一般社団法人全国タワーマンション協会

組合員が管理組合相手に裁判なんかやったら軍資金が大変だ。
管理組合は管理組合費で賄えるけど組合員は自腹。一審で100万円以上かかるはず。
この間の理事長解任の最高裁判決みたいに控訴・上告まで行けば何百万円が吹っ飛んでしまう。
そんなにお金かけるならローン返済した方がいい。
管理組合相手に裁判なんかするもんではない。何でそこまでするのか？

お金は関係ないって人もいるかも

別に裁判するのに弁護士は必須ではないから、
結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
経済的合理性がないのは私も認めますが。

>結構個人訴訟でひとりで管理組合相手に戦う人はいますよ。
裁判は証拠が全てです。証拠が確定していて争点が明確なら本人訴訟も可能です。
ところが法解釈や規約解釈が争点で類似判例が無い場合は、やはりプロである弁護士に委任した方が良いと思います。
先の理事長解任の最高裁判決が好例です。最高裁で逆転判決が出ました。

>経済的合理性がないのは私も認めますが。
訴訟の目的が「義憤と正義」ならお金は関係ないでしょう。
マンションは例え違法な規約や総会決議であっても法的に罰則がない限り、誰かが異議を唱えてそれに対して理事会が是正しない限り、管理組合内では有効です。従って、それを無効にしたり是正したりするためには司法判決をとるしかないのです。

協会のホームページに代表理事のインスタとかいうページがあるのだが、インスタ映えする協会を目指しているのかw

>迷惑メールを送りつけるとかした
どんな内容のメールですか？

>>396 匿名さん

>TX沿線にお住まいのおひとりだけですけどねぇ・・・ｗｗｗ　暇ですねぇ。
TX沿線で万年理事会に入り浸ってたり船橋で理事長十数年やったり、こいつらの方がよっぽど暇だろう。

自治会も管理組合も毎日が日曜日の年金受給者の老化防止の暇つぶしでしかない。

RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
タワーマンション協会は、イベント斡旋業者。
２つの団体の活動内容は全く異なります。

>RJCは、タワーマンション住みの飲み会。
それならマンション住民や理事会で飲み会やった方が有意義では？
他人のマンションなんてどうでもいい話。

>>407 入居済みさん

目的がちがうから。前者は情報交換、後者はコミュニケーション目的の飲み会やろ。

情報交換したところで予算も規約も違うから役に立たないよ。
他人のマンションの管理費使えるならいいけど。

情報交換って、自分の管理組合の事情を組合員外に話してるわけですか？

>>410 eマンションさん

相談だわな。マンション管理士に相談するようなもの。

RJC48に出席する理事長は、管理組合に対して守秘義務誓約書を出させろ。
いまのままだと情報漏えいしまくりだ。

>411
コンサル契約したマンション管理士と、他のマンションの住人とでは事情が全く違いますよ。

>>404

ブログ読んだことある。
嬉しそうに、あんたなんていなくても別にかまわないって。
過労死、笑うね。

「理事会相手に訴訟を起こして勝っても手に入るのは流会し続けて成立しない理事会トップの座かも」

勉強会で言っていたこれどういう意味ですか？
組合員が理事会相手に訴訟起こして勝ったら、理事会のトップ座に座れるのですか？そんな規約あるの？
それと組合員が訴訟に勝つことと理事会が流会することは別物ですね。理事会が流会するのは理事会の責任ですから。

本人をつかまえて聞いてみたらいい。

>理事会が流会
管理組合でどうしても流会させてはならない理事会は、総会議案上程決議の理事会。
それ以外は理事会成立定足数不足なら役員会でよい。
通常、役員会は規約で定めがないから柔軟に運用できる。
規約に理事会決済事項の定めが無い場合は、全て役員会で決済できる。

訴訟がどうのこうのよく意味のわからない、個人的な言い合いはやめてほしいですねぇ。
こうなるからRJCみたいな交流会は不必要だとおもうわけです。

でかわりにタワマン協会？？　

理事会も役員会も設置義務なんて法律にはないんだから、
成立しないとか悩むなら理事長？1人だってのもあり。

結局、設立記念セミナーはやらなかったのかな。始まる前に終わっちゃったから話題がない。

>>415 匿名さん

人並みの理解力がないのかな？
理事会相手に訴訟するようなキテるひとがいたら誰も関わりたくないべ。
もしアンタッチャブルな存在になり理事就任を拒めないなら理事長希望に反対して訴訟起こされても面倒だから誰も止めないっしょ。
そんな人が理事長の理事会なんて誰も協力したくないし関わりたくない人は欠席するやん？
だから、管理会社に権限の範囲で指示できるだけで、理事会決議が必要な事項は人が集まらず理事会開けんから何もできないよな？

それともわざとあほな解釈して貶めたいだけのアンチRJCさん？
獅子身中の虫を身内にかかえてRJCさんも大変ですな。

理事会の独善により暴走し法令違反、規約違反を犯した場合、自浄能力のない理事会に代わって静観せずに悪政を正すのが組合員の務め。それが理解できないなら幾ら勉強会で訴訟の勉強をしても時間の無駄。飲み会だけにしたらいい。

それと訴訟に勝ったらなんで理事長に就任する必要があるのか？勝訴手土産に理事会に凱旋でもするのか？なぜそのような発想になるのか？
RJC48のメンバーは理事会の目線でしか判断できず思考が偏向硬直している。組合員の目線で見ることだ。そのためには理事会から身を引き下野し一歩下がって一組合員になること。

まぁまぁ年末だというのに熱くならないで（笑）
案外地位確認訴訟で、立候補を蹴られたってのを訴える例は多いけど、
じゃー勝って返り咲けるかというと例はそんなに聞かないのよね

>「告訴状の作成から各種相談等に必要な弁護士等専門家へ（の）依頼費用及び関連諸費用として、修繕積立金会計からの取崩しとして上限２０ ０万円を予算化致します。※上限２００万円は見積書等に基いた金額ではなく、概算予算となります。※委任する弁護士等は、本議案承認後に理事会で決定致します。」

名誉毀損罪の刑事告訴、これこそ修繕積立金の目的外取り崩しで管理規約違反を原因とする総会決議無効確認訴訟が出来る。掲示告訴と民事訴訟のバトルで和解に持って行ったほうがいい。

掲示告訴→刑事告訴

タワマン協会がスタートでずっこけたのでネタがないよ～
しょうがないからRJC叩こうぜ～
って流れなのか？
RJC48の関係者なのか関連マンションの不満小僧なのかは不明なんだけど、反乱分子がいるのはわかった！

>424
地位確認？なにそんな人事の内輪もめの訴訟のこと言ってるの？
管理組合全体の利益じゃなく自分の利益のことの訴訟じゃん。RJC48は視野が狭すぎ。
規約に従って立候補したら立候補を蹴られることはないよ。
ただ管理組合の規約によって、外部区分所有者はダメとか滞納者はダメとか退任後一定期間内の立候補はダメとかはあるけど。

タワマン協会スレだよねえここ

優雅に海外バカンスなんてしてないで、タワマン協会を建て直してくれ～

RJC48の人たちも幼稚だよね。タワーマンション関連の別団体ができただけで叩いて。自分たちの活動に自信がないんだろうな。

RJC48を除名されたってほんとうですか？
それなら地位確認を理由にタワマン協会がRJC48に対して訴訟を起こしたらどうですか？
RJC48の実践的勉強テーマにもなりますよ。

>432
RJC48さんでは、訴訟の勉強会してるの？弁護士の業務だよ。

>434
全員知ってることを改めて教えてくれたのかな。
訴訟そのものではなくて、
RJC48さんでは訴訟にならないための組合運営、勉強のテーマにしたほうがよろしいんじゃないですか。
すぐに訴訟とか持ち出す輩にはもううんざりですよ。

>>425
修繕積立金の使途は規約で規定されている。訴訟費用などには使えない。
修繕積立金の一定期間分を組合員に返還する総会決議が規約違反で無効にされた判例。
管理組合は返還は積立金の減額に相当すると主張したが敗訴した。
http://kanrikyo.or.jp/oyakudachi/pdf/vol12_01.pdf

>多くの管理組合を相手にした訴訟は個人訴訟です。
訴訟になれば管理組合は裁判費用を管理組合費でまかなえる。ところが原告は自腹になる。
金を分捕る損害賠償請求ではない地位確認とか総会決議無効確認とかの訴訟でも一審で100万円はかかる。
そこまでして訴訟起こすのは正義と義憤以外のなにものでもない。

いくら理屈っぽいこといっても、RJC48は、ただの飲み会。タワーマンション協会はリベートを期待する斡旋業者っていう世間の評価はかわらないよ。

そんなに飲み会やりたけりゃ自分のマンションの組合員と飲むことのほうが管理組合業務においてメリットはあるよ。ほかのマンションと交流深めても何の足しにもならんよ。

この方たち自分のマンションでもいろいろやってるよ。
つまり、暇なのよ。

件のホームページ、今度は民泊の記事を引用している。
それについての協会の見解は一切なさげ。
マンション管理の記事を紹介して何をアピールしたいのか？？？
早く会員集めて協賛企業に仕事を紹介しないと協賛金の徴収だけで終わってしまう。
今の会員は何件の管理組合が申し込みしたのだろう。
また協賛企業は何社集まり幾ら集金できたのだろう。
興味は尽きない。

興味はつきた

誰も反応しないということはそういうこと。最初のイベント前に死に体になっているのを想像した人はいまい。

代表海外逃亡中ー

いったい何がしたかったろだろう。資格制度はどちた

おそらくもう内分分裂して実質的に活動休止でしょ。まともな参謀がいたら代表のインスタグラムのコーナーを許すはずがないだろ。もう公式ホームページというより、趣味のブログってかんじ。

ホームページに少し変化が。

民泊記事の転載。

代表理事の自己紹介に堂々と業者名と金額が示されるようになった。

イチオシはSJSで、管理費2000万削減し、半額を手数料で払った残りのうち700万で二年アフター点検を行い、実質無償で三億円の補修を勝ち取ったとアピール中。

本来は設立記念公演で協賛企業を紹介し斡旋する予定が、目処がたたないので、ホームページで具体的な実績を誇示し斡旋するスタイルに変更した模様。

事例に名前を連ねる企業が協賛企業？

復活の狼煙を上げた代表理事のインスタでセレブ生活をアピールしているがこの協会の業務と何か関係があるのだろうか？

協賛金や斡旋手数料はどこに？

業者名さえわかればこの協会経由でフィーをオンされて斡旋してもらう必要はないのだから協会の存在意義がよく分からない。

何か付加価値があるのだろうか？

誰か教えてちょんまげ。

もう誰も注目してないなんて寂しいね。協賛企業はあてが外れたかな？

共有持分の割合でしか、マンションでの権限はないのに、何故マンションの代表者みたいになるんだろう。
ＲＪＣの人たちもそうだけど、マンションの大多数の住人にどう思われれるか考えて見てほしいです。

マンションの支配者だと勘違いしてる。

>>455 匿名さん

エジプトの王様のこと？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/532322/res/878-1145/

この協会も、rjcも代表者が子供っぽいというか暇というか、、、
普通の社会人にはいないタイプに思えます。

rjc代表は管理組合業務は趣味だと公言してるよ。

趣味で出来る簡単なマンションなんでしょう。

この協会、タワーマンション理事長経験者たちが作った
タワーマンション管理組合のためのユニオン（組合）と吟ってますが、経験者たちってお二人だけなのね。お金払ってコンサルしてもらう価値のあるノウハウをお持ちなんでしょうか？

個人の趣味につきあわされるマンションの住人は悲劇だな

2年目アフターサービス勉強会に参加しました。

1年目の大規模マンションで理事長の私には、目から鱗の素晴らしい内容でした。

これからもよろしくお願いいたします。

私はRJCが主催した2年目アフターサービス勉強会に参加しました。

協会の代表のお話は、大変勉強になりました。


実際に2年目アフターサービスを外部に委託して実施しましたが、居住者からとても感謝されています。


大規模のタワーマンション理事長は大変ですが、良いお手本があり、相談できることは素晴らしいと思います。


私の知る限り、建築修繕、管理費見直し、コミュニティ形成の全てにおいて、日本一の実績の方ですよ。

>>462
> 2年目アフターサービス勉強会に参加しました。
>>463
>私はRJCが主催した2年目アフターサービス勉強会に参加しました。
>協会の代表のお話は、大変勉強になりました。

ここは「一般社団法人全国タワーマンション協会」のスレですが、勉強会の主催はどこですか？

代表が歌うマンションソングはいかがでしたか？

「理事長讃歌」の歌はいつ管理組合費で造るのですか？

どうせなら映画作ったらいい。

タワーマンション48協会の話題はここでよい？

>>464 匿名さん

3月30日にタワーマンション協会主催の2年目アフター勉強会に参加しました。


素晴らしい内容でした。


早速、行動しています。


間もなく総会ですので、議案作成しています。



今後は、2年目アフターが長期修繕計画に影響する理由も納得です。



主催者さま、本当にありがとうございました。

>>469
そんな案内あったの？知らなかった。

>>469 検討板ユーザーさん　

3月30日（金）にも、タワーマンション協会主催の2年目アフター勉強会が開催されたのですか？

>マンションソング？ たぶん、全国初の取組です。

住民手作りのマンションソング

ライオンズマンション大宮指扇第2
「自治会20周年（2011年度）記念の夏祭りだから何かやろうよ！」と数年前に、経験者、未経験者も関係なくギターをやりたいという仲間が集まって結成された、マンション内バンド「Oh！Yah～G・STARS（オー！ヤ～Gスターズ、以下、G・STARS）が中心となって誕生したのがオリジナルソング『笑顔あふれる大きな我が家』です。歌詞を居住者に公募したところ、マンションへの愛情あふれるフレーズが集まりました。」

>>471 匿名さん

3月31日(土)でした。

タワーマンションのコミュニティ形成のための効果的な手法を500字以内で述べよ。

6月30日(土)に長期修繕工事前の建物劣化診断勉強会がありますね。


うちは会員だから、無料で受講できます！


事例紹介は勉強になりますよね。


早速申し込みました。


会費無料だし、メリットしかないと思います。


ライザップ、興味あります。
そろそろ夏ですし。

>>475
>参加資格：タワーマンション現職の管理組合役員​

現職じゃないとダメなんだ。元理事長だけど諦めるしかない。

「設立セミナー」の内容について報告がありませんでしたが、結局のところ、会員数はいくつでしょうか？

全日本タワーマンション協会っていう団体もできましたね。

>>478 マンコミュファンさん

ホームページよろしく

ＮＨＫの番組「ネタドリ」でタワマン特集していましたね。

http://www4.nhk.or.jp/netadori/x/2018-04-13/21/25314/1503131/

武蔵浦和や武蔵小杉の再開発の取材も参考になった。
特に武蔵小杉の通勤ラッシュには驚いた。

番組では新築マンションの6棟に1棟がタワマンの時代に維持管理の重要性が問われていました。
タワマンの管理組合はここ(全国タワーマンション協会）で勉強して維持管理に努めないと、どんどん差別化されるね。

「2年目アフターサービス勉強会」や「大規模修繕工事前の建物劣化診断勉強会」など、実践的な勉強会は役に立つと思うなぁ。

コミュニティも重要だし管理費の見直しもマンションの財務内容に直結するし学ぶことが多いよ。
ここの代表は凄すぎる。

代表の爪の垢を煎じて飲みたいです。
協会で「タワマン理事長の爪の垢」を発売していただけませんか？

いよいよ、タワマン検定がはじまりそうですね。楽しみにしてます代表！

まじで、タワーマンション検定はいつはじまるの？何か記者会見的なものやってたよね。

代表のインスタを見る限りは、検定がはじまる気配はまるでないですね～

そっちより、額がでかくてマージンも多いアフター検査や大規模修繕のほうに力を入れる方針ではないかな？セミナーもその方向ですし、業者を紹介してマージン取る業態なので優先度はそっちだよね。

業者を紹介してマージン取るんなら、管理会社や設計事務所、大規模修繕コンサルとかとやってること変わんないじゃん。どうせタワマン協会に多くマージンを貢ぐ会社を組合側にプッシュすることになるのだろう。そんなタワマン協会に存在理由があるとは思えないな。

逃げれば終わりだもんな。

逃げれば終わりなら、管理会社以上に信用ないね。

うちにもセミナーだかの往復葉書きてたよ。
入会するには理事会承認は必須だろうから、
個人で参加するには1万円超え。
ちょっと払えないな。だいたい誰が講師なんだか

往復はがき届きました。

大規模修繕工事前の建物劣化診断は重要ですよね。
もちろん出席します。


タワーマンションは2年目アフター点検工事も失敗できないから、代表の話は大変参考になった。
そして、一押しのＳ社は1万カ所以上の不具合を指摘をし、売主と粘り強く交渉してくれている。

別のＳ社は管理会社から推薦されるくらい管理会社や売主寄りで、売主とガチの交渉しないみたいだよ。
本当に良かったよ。


大規模修繕工事も失敗事例があるが、表に出てこない。
是非参考にしたい。

月刊不動産流通6月号には2ページに渡りインタビューが掲載されたね。
ＲＩＺＡＰ企画も凄い！


色々な企画を待ってます！！

その推奨のSJSからは一口３０万円の協賛金は何口もらっているのかなとはね。
その高額の出捐金は回りまわって紹介された管理組合が払うことになるわけ。
すかさず応援書き込みするのでばればれですよ。よいしょするならもうすこし上手に
やらないと、早くに長文で書き込みすぎです。

>>491 通りがかりさん

紹介実績の金額の××％を30万換算で協賛金○口とかな実績払いだったりして。セミナーでさくら事務所とか競合させないよう誘導してくれるなら、相見積もり無しで金額比較されないから、仮にマージンいくらのせても管理組合には妥当か判断つかないよね。

それよりも雑誌のオンライン版の記事などをまるまるコピーして
自分のホームページに貼るってのは著作権の問題はないのかなとか気になる。
一応一般社団法人で公益目的ってことになっているんだよね。

マンション管理組合の理事長を人よりちょっと頑張っただけの人が、
管理組合相手に儲けてやろうと不純なことを考えるから話がおかしくなる。

とにかく資格試験をやくはじめてね。タワーマンションの定義がはやく知りたいです！

30管理組合が会員になったと記事にあるので、建物調査の見積り平均が500万だとすると、1億5千万！
戸数のある大規模やタワマンしか入会できないので、料金も高くなるし凄い効率良い稼ぎかた。
手数料が一割としても1500万にはなりますね。
さらに大規模修繕、管理委託費のコストカットなど競合無しで受託できれば、凄い収入になりそう。
タワマンで時期をあわせて大規模修繕で共同発注でコストカットを検討するようだが、スーゼネでさえ簡単には引き受けたがらないタワマン改修で業者を叩いて安くやらせることが可能なのか楽しみですね。

大規模修繕に際して、施工であれ、設計監理であれ、区分所有者が利害関係者の会社には依頼したくないですね。中には反対する人も居るのでしょうが、委任状提出で賛成多数を得て強引に押し切るのでしょうね。