Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

>>1518 通りがかりさん
7500万か、、、
それでも欲しい人はいるんでしょうね。

>>1519
私が知人の不動産から紹介を受けたのは中層階南側角部屋で7300万でしたからね

抽選に漏れましたがここの20階以上高層階1?2LDKにどうしても住みたいです。キャンセル待ちもしくは販売になかなか出てこないでしょうかね？(>_<)

中層階でその値段でしたら高層階は9000万から1億くらいですか

東南角と南西角のココグランを超える中層階以上は人気でしょうね。

とりあえず頭金4000万円用意したし、加えてローン1.5億までで臨むわ。売りに出たとしてこれで大概の部屋は買えるでしょう

athomeに載ってる部屋売れないね、、、

北側だからいけないんですかね？角部屋だから悪くないと思うんですけどね

群馬の綺麗な山見えていい部屋なのにね

売主乙

アットホームだけでなくて駅近マンション専門館でもここ売り出してたのね。上の人が言ってたのはこれのことかもね

駅近マンション館の販売物件は東向きの部屋だったね！

>>1530 匿名さん
いくらだったんですか？

HPに東の2LDKとあるだからHプランでしょう。1021に載ってる倍率表を見ると大勢が群がったパンダ部屋ですね

どれくらい上乗せして成約したか気になります。

20階以上とホームページにありますから一般販売の20階か公募対象外の21?24階かで違うんじゃないですかね。公募対象外は普通は一般販売価格より高いはずですので

案内だと、4000万円台とありましたからね。売値は4200万円くらいでしょうか。20階の部屋だとすると売値は3280万円だったみたいなので、1000万円くらいの上乗せじやないですか?

20階なら4000万円台であればまだ買いかと。5000超えるときついね

Hタイプの20階は分譲時3280万円
約1000万プレミアムで即申込か。

抽選人気部屋は1000万オンでも売れることが証明されてしまいました、、、

>>1534 匿名さん
公募対象も階数ごとの上げ幅は一般住戸と同じらしいよ。公募対象外買った人から聞いた。

↑公募対象外も。

1534さんの言う通り20階or 21階から24階かで元の値段は分かれますしね。それに伴って上乗せの値段が1000万なのかそれ以上なのか変わりますね。

今のところ売りに出てる数部屋を見ても1000万円プレミアムは最低必要ということですね。

何だか急にまた盛り上がってきましたね。年末頃になるとキャンセルも僅かに出たりして、更に盛り上がるのでしょう！

2,3割上乗せして即申込みですか。
例の横浜北仲並みの割安物件でしたね。

1508です。居住用に低層階の角部屋を購入しました。キャッシュで買うような財力はないので、コツコツと10年くらいでのローン完済が目標です。
そういう人はこのスレにはいらっしゃいませんかね？

>>1543
上乗せしてHは昨日申し込みされたけど、Aは2ヶ月経っても売れてない。抽選と同じような人気分布なんだね

1545ですが昨日ではなく昨日の間違いでした

即日です

倍率はHは20階のものなら9倍、Aは12階で4倍くらいだったと記憶してます。
階数問わず2LDKタイプが大人気でしたね。

2LDKってそんなにいいですか？単身、カップル、未就学児1人のみの夫婦くらいしか住めなさそう。60平米も狭いんじゃないかと

アットホームのやつは宣伝じゃない？売る気ないでしょ

Hプランが人気だったのは値段（坪単価などコスパ）の一点に尽きますか？転売価格だと買う旨味はなくなりますか？

Aタイプ12階はいくらくらいなら売れるんでしょうか？気になりますね。

5980じゃないですかね。6000は下回らないと…

6000万以下なら、早いうちに買い手は付くだろうね。でも他に売り物が出なければ、この値段でも竣工前に売れるとは思う。個人的な感想ですが…

今のところ売りに出たのはA,D,Hですか。

>>1551
高崎で一定期間でも高層階に住んでみたいというのであれば、まあ買う価値はあるんじゃないですかね。転売価格で購入すると売却時にそれなりにマイナスになるでしょうが、大きく痛手にはならないかと思います

転売しても短期譲渡所得で4割は税金だからね。あんまり意味ないよ。しかも個人じゃ現金よほど持ってないと銀行からの融資つかない。

戸建買うよりはよほど精神衛生的には楽ですね。家建てるのはよほどの覚悟が必要です。

>>1557 匿名さん

そうだね。転売重ねてたくさん譲渡税払って国に貢献してもらいましょう！差益で普通の車1台くらいは買えるだろうから？そういう意味でブリリアは優良物件だね！

結局のところ転売でも買いの物件？

>>1560 評判気になるさん
それ自分で決められないならやめた方が良いかも、、、

>>1554 匿名さん
確かに。結局は需要と供給で価格は決まるので。とりあえずこのマンションに一度は住んでみたいと思う人はたくさんいそうです。

私含め需要が多いのは確かでしょうね。何とかして住みたい…抽選が恨めしい

またキャンセル待ちのハイエナが増えてきましたね

東南角か南西角のキャンセル出ないかなあ。

>>1565
キャンセルが出なくてもどちらも売りに出てきますよ

利益狙いの転売と単純なキャンセルでは価格が随分違ってくるのでは？

現時点でプレミアついちゃってるんだから、キャンセルしなそう。しかもキャンセル待ちの人数も増えてそうだよね。万が一あっても一般客には声かからないだろうね。

というか自己都合でキャンセルしたら手付金返ってこないんじゃないんでしたっけ？

キャンセル待ちは最低でも年収3?4000万はないと声かからないだろうね

どなたかおキャンセルして下さいませ

ここのCかHが売りに出たら書いたいんですがどちらがオススメですか？

花火が見えるしcかと

ラ◯ハウ◯に出てたDは売れたんですか？

>>1574
何それ？？

>>1575 匿名
知らねーのかよ
テラスハウスに出てたデブだよ

>>1550 名無しさん

1400万近くプレミアつけてるんだ！
売る気ないね。不動産屋が持ってて客寄せパンダとして使ってるね。

ここのマンションのプレミア価格ってプラス1000万が妥当ですか？
またAもDもリビングから高崎花火が見えますよね？

>>1578 マンション検討中さん
西日も綺麗だね?

キャンセル待ちは次点の方々ですよね？

その資料、全部見たいです！

これは抽選時のものでしょ、くじの番号だと思うよ。今のキャンセル待ちはスペック次第で、申し込み順ではなく裏でいじると思うよ

>>1582
その思考がわからん（わかるけど、言わんでしょ普通）

やっぱりキャンセル待ちが多数いるんですね。駄目ならプレミアム価格の刑が待ち構えてるのかよ…

2期だと最高18倍くらいだったような。
もちろん外れたけど、、、
1000万の宝くじだったんだね

>>1578 マンション検討中さん
プラス１０００万というか、プラス２割くらい？販売のときは高く感じたけど、最近の高崎駅近のマンション相場を見ると結果的には安かったってことになるんですかね…マンションマニアの言うとおりだったかも。キャンセルに期待するしかないかなあ

>>1586
お互い辛抱強くキャンセルを待ちましょう。
こないだ出てたHの部屋の人は3割くらい上乗せだったのでは？

>>1578
Aは北なのでマシですがDは日中の暑さと西日で夏は死にますね…

>>1588 名無しさん
Aもリビング西向です。

>>1589
1588さんは、Aは西日は入るけど南から日光が入らないからまだマシでしょうって意味では？

>>1590 名無しさん
そうゆうことなんですね。
南の日光が嫌いって方もいるんですね。

日中の日差しは高い位置からだから意外にそれ程ではないけど、夏場の西からの日差しは低いから余計厳しく感じるし時間的にも長い。多くの人は働きに出てて部屋にはいないからいいけど日中部屋にいる人はかなり厳しいものがあるのでは？
個人的な感覚では西からの日差しは余計我慢出来ない程辛いと思うけどね！

>>1592
高さも関係しますよね。参加になります。
皆さんは何タイプに住まわれますか？私は中層階Bです

>>1587
プラス30%高くなるとHプランの旨味がなくなりますね…

短期譲渡になるからすぐには出てこないかもね。下値が硬いことが確認されたし。

あのHプラン買った人がブリリア高崎の中古相場をひとまず決めたと言っても過言じゃないですね

日差しとか花火とか新幹線の騒音のことばかり蒸し返してる人って明らかに購入者目線の人じゃないよね(笑)
便乗して騒ぐ再開発好きなだけの人・・・

>>1597 評判気になるさん

？？？

今の世の中、このマンションが欲しけりゃ大金持ってくのが一番じゃねーか？
何億も払や、みんな売ってくれるって。

大金も払えねー貧乏人がいきがるんじゃねぇよ

>>1597 評判気になるさん
購入者目線で自分の関心事にフォーカスしてるのでは！

公募対象外で複数部屋購入してる人がいるから、後で売りに出てくるよ。

>>1601 通りがかりさん
すごいプレミアム価格でね。

水面下だと1500万前後のプレミアムが相場だね。もちろん人気タイプか高層階のみ。

26階以上のプレミアムって市場にでてきますかね？

水面下って不動産に出ない個人売買の物件っていう意味？

>>1604 匿名さん
市場には出ませんよ。

ネットの情報って一般層しか見ないからね。
富裕層は一次情報しか興味ない。

>>1604
出てきたとしても1億は軽く超えるでしょうね。25階と26階が庶民と殿上人の境目になりそうですね

高崎の殿上人（笑）

>>1606
なぜ出ないのでしょうか？

AかDが欲しいよー！

>>1610 通りがかりさん
富裕層内で売り買いされて、表にはあまりでないのではないでしょうか。

免震オイルダンパーの件、手紙来ましたね。

>>1613 マンション検討中さん

どんな内容でした？
海外赴任中のためどなたか教えてほしい

安全性確認の報告でした。
仕事頑張ってください。

>>1612
富裕層なのにあ売る人がいるんですね…

購入者の建築現場見学会はいつになりますかね？今からワクワクしています

今回は角部屋自慢はないのですか？

アットホーム、ララハウス、駅近専門館HPを毎日チェックしてるけど物件は更新されないな

>>1617
少なくとも内装が完成してからかと思いますよ

>>1613
ということは入居予定は4月末のままで大丈夫ですよね？

>>1621
そういう認識でいます

>>1615 マンション検討中さん

ありがとうございます。

新築マンションに初めて入居するんですが、初日から引っ越すと激混みなのでしょうか？エレベーターも多くないですし…

>>1624 通りがかりさん
デベが日程を調整するよ

>>1625
ありがとうございます。東建が仕切ってくれるのですね。四月末から入居し始めて、全て完了するのに1ヶ月くらいかかるものなのでしょうか？
また下の階からとか、公募対象外の方からとか順番はあるものなのですか？
GWあたりの日程を調整しなければいけないので教えてください。

12Fの角部屋売れたのかな?
ネットから消えた！

>>1626 匿名さん
東建に聞いてくださいw

>>1627
Aですか？Dですか？

>>1629 マンション検討中さん

6380万円で売りに出ていたAですね。
ところで、Dも売りに出ていたんですか?私は知らなかったです。

>>1630
記憶が曖昧ですが中層階が7500万前後だったと友人が言ってましたよ

>>1631 マンション検討中さん
そのDタイプもすぐに売れたみたいです。

>>1631
私も案内されたけど、中途半端な階層に7500万近くは出したくないから買わなかった。だったらもっと上層階で9000万円の方がいいですね

>>1633 名無しさん
9000万ちょいで公募対象外の高層階出てるよ

詳しくお願いします！

>>1633 名無しさん

12階のAタイプで1400万弱のプラスか
いいね

即転売でこんなに利益出るマンションも珍しいですね

>>1637 匿名さん

珍しいね。

投資目的で買った人ほんとにラッキーだね！

>>1637
日常から資産・投資に関して、単なるお勉強でなく第一線なんでしょ。

嗅覚がすごい。

>>1636 匿名さん
掲載期限切れただけじゃないかな？

血税補助金25億入ってるからねー

再開発事業に伴い補助金が出てるケースは結構ありますが、今物件のように明確に価格に反映してきたのは珍しいですね。
Aタイプの部屋は掲載期限はどのサイトも3月下旬くらいまであったと思います。
Dタイプもすでに複数出ていたんですね。水面下で売買されているということですかね。

今のところADHの３つが公に売りに出てて、だいたい1200?1500万円プラスのプレミアム価格ということがわかってきましたね

欲しいけどその水面下に入り込めないんだよな…金は準備してあるのによ…

26階以上のプレミアムを買うには1億は最低必要ですかね？

転売待ちとかキャンセル待ちってこんなに多いのか。こりゃかなり上乗せして売ろうっと

>>1645 名無しさん
そうですね

>>1626 匿名さん
引っ越し日程は抽選との話でしたよね？まだ詳細の連絡はないですが。

>>1648
そうでしたか、失念しておりました。ありがとうございます。

>>1646
どの部屋をお持ちなんですか？

高崎で一億のマンション、一億の一軒家だったらどっち取る？

>>1651 匿名さん

そんなの聞いてどうすんのw

>>1651 匿名さん

どっちを選ぶかは人それぞれ。
高齢の今の私ならあまり車を使わずに便利に生活出来る駅近マンションかな。
でも若い時だったら郊外の戸建住宅かも。
一億かければまぁまぁ立派な家で広い庭に芝生を敷いて子供を自由に遊ばせられる。
だけど豪邸でも、マンションでも億を超えるとなると維持費はどっちとも簡単には言えない程どちらもかかるでしょう。
ただし先行き売るとなるとまたどっちを選ぶか難しくなる、、、後継ぎが住まないとなると戸建ての大きな家程売るのは至難の技、多分建物は解体して更地で売る事になる、、、
となると駅近マンションで、まだあまり価値の下がらない10年、長くて20年未満内で売るのが賢明か？正解は、、、やっぱり人それぞれ。

>>1653
私もブリリアは5?10年で売るつもりです

ここのマンションは湾岸みたいにゴーストタウン化しませんかね？

そうなったら時は高崎全部がゴーストタウンになってるわ

>>1655 通りがかりさん

ないなー
中国マネーも来ないし相続対策で買うような物件でもないし

>>1655
ここの上層階、公募対象外部屋は地元の社長たちがセカンドハウスとして買ってるでしょうしそれはないでしょう

ここのマンションも階層や間取りでヒエラルキーができますか？

>>1659 マンション検討中さん
ばかばかしいとは思うけどあるんでしょうねたぶん。

>>1659 マンション検討中さん

ホントにバカバカしいと思いますが私も多分あるように思います。
この掲示板でも少しでも高い階の部屋を欲しがってる人多く見うけられますし、抽選のエントリーの時もその傾向ってあったように感じましたね。
自分の方が人より上（上の階）に見られたいのか、人より下に（下の階）に見られたくないのか？
でもこれって、ことマンションに限らずどの世界、場面にもありそうですね。
人間ってホントに小さいもんです！

実るほど頭を垂れる稲穂かな

例えば中層階のDやFと、高層階のCやHってどっちがヒエラルキー的には上になるんでしょうか？重視されるのは間取りなのか階数なのか

>>1663 評判気になるさん

あなた何くだらない事いってんの！
それはあなたの考え方とそれぞれの人の考え方しだいでしょう！あなた自身に聞いてみたら。

>>1663 評判気になるさん

大丈夫心配ないよ！あなたの部屋は十分誰からもうらやましがられる部屋だから。

>>1665
ありがとうございます。第1希望の部屋ではないのですが自信が持てました！

さてと今日も売り物件が出てないかパトロールしてきますわ

エレベーターは色々な物が有りますが、ブリリアタワー高崎にはどの様な仕様の（セキュリティ）エレベーターが設置されるのでしょうか？

>>1668 名無しさん
東京建物に聞いたらいかがでしょうか？
契約者でないと教えてくれないかも知れませんが。

エレベーターは低層階用と高層階用に分けて欲しい

222戸で三基でしたね

>>1670 名無しさん
契約者じゃないんですよね？笑

非常用のエレベーターって日常使いしても良いものなの？

>>1673 名無しさん
私は日常的に使っても良いと聞いています。

非常用エレベーターとは、火災などの時に消防隊員が扉を開いたまま乗って動かせるような、特別なエレベーターだったと思います。このマンションでの実際の扱いはわかりませんが、一般的には普通に使われています。OPAのエレベーターもよく見ると非常用エレベーターと書いてありますよ!

むしろ非常時以外に使わなかったら壊れるよ。メンテナンスの意味も含めて日常的に稼働させてあげないと

買ったけど売りに査定に出しました

>>1677
どのタイプの部屋ですか！？

>>1677 通りがかりさん
短期譲渡所得かかるけど、、、
4割税金。

5年住んでから売りましょうよ。良いマンションですし。

ガッツリと『存在感重圧感』が出ましたね！！

>>1681 マンション掲示板さん
良い写真ですね。どちらから撮影されたんですか？

観音山からでは？MRで配られたパンフにあった写真と同じような感じになってきましたね

>>1682 匿名さん
箕郷梅林の見晴台からの撮影です梅が満開でとても癒されブリリアタワーに早く住みたいと思いました。

みなさんは部屋のオプション付けましたか？私は結局何もしなかったのですが、少数派ですかね？

私はカップボードを付けたくらいですね。あと1年なので、段々こういう話題が増えるといいですね。そもそもこういう話題は住民板でやったほうがいいかもしれないですね。

住民板は誰も見てないから、まだ目に留まりやすいここでいいのでは？
じゃないとキャンセル待ちと転売の話題しかなくなるでしょう

いよいよマンションまでのデッキを繋ぐ工事が始まりましたね！

>>1688
本当ですか？県外在住なのですがどなたかそのお写真を頂けませんか？

どうぞ

どーぞ

まじでAタイプ12階売れたのかな、、、
キャピ1000万以上。

短期譲渡だから4割税金で持ってかれますよ

音は上へ上がるから新幹線の音が相当うるさいのでは

万が一キャンセル待ちがまわって来たら絶対買いだよね

>>1694 周辺住民さん

ここの中層階Bタイプを買ったものです。

私も新幹線の音が気になったので、買う前に現地（近くの立体駐車場）に行って確かめてみました。外でも気にならないぐらいの音なので、室内なら全く問題ないと思いますよ。

>>1695
キャンセルなんて1部屋出るかどうかでしょうね

ホーム部分は防音壁あるけど、ブリリアの目の前は防音壁ないんだよね。まあこればかりは住んでみないとわからんね。

>>1698 匿名さん

トヨタ横の駐車場はありませんよ。

>>1697
キャンセルを勝ち取る人はハイスペックなんだろうな

>>1693 名無しさん

４割持っていかれるっていったって、600万プラスだもんなー

>>1700 匿名さん

キャンセルするぐらいなら、売るよね！
高く売れるのわかってるし

28階まで完成しましたね！
内部見学会か待ち遠しいです

見学会の時って、壁のクロスとか貼ってないですよね？

>>1704 名無しさん
見学会の意味は完成後に見えなくなってしまう
部分を見る為ですので！当然クロスなどは貼って有りません！重要事項説明書をしっかりと、聞いていましたか？

見学会っていつになるのでしょうかね。何人まで参加できるのかな…

>>1706 通りがかりさん

楽しみですね。

マンションへのペデもいよいよ完成しそうですね！

キャンセル出ないのかよぉーーーっ！

>>1712 名無しさん

手付金放棄してキャンセルは。。

ローン特約や買い替え特約のキャンセルは一定の割合で出る。キャンセル狙ってるのなら営業にコンタクトしてキャンセル待ち登録しないと。一般に公開してキャンセル販売する前に、モデルルーム来場者やキャンセル待ちしてる人にまず連絡がある。

西向きの中層階で1,100万プラス…
方位や間取り関係なく当たった人本当に羨ましい…

詳しく教えてください

>>1706 通りがかりさん

見学会案内来ましたね！
二人までだそうです。
楽しみです。

>>1718 匿名さん

分かります。
帰ってテンション上がりました♪

見学会５月下旬でしたね。日時が指定されています。人数が多いので仕方ありませんね。

個々人で違うのですね。まだ通知が届きません…
予定では2時間くらいですか？

予定では、1時間30分となっています。住居の場所、郵便の配達時間の違いによるのではないでしょうか。

某不動産屋に西2LDKが売れたと書いてあるね

>>1723 マンション検討中さん
査定してすぐ売れてるね。
高値出しても欲しい人いるんだなあ。

26?28階のプレミアム部屋ほしい

1201号室がまた売りに出てるね

>>1725 匿名さん

倍率低かったのに。。

>>1727 マンション検討中さん
お金あれば欲しいって言う意味でしょ

>>1725 匿名さん
現在売りに出てますよ。是非購入を！

>>1729 匿名さん

どこに出ております？

プレミアム住戸は駅近の不動産業者さんの情報によると、詳細？・・・が決まれば面会でのみ対応するとの事・・・という事は只今準備中？
購入した方がいたら参考に購入額でもスレしてくださいね！

GW中に見てきました。

プレミアム部屋の件はガセでしょう

GWに帰省したら建設案内会の手紙が来てました。家族のみ同伴1名連れて行って良いのですね
。

>>1733 マンション検討中さん
どうなんだろう、まぁ海千山千の業界だからね！

西側の11階の2LDKが3750万で出てるね。
妥当な金額じゃない？

>>1736 匿名さん

当初3,000万だから+750万かな？
補助金分で安くなってた分が、そのまま上乗せされて妥当な感じだね

>>1736 匿名さん

どこにでてますか？

サンコー

仲介手数料と消費税ＵＰ分で５パーセント、司法書士費用もかかり、しかも利益の４割税金払うんですよね。

手残りは大分少なそうだな、まあ買って売るだけで幾らかでも残るならいいのかな。

少し住んでから売れば、居住用財産の特別控除があるから3,000万までの所得が非課税なのにね。

確かに引渡し前に焦って売る必要あるのかなとも感じますね
線路側の中層階なら眺望も悪くはなさそうですし相場的には良心的な値付けだとは思います
ここまでの流れだと数日で即決するでしょうね

>>1740 匿名さん
消費税って関係あるの？

>>1744 匿名さん
消費税込みの値段だから、増税分は売主が負担するという意味ではないかな？

どなたか建設現場見学会は行かれましたか？

>>1746 検討板ユーザーさん

見学会は、5月25日と26日の二日間と聞いていますので、まだ行った方はいないのではないでしょうか。

>>1747 名無しさん

誠実ですね

内覧会楽しみだなー。購入層が見られるしね（笑）

ところどころで中古が売りに出されてますね。さすがにプレミアム部屋は出ませんね。前のはガセだったのでしょうか…

>>1749 マンション検討中さん

あ?やだ！お互い品定めか！

>>1751 口コミ知りたいさん

明日ならよろしくね

レポお疲れ様でした。明日参加しますが楽しそうですね！ちなみに写真撮影はNGですか？何時間くらいかかりましたか？

>>1754 匿名さん

今日明日で100組ほど参加するそうです。
写真は自由に撮れますよ。

>>1755
レスありがとうございます。220戸以上なのに100組とは半分も参加しないんですね。私は上層階だし、1753さんが言うように周りを気にしなくていいので嬉しいです。

南東の部屋が査定されてますね！

>>1754 匿名さん
あなた契約者じゃないでしょw

見学会では、何階が見れるの？

詳細ありがとうございます。工事現場はクーラーはないでしょうし、やはりとても暑かったですか？

>>1761 匿名さん
ひえピタとかもらいましたが、建物内はむしろ涼しく感じだくらいだったので使いませんでした。午前の見学だったからかもしれませんが。

>>1761 匿名さん

どちらかといえば暑いと思いますよ。ところどころに業務用の扇風機が置かれて、空気を動かしていましたが、蒸し暑さのようなものを感じました。5月でこれだから、真夏の南向きは相当暑くなるなと感じましたよ。まー、この建物に限ったことではないんですが。

>>1761
楽しかったですよ。ただDタイプでもそんなに広くは感じませんでした。東方向は高い建物がなくてプライベート感が保たれますね

確かに部屋のしきりがない状態の割にあまり広く感じませんでしたね
むきだしの配線が並んでいたところに大人数で入ったからでしょうか

だってそもそも最初から狭いんだからそう感じるのは当然ですよね！
更に各部屋との界壁や家具、生活用品が入るわけだから80平米前後の日本の平均的マンションは二人用です。

あれだけ大人数で入れば狭く感じるよw

広く感じるか、狭く感じるかは今まで住んでいた住まいの広さによるでしょう。
狭い住まいからの転居なら別ですが、日本の住宅事情では仕方ないけれど、80平米代位ではとても快適な住まいとは言えないと思います。私もその一人ですがそれでも各人の求める利便性だったり、機能性だったり、眺望だったりを優先してマンションに住むわけですから他の部分は多少犠牲にするしかないですよね。

今回見学できた部屋を購入した方が来てましたがお金持ちそうでしたね

>>1769 名無しさん

へぇーそんな一見で分かるようなお金持ちそうな人いたんですか。私のグループはごく一般的な人ばかりでしたね。まぁ見た目では何も分からないですけどね。

>>1768 評判気になるさん
おっしゃるとおりです！