角は、高崎の夏など朝から灼熱になりそうですが（笑）、でも冬ならカーテンを開けて眺望を楽しめるでしょうね。

アパートローンは店頭価格でまともに契約すると高いですが、懇意にしている銀行があれば色々と融通はきくと思います。懇意にしていなくても、資産状況や勤務先によっては、相対契約に持ち込めると思います。
ちなみに「住宅ローンで組んで投資に使用しても、儲けがなくなるから全額返せとは言われないでしょうね。銀行も儲けがなくなっちゃいますから」というのは懇意にしている銀行の方の談です。

南西も夏の西陽が暑いだろうし、新幹線うるさいだろうし。どこにすりゃいいんだよー！！！

す、すみません、南東がいいと思います。もし角を選ぶなら我が家も灼熱を覚悟で南東にします！なかなか決めきれないですよね～。でも音は、上のほうであればさほど気にならない気がしますよ。って上のほうはもう売約済みですが(涙）

東南は3階から6階は駐車場がモロ被りで話にならない。必然的に選択肢は7階と17階のみ。
外れたら次回以降で14階、15階を狙う。
倍率は17階で20倍くらいかな。

西って人気ないんですね。単価的には南西角の方が高いんですけどね。あと、新幹線ってそんなにうるさいんでしょうか？西の方が新幹線の動きを楽しめたり、夕暮れ時の山並みや一年に一回ですけど花火も見られますしね。南東は景色の変化が少ないので慣れると飽きそう、って思ってます。

皆んなまっ昼間っからスレして何してる人達？
って言う私も！

線路側は貨物列車がマジでうるさい。
夜中も走るし。
ノイローゼレベルだから止めた方が良いです。

狙っている場所への牽制のし合いが始まったね。オラは南東に突撃しまーす！

200ゲット！
南東の部屋もゲットだぜ！

ところで皆さん！！
権利者関係の17戸はまぁ当事者関係者が住むとして、88戸の公募外住戸は一体どういったものなの？
推測、想像も含めて誰か教えてよ！

>>201 匿名さん
地元の有力者が買ったんだろうから、彼らのセカンドハウスだな。賃貸なんかには回さないし、売らない。街中で飲んだときに寝るために使う。
と、想像してみた。

実際住む目的に買う人挙手！

>>201 匿名さん

投資用として賃貸に出して一定の賃貸料を稼いだ後、値下がりしないタイミングをみて売り抜くんじゃない。

>>202 匿名さん
それが正解です。
売りもしないし貸しもしない。
地方の再開発タワマンて半分くらいの部屋が電気ついてない。

東京建物って2部屋同時に申し込めるのかな？
もちろん当選したら両方買う前提で。

夫婦で申し込めばいいんじゃない？
なんだかんだ実際住む人少なかったら、ゴーストタウン化するのか

そもそもなんでこんなバーゲン価格で売りに出せるのかな？周辺物件の坪単価を考えても安過ぎる。再開発に税金が使われているからかな。

安くはないでしょwww

安いでしょ〜。
こんなマンション高崎で次にいつできるかわからないからね！
希望の部屋が買えればいいけど、倍率高いなら低い部屋を狙ってでも一つは持っておきたい！

やっぱり高崎市民は地元愛が凄いな。
県外から参戦だけど、こりゃ買いだわ。

ここのマンションの凄さって、具体的にどういうところですか？立地の良さやステイタス感は分かりますが、室内は他のマンションより狭いかなと思っています。

登録しましたって人は、何？
17日からじゃないの？

>>213 匿名さん
遠方の場合は事前にできるよ〜
何度も行くの手間だから。

>>214 匿名さん

そうなんですね！ありがとうございます！

ここってどのくらい安いんですか？高崎に縁がなくて分からず、教えていただけますか？

マジレスすると安くはないでしゃ

高崎を愛する市民にとっては安い。というかどうしても欲しいマンション。
都民には絶対にわからない感覚。

>>218 匿名さん
高崎市民さんはやっぱり高層階が欲しいんですか？

>>218 匿名さん
地元の人からしたら高いと思うけどね。特に管理費と駐車場代を考えると、価格として見えない部分が大きい。

しかし共用施設は欲しかったなあ。スタディルームやキッチンスタジオ、キッズルームくらいはあっても良かった。東建は色々ノウハウがあったはずなのに実現しなかったのだろうか。

>>218 匿名さん

>>218 匿名さん

車に大きく依存するというか、車がないと日常生活が成り立たたない群馬だからね。
一部の人を除いて普段は新幹線や鉄道にあまり日常的な価値は感じない。

最近やっと高崎駅近が便利になってきて一部価値が見直されているものの、
群馬の平均的大多数は駅近マンションよりお年寄りから若い人まで戸建て持ち家志向が断然強い。
一般的には広い土地大きな家（持ち家）がある意味ステータスなわけ。

いくら新幹線停車駅の高崎駅近でもあんな狭い部屋、自分の自由には出来ない共有の土地になんて価値を見出せない人がまだまだ圧倒的に多い。

だから地元民はいくら高崎駅直結タワーマンションでも価格的に高いと感じるし、現実最近までは億は勿論6000万越えもそんなに無かったのでは？このタワーマンはだからかなり高い価格として感じるし、毎月の固定費を考えると余計に高いと受け止めてるよね。

遅ればせながらのここ最近の高崎市による都市開発で高崎駅近の価値が上がっている事には事情通の人以外はまだ関心さえないよね。

変化の急劇な他の地方都市の人の多くもそうだと思うけど高崎市民は今のこの変化をどのように把握していいものか先が読めなくて分からないでいるんじゃないのかな。

【訂正】
222のスレッドは
218さんの投稿に対するものではありませんでした。
間違いため訂正します。

高崎市は地方都市ですが、人口が右肩上がりで増えており周辺を含んだ都市人口は50万人を大きく超えます。学生時代に何年か住みましたが、普段の生活には車やバイク、自転車などの移動手段は必須です。ここは地元でお金がある人や都内方面に通勤する人は垂涎ものの物件です。
群馬は夏は猛暑、秋は雷が多く、そして冬は風が強く自然環境はなかなか大変なので駅直結はメリットがあります。周辺施設も充実していますし。
関東圏では今のところ今年ナンバーワンのお得物件かと思われます。

ここの唯一の欠点は駐車場が他人のものであること。注意事項に書いてあるけど、ココパルクとの個別契約になるから契約の可否も使用料も全て依存してる状態。駐車場は家とか店舗の賃貸借と違っていつでも契約満了出来るんだよね。
欲しいけど、今までこんな物件ないから迷うよね。

こちらも駐車場を自由に選べると、ポジティブに捉えることにしました。マンションのじゃないと不便ですが…

とりあえず応募して、当たったら考えるというのは冷静に考えて危険かと。数千万円の買い物だよ！？

222戸に対してエレベーター2基だけって少なすぎない？混雑時は高層階まで来るのにかなり時間かかりそう
エレベーターの性能って今はかなり上がってるのかな
高い管理費とるならこの辺もしっかりしてほしいなあ

当たってからキャンセルするってことでしょ。
よくある話。

戸建ての注文住宅でも完璧にはいかないのに、マンションならもっと無理では。
気になる点があるなら買わなきゃいい。

>>228 匿名さん
マンションマニアさんのブログでは、エレベーター３基で、この戸数にしてはゆとりがあるとしているよ！

うち一個はペット同伴可のエレベーターだから、アレルギー持ちの人は辛いよね

>>231 匿名さん
大きな買い物の時に他人のブログなんて参考にしない方がいいですよ。マンマニなんて素人だから。

マンションマニアさんが基準をどこに置いてるかわかりませんが、一般的には50戸に1基で優秀、70戸に1基で適正、それ以上は・・・という認識です。
この物件に関して言うと3基というのは非常用エレベーターを含めた数であって、種類や内部構造によって普段遣いできるものとできないものがあります。

駐車場問題は購入契約の前にココとの駐車場の契約関係をはっきりしておいて貰わないとやっぱり懸念事項ですよね。

入居者に優先的に使用させる事になっているとしても、例えば仮に入居者が帰宅時に満車状態ということだって物理的にはあり得るわけで、停められなくて他の駐車場を探す羽目になるような事があれば相当使い勝手が悪くなる。

まして料金も分からない、先行きいくらになるかも決められないでは完全に相手まかせの状態。
将来ココが駐車場を他の用途に転用なんて笑えない事態になる恐れもあるの？

マンション（売主）側とココとの契約関係は詰めてあるのかな？

ここの需要って主に東京などへの新幹線通勤者と高崎転勤時の一次利用みないな感じですか？
地元民としては高給とりじゃないと買えない価格なんだけど、この板見てる人達には安いっていうことかな。

さすがに駐車場は月極じゃないですかね・・・

管理費がちょっと高いね。都内ブリリアより10-20%ほど高いような。
駐車場代っていくらぐらい？

ココパルク月極めしてる俺は勝ち組

>>235 匿名
簡単に言うと、駐車場はこのマンションとは関係ありません。なので、契約関係なんてものはありません。あくまでマンション横にある駐車場。入居者が契約するしないも自由です。

>>238 匿名さん
まだ決まってないけど、ココパルクの別の駅前駐車場を見ると月2万円くらいではないでしょうか？

一般貸しはしない月極め契約のみの形式なら心配ないけど、一般時間貸し形式と月極め併用なら極端なケースとして235さんが書いたような入居者が車置く場所ない！って事も物理的にはあるわけだよね？料金をいくらにするかも100%相手まかせってわけか！

一般時間貸の枠も設けるから公的資金が入ってるってスタッフが言ってたよ

車持ちの入居者はココに人質取られてるみたい。

あっそうか！そういやぁここのマンションって多くは金持ちの普段はあまり使わない節税対策用のセカンドハウスだったな。

1戸1台分は確保しているようです。が場所は指定されていないので、毎回とめるときに何階のどこが空いているはわからない状況になるみたいです。
市が関わっているので一般にも開放する、と聞きましたが、時間貸しとかも入ると確かに確実に確保できるかどうかよくわからない。誰か詳しく聞いた人いたらお願いします。

ココパルクでVIP借りたらいいじゃん。たった3.２万だよ

>一般時間貸し形式と月極め併用

そういう駐車場を月極で借りてたことがあるけど、月極台数は常に確保されていて一般車がそのキャパ分に達すると「満車」となる。一般車は入れないが月極車はカード挿入で入れる。
ただ、満車状態になって一般車が待って並んでると、押しのけるわけにもいかずすぐに入れないという事態が生ずる。

>>247 匿名さん

教えてください！
そういった駐車場って他の駐車場に比べて料金たかいんですか？

>>247
ココパルクの月極めは一般入口が渋滞してても、セントラル用の入口から入れるから必ずどこかしらに停められる

>>249 匿名さん

そのシステムならちょっと安心？
でも料金高いんでしょうね？

最低2万円 最高3万 と予想

駐車場の月極使用料がまだ決まってないっておかしいよね。いつから事業計画してんのよ。市に対しても具体的な数字出して再開発の承認受けてるはずなのに。

>>252 匿名さん

確かにそうだよね。
高額の買い物するのにその内容に大きく関係する
事項が明確に示されていない。

ココパルク、マンションの売主、公的資金が出ているなら高崎市にもっと義務を果たしてもらいたい！