住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-29 13:05:21

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 275835 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

    1. マンションなら、これらのデメリットを踏ま...
  2. 275836 検討板ユーザーさん

    >>275831 通りがかりさん

    日本語読めますか?
    「4,000万以下で購入するなら」

  3. 275837 名無しさん

    >>275830

    戸建さんがマンションに用意できる予算は4,000万以下だから。ファミリー向け物件だと中古かワンルームしか見つからないよ。
    なので、戸建一択でよろしいと何度も申し上げております。

  4. 275838 通りがかりさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  5. 275839 口コミ知りたいさん

    >>275838 通りがかりさん

    キチガイ 議論にならず

  6. 275840 評判気になるさん

    ここの戸建は皆都会育ちで土地も家も既にあるので買う必要は無い。田舎育ちの見栄張り集合住宅民の相手をしてからかっているだけ。
    そもそも、戸建にせよ集合住宅にせよ、今のタイミングで家を買う奴はアホ。
    戸建の場合、4000万円じゃ頭金にしかならない。

  7. 275841 評判気になるさん

    >>275838 通りがかりさん

    おまえら謹慎処分中だろ。
    偽物ナンバーワンの3流安普請メーカーらしく、本当にアホ社員ばかりだな。
    飯田グループの倒産も時間の問題だから、こんなとこで遊んでいる場合じゃ無いぞ

  8. 275842 マンコミュファンさん

    >>275840

    「4,000万以下で購入するなら~」っていう条件設定で考えたら良いだけだろ。
    自分はもう所有してるから購入する必要ないって、それ反論にも何にもなってないから。

    想定とかできない人なの?笑


  9. 275843 検討板ユーザーさん

    >>275841

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんだと格安パワービルダー系の戸建になるのでは?と言ってるだけじゃん。

    違うというなら4,000万のマンションを踏まえた予算で具体的に検討してみやがれ、クズ。

  10. 275844 購入経験者さん

    >>275840
    全くロジックになってない
    真正リアル馬鹿
    脳味噌が縮んでるよ

  11. 275845 評判気になるさん

    >>275843 検討板ユーザーさん

    クズの3流ハウスメーカ営業はお前だろ 消えろ 

  12. 275846 評判気になるさん

    <飯田の家を買った人の総合的な意見>

    飯田産業の家を購入したことを後悔しています。もう一度買い直せるなら飯田ホールディングスの建売は選びません。

    まず全般として、職人さんの仕事が雑です。
    私も建築現場で監督として10年以上勤めていますが、
    目に余る部分が多すぎます。
    ・サイディング目地のシーリングの薄さ
    ・トイレのドアノブが逆に取り付けられている
    ・リビング引き戸のレール取り付けビスが何本か頭が折れたまま。(取付けの際強く締めすぎて頭が飛んだのだと思いますが、それがそのまま。)
    ・ボード取付けビスがパテ処理されてない(DIYでニッチ等使っているときに発覚しました)
    その他諸々。
    極め付けは、基本的にアフター対応は2年までなのですが、2年アフターを外注へ丸投げしていて、立ち会えなかった私も悪いのですが、2年点検が行われてから数日後に外壁を眺めていると、サイディング目地のシーリングがこれでもか、というくらい亀裂が入っていて、その旨を飯田産業に連絡すると
    飯田『協力会社へ委託しており、協力会社からの報告では特に報告ありませんでした』
    私「いやでも実際亀裂だらけですし、点検作業から今日までの期間で、完全な状態からこうはならないですよね?」
    飯田『そう言われましても満2年を過ぎてしまっていますので…』
    と、誠実さのカケラも感じられない対応でした。
    正直全く信用できない住宅メーカーです。
    これから新築購入ご検討の方は、十分気をつけて欲しいと思います。

    結論。安いモノには訳がある。

  13. 275847 購入経験者さん

    そもそも今時首都圏でたったの4000万ぽっちで住いをを買うなんておこがましい。
    4000万ぐらい現金で用意しろよと言いたい。
    中古マンションなら、(ここのクズみたいなマンション派同様)ウヨウヨと腐るほどあるが、
    それが嫌なら、とっとと田舎へ帰れということだ。

  14. 275848 匿名さん

    そうそう4000万ぽっち現金でいきましょうw
    でないと、妄想戸建じじぃのようにになりますよw

  15. 275849 マンション掲示板さん

    >>275848 匿名さん

    戸建の妄想は12億とか20億の豪邸w

  16. 275850 eマンションさん

    観光知名度でブランド力が上がり、山手線内の高級分譲マンション価格はNY並みになってきました。坪単価6000万円です。

    1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 (港区) 
    2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区) 
    3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
    4位 三田ガーデンヒルズ 45億円

    山手線内側は、武蔵野台地の高台で山の手と言われ、戦前は皇族や華族など上流階級や外国大使の住まうエリアでした。この近くのアメリカ大使館宿舎の広大な土地は財閥三井本家のあった場所です。
    山の手では普通のマンションでも3~5億円がざらで、一般勤労サラリーマンでは買えなくなってきた。でも買うのは医師や自営業など日本人が7割というから富裕層はたくさんいます。
    サラリーマンなど庶民は、安い山手線外の私鉄沿線か、下町エリアの中央区江東区台東区など低地タワマンしかないのが実情ですねえ。

  17. 275851 匿名さん

    都会の高額な土地を購入できない人の救済用共同住宅がマンション

  18. 275852 匿名さん

    >>275850 eマンションさん
    >山手線内側は、武蔵野台地の高台で

    山手線の内側でも東側は液状化リスクが高い地域で地盤も弱い
    戸建て住宅が建つ西側が山の手

  19. 275853 マンコミュファンさん

    >>275851 匿名さん

    郊外住宅は底辺ですね。値段も住みやすさも。

  20. 275854 検討板ユーザーさん

    >>275852 匿名さん

    水害リスクや液状化リスクの高い江戸川区だけで戸建10万戸あるよ。戸建=強い立地の高台って真っ赤な嘘。

  21. 275855 口コミ知りたいさん

    >>275852 匿名さん

    西側?そんな私鉄沿線なんか、皇族や華族など上流階級も、大使なども住まない、ただ普通の庶民向け住宅街だよね。都心エリアに住めないサラリーマン向けの、割安住宅街とか、都心住民から見たらゴミだよねw

  22. 275856 マンション検討中さん

    >>275854 検討板ユーザーさん
    戸建を検討したことがあれば分かるけど、水害リスクのある場所は安い。

    立地に妥協したくないけど予算オーバーだから戸建はあきらめてマンションにするという人は一定数いるでしょう。

  23. 275857 匿名さん

    マンションさんはパワービルダーのマンションが好きなんだw
    じゃあ探してやるから、マンションさんはコレで戦うんだよ~

    1. マンションさんはパワービルダーのマンショ...
  24. 275858 マンション掲示板さん

    >>275850 eマンションさん

    私のマンションは4000万以下です

  25. 275859 eマンションさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  26. 275860 通りがかりさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  27. 275861 匿名さん

    家族で住むなら戸建が断然快適

  28. 275862 eマンションさん

    家族で住むなら断然マンション

  29. 275863 eマンションさん

    戸建がいいって言っても、予算の範囲内でどこにどんな戸建を購入するかっていうのが問題だよね。いつまでも夢見てるだけじゃ意味ないし。

  30. 275864 eマンションさん

    そうそう
    ここのスレじゃあ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」って結論になってるからね。

    エリアも千葉が最有力とのことで決着してるし、パワービルダー系なら最大手の飯田グループが無難でしょう。いつまでもネチネチやってないで、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めたらいいのにね☆

  31. 275865 eマンションさん

    マンションも戸建も個人的なお好みでどっちも悪くないじゃん?
    自分と家族のニーズに合わせて選んで良いよ。
    ただ、郊外物件は勘弁。ライフラインでも言える鉄道路線や高速道路は一つしかない場合が多いし天気や災害、事故などなどの影響で大変な事態にもなるし、人口減少で何十年後インフラや行政サービスすら維持できない恐れもあるし、老後の出かけや子供の私立校などなど恐れは多すぎる。そもそも毎日は不便で周りが安っぽい庶民向けモールやチェーン店の飲食店しかないね。車も必須品で国産ワンボックスとかが主流。
    まあ予算が厳しいなら郊外に妥協しかないけどね。

  32. 275866 名無しさん

    >>275862 eマンションさん

    世間とはだいぶずれた感覚をお持ちの方ですかね

    1. 世間とはだいぶずれた感覚をお持ちの方です...
  33. 275867 マンション検討中さん

    >>275865 eマンションさん
    モールや国産車で何ら不便はないし、郊外の新しい街は道路も個々の家の敷地も広いから東京の都市部より遥かに安全ですよ。
    見栄っ張りじゃなければ何の問題もない。
    郊外といっても二極化して人口が増え続けているエリアもあり、そういう場所がインフラ維持できないなら日本自体がお終いだわな。

    災害時は米野菜、井戸水が揃った農家が最強だとは思うが、そこまで街から外れた場所だと不便なことは出てくるけどね。

  34. 275869 名無しさん

    >>275867 マンション検討中さん

    なんで自分の自治体が未来でも人口が増え続けると信じてるの?
    都心だって日本の中心の役割があるよ?
    郊外ベッドタウンのアピールポイントが子育て支援ぐらいけど、都心港区の財政が豊かで子供支援や暮らす支援がそこよりも強いよ。

  35. 275870 口コミ知りたいさん

    >>275868 名無しさん

    どうせ同じだろ。

  36. 275873 名無しさん

    >>275869 名無しさん

    持ち国の将来人口予想に基づきます

  37. 275874 口コミ知りたいさん

    >>275871 匿名さん

    はいはい
    庶民向けファミリーカーってことね。ちっちゃいワンボックス。
    必須品だから趣味のための車はありえないね。

  38. 275875 マンション検討中さん

    >>275869 名無しさん
    未来でも増え続けるなんて言ってないし、人口が常に増え続けないとインフラが維持できないわけでもない。

    夜は星が見えず、自然がほとんど無いアスファルトとコンクリートだらけの場所で子供を育てたくは無いな。

  39. 275876 検討板ユーザーさん

    うちの都心タワマンで国産車は恥ずかしくて乗れません。

  40. 275877 マンション掲示板さん

    >>275869 名無しさん

    同感です。
    不動産は立地。人口減都心回帰の時代に安い郊外で,建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなものです。タワマンの登場で住居は縦にも伸びてるので郊外に住む理由がありません。

  41. 275878 名無しさん

    >>275877 マンション掲示板さん

    都心だけが人口維持しているわけではありません
    バカもほどほどに

  42. 275879 マンション検討中さん

    >>275877 マンション掲示板さん

    と考えた都心のタワマンを約束10年前に購入しましたが、今は購入時の2倍の価格を超えてきています。

  43. 275880 マンション検討中さん

    子供の発達には自然は重要。
    https://toyokeizai.net/articles/-/581948

    郊外でも厳しいが、都心は絶望的。

  44. 275881 検討板ユーザーさん

    >>275879 マンション検討中さん

    因みに子供がたくさん住んでいるのでうちの子供もたくさん友達います。小さいうちからいろんな人と付き合うことが重要でよい社会勉強になっていると肌身で感じています。友達に負けないよう自ら必死で勉強してるのも良い影響の一つでしょう。

  45. 275882 匿名さん

    郊外も子供で溢れてますよ。

    勉強って楽しいからやるものじゃないの?
    小さいうちは夢中になれるものをやらせてあげたら良いと思うけどな。
    勉強が好きなら問題ないけど、友達に負けないためって、、、

  46. 275883 マンコミュファンさん

    >>275874 口コミ知りたいさん

    ミニバンね。
    小さい?
    アルファードもミニバン。
    ベンツVクラスもミニバン。
    馬鹿なの?


    ワンボックスはハイエースとか軽の前がない車。
    主に商業用に使ってる車ね。

  47. 275884 検討板ユーザーさん

    >>275875 マンション検討中さん

    実際、首都圏のベットタウンでも自然や夜の星空とは無縁だよ。
    無限に広がる建物だけ。
    本当に山や緑に近い場所は相当遠い田舎だ。

  48. 275885 通りがかりさん

    >>275876 検討板ユーザーさん

    これだもんね。

    1. これだもんね。
  49. 275886 評判気になるさん

    >>275882 匿名さん

    ごく一部の郊外では?
    人口減少の郊外は圧倒的に多いし、23区内でもタワマン街である都心3区の方が出生率トップ3だよ。

  50. 275887 匿名さん

    ミニバンはスライドドアだから子育てには便利なんだよ。

    今どきワンボックスとか言ってる昔の人は運転すらしてないだろうけど。

  51. 275888 匿名さん

    小さいうちは自動スライドドア無しとかかなり不便。
    荷物をポイっと置くのも圧倒的に楽。

    実用性が第一。

    住居も同じで戸建が圧倒的に快適。

  52. 275890 評判気になるさん

    >>275887 匿名さん

    意味不明。
    俺ら都心民にとって車は必須品じゃなくて趣味だから
    面白い車でもありえるよ。
    郊外は安いモールや安いチェーン店や安い国産ワンボックスだらけ。

  53. 275892 マンション検討中さん

    >>275890 評判気になるさん

    子供がかわいそう…

  54. 275894 通りがかりさん

    >>275890 評判気になるさん

    型落ちAクラスは趣味とは言えないね。

  55. 275896 周辺住民さん

    >>275890 評判気になるさん

    高齢者独身? 
    貴方たちの世代は車オタクが多いんだよねw
    いい歳なんだから、孤独死する前に
    免許返納して特養に入れて貰いなよ

  56. 275897 評判気になるさん

    >>275894 通りがかりさん

    ゴルフとスノボと波乗りやるんでうちは四駆だな

    1. ゴルフとスノボと波乗りやるんでうちは四駆...
  57. 275898 評判気になるさん

    >>275894 通りがかりさん

    ゴルフとスノボと波乗りやるんでうちは四駆だな

    1. ゴルフとスノボと波乗りやるんでうちは四駆...
  58. 275899 購入経験者さん

    >>275877 マンション掲示板さん

    都心の戸建住民だけがそれを言う資格がある
    アンタは只の長屋民だし権限がない
    それに自分の出生地を汚す発言を繰返すのは、やめた方が良い

  59. 275900 eマンションさん

    4,000万のマンション相当の予算でどこにどんな戸建が買えるのかを検討していきましょう。

  60. 275901 マンコミュファンさん

    >>275898 評判気になるさん

    前に限定車出ていたの見て。
    まだあった。

    1. 前に限定車出ていたの見て。まだあった。
  61. 275903 匿名さん

    ゲレンデはカッコイイけど。
    suvならレンジローバーの方が上品だよね。

  62. 275904 マンション検討中さん

    >>275903 匿名さん

    レンジはエアサスがすぐ壊れるけどね

  63. 275905 口コミ知りたいさん

    >>275886 評判気になるさん

    あなたはお子さん何人? 
    うち23区内で子供3人だけど(全員小~高校まで私立)
    庭でも近所の公園でも自然と触れあえるし、治安が良くて夜も安全だから、塾も送迎不要。
    親が皆高学歴だから、公立の学力レベルも高い。
    スポーツ環境も整っているし、ボール遊びや虫取り、サイクリングロードもある。都心じゃ無理かなw

  64. 275906 ご近所さん

    >>275904 マンション検討中さん

    オフロードも雪道も走らないのに、馬鹿みたい。それにゲレンデなんかうちの近所のSUVでは一番ありふれている。(半径200mのガレージに10数台はあるが、家はうちより狭いかマンション民ばかり)
    奥さんがヨイコラショと乗り降りするのを見て滑稽ですらある(凡そ似合わない)
    そんなものにうつつを抜かすから、せいぜい小金持ち止まり、真の富裕層になれないんだよw

  65. 275907 検討板ユーザーさん

    >>275906 ご近所さん

    あんた田舎者の貧乏人じゃん。
    馬鹿だね。

  66. 275908 匿名さん

    マカン新型フル電動になったね。
    どうなんだろね。
    7月発売の911も電動化でしょ。

  67. 275909 匿名さん

    ベンツの電気自動車は出たばっかりの時に興味で試乗してみたけど。

    ポルシェも試乗しに行ってみようかな。


  68. 275910 通りがかりさん

    >>275906 ご近所さん

    グッドリッチのAT275/55r20にサイズアップしてるからチェーン規制なければ雪山も楽々

  69. 275911 マンション掲示板さん

    >>275893 eマンションさん

    このスレで型落ちの安いベンツをアップしたのは戸建派だよ。自分で検索して。
    まあAクラスじゃなくてCクラスだけど。同じく安いモデル。
    しかも左ハンドルで笑える。

  70. 275912 口コミ知りたいさん

    >奥さんがヨイコラショと乗り降りするのを見て滑稽ですらある

    普通電動サイドステップ付けるけど?

  71. 275913 名無しさん

    >>275905 口コミ知りたいさん

    また自称高学歴かww
    君どこ大?
    答えてよwww

  72. 275914 マンション検討中さん

    >>275906 ご近所さん

    自称・真の富裕層www
    ここの戸建さんは本業の会社員だけで年収1.5億、固定資産税だけで年間2000万円だっけ?w

  73. 275915 マンション掲示板さん

    なんで戸建さんは具体的にどこの自治体がおすすめのか言えないの?俺ら港区より平均年収低いし行政サービスや子育てサポートも弱いじゃん?

  74. 275916 eマンションさん

    >>275908 匿名さん

    電動はバッテリーがダメになったら鉄屑だしドイツ車はハイブリッドですらトヨタの10年遅れ
    ヨーロッパの電動なんて絶対止めた方がいい

  75. 275917 匿名さん

    >>275911 マンション掲示板さん

    このスレでは型落ちCLAでしょ。
    ホイールがダサい車。

    ってかメルカリベンツキーと同一人物でしょ。
    捏造画像が得意技のキチガイ。

  76. 275918 名無しさん

    >>275916 eマンションさん

    BEVは使えないね。毎日の充電で面倒すぎて今の電池技術では無理。

  77. 275919 口コミ知りたいさん

    >>275917 匿名さん

    Cクラスだよ。ここの戸建さんがアップした。

  78. 275920 匿名さん

    >>275916 eマンションさん

    でもさ輸入車がどんどん電動化してるよね。

  79. 275921 マンコミュファンさん

    >>275919 口コミ知りたいさん

    CLAとは別にCクラスもアップしたってこと?

  80. 275922 口コミ知りたいさん

    >>275916 eマンションさん

    EVはリセールゴミだよね

  81. 275923 匿名さん

    これはCLAだよ。
    拾い画像だと思うけど。

    1. これはCLAだよ。拾い画像だと思うけど。
  82. 275924 検討板ユーザーさん

    >>275919 口コミ知りたいさん

    車のこと全然知らないでしょ?
    免許すらなさそう。

  83. 275925 匿名さん

    EVに置き換えられるとも思えないが車体重量が増えるから機械式や立体は作り直す必要あるかもな

  84. 275926 評判気になるさん

    >>275923

    この写真の左上はアウディだよね。

  85. 275927 口コミ知りたいさん

    >>275925 匿名さん

    最近はマンション駐車場もEVに対応するようになったけど。
    もっと増やすべきだよね。
    新型車はどんどん電動化しているのに駐車場がおいついてない気がする。

  86. 275929 評判気になるさん

    >>275928 匿名さん

    量産車では別に進化してないし笑

  87. 275931 匿名さん

    >>275930 eマンションさん

  88. 275932 口コミ知りたいさん

    >>275931 匿名さん

    どこがどう煽りなのか説明してもらえるかな?
    このスレでの煽りと言うのは富裕層のふりをして妄想を話してる人のことだと思うよ。
    あなたのこと。

  89. 275933 マンション掲示板さん

    >>275930 eマンションさん

    EV車wwwww
    やめた方がいいよ
    いや、国産ワンボックスでも使えるけどEV使えないよ

  90. 275935 マンコミュファンさん

    >>275933 マンション掲示板さん

    あ、そっか。
    あんた土木作業員なんだっけ。
    だからワンボックスしか知らないんだね。
    現場に行くのに手動ワンボックスなんだね。
    他の車に乗ったこともないんだ。

  91. 275936 匿名さん

    >>275934 検討板ユーザーさん

    ワンボックスとミニバンは基本同じ分類になってる。
    クルマオタクにとっては違うけど不動産スレにそれを強調しても意味ない。
    https://www.goo-net.com/newcar/ranking/MV_1Box.html

  92. 275937 マンション検討中さん

    >>275935 マンコミュファンさん

    アルファードやVoxyなど郊外戸建に人気のワンボックス車のことだよ

  93. 275938 eマンションさん

    マンション購入は、最低年収1,500万から

    https://news.yahoo.co.jp/articles/096c22d76504fb2f763c1a5f937a2de66a20...

  94. 275939 マンション検討中さん

    >>275936 匿名さん

    これ読んでないでしょ?
    ちゃんと読みなよ。
    https://allabout.co.jp/gm/gc/474920/

  95. 275940 マンコミュファンさん

    >>275939 マンション検討中さん

    どうせ同じじゃん

  96. 275941 マンコミュファンさん

    >>275940 マンコミュファンさん

    同じじゃないよ。

    上のに追加すると。

    車体の重心が低く操縦性や走行安定性、乗り心地に優れたFF方式のミニバンへと取って代わられることになります。現在では、普通車のワンボックスカーで残っているのは、トヨタ ハイエースと日産キャラバンのみとなりました。

  97. 275942 マンコミュファンさん

    と言うことで。
    ワンボックスはキャラバンとハイエースだけね。

  98. 275943 マンコミュファンさん

    昔の人には自動車は全部同じに見えるんだろうね。

  99. 275944 マンション検討中さん

    >>275941 マンコミュファンさん

    > 操縦性や走行安定性、乗り心地に優れたFF方式
    逆じゃん?
    どっちもFRの方が良いと思う。

  100. 275945 評判気になるさん

    >>275942 マンコミュファンさん

    アルファードやVoxy、ステップワゴンもワンボックスだよ。

  101. 275947 マンコミュファンさん

    >>275946 マンション掲示板さん

    電動は勘弁。毎日の充電は面倒すぎる。EVと同じ。

  102. 275948 eマンションさん

    >>275947 マンコミュファンさん

    電動自転車も普通の時代に何を言ってるんだか。
    だから引きこもりになるんだよ。
    もう足腰弱そうだよね。

  103. 275949 匿名さん

    ホント年寄りって面倒。

  104. 275950 口コミ知りたいさん

    >>275948 eマンションさん

    わしまだ歩けるよ。
    ご心配なく。毎日ポルシェ乗ってるよ。

  105. 275951 匿名さん

    わしのポルシェ。

    1. わしのポルシェ。
  106. 275952 匿名さん

    わしのポルシェ。
    ねじりはちまきの似合うわし。
    わしのポルシェにはねじりはちまき。

    1. わしのポルシェ。ねじりはちまきの似合うわ...
  107. 275953 eマンションさん

    ここの戸建さんは国産ワンボックスが大好きってことが分かる

  108. 275954 通りがかりさん

    >>275953 eマンションさん

    マンションさんはまず軽自動車頑張って買おうね!

  109. 275955 eマンションさん

    >>275882 匿名さん

    自分もライバルがいて学力伸びたので、実体験からの感想です。成績上がると勉強楽しくなるしね。

  110. 275956 eマンションさん

    テスラは都心では見かけるけど郊外ほとんど走ってないでしょ。販売台数少ないから日本から撤退するんじゃないの?

  111. 275957 周辺住民さん

    うちのワンボックス。

    1. うちのワンボックス。
  112. 275958 評判気になるさん

    >>275957 周辺住民さん

    汚い画像

  113. 275959 周辺住民さん

    >>275958 評判気になるさん

    これがワンボックス。

  114. 275960 評判気になるさん

    >>275959 周辺住民さん

    オマエの愛車?

  115. 275961 匿名さん

    これがミニバン。

    1. これがミニバン。
  116. 275962 評判気になるさん

    >>275958 評判気になるさん

    ワンボックスなんてあんなもんだよ。
    ミニバンは前が出ていて見た目も違うでしょ。

  117. 275963 名無しさん

    >>275957 周辺住民さん

    これミニバンだよ

  118. 275964 匿名さん

    >>275961 匿名さん

    国産恥ずかしいからいらない。

  119. 275965 匿名さん

    >>275961 匿名さん

    これトラックでしょ。
    ハイエースと基本的な作りかわならいよ。
    走りも同じ。

  120. 275966 匿名さん

    そういう嫌がらせ方法もあるんだね。

  121. 275967 匿名さん

    まぁいいよ。
    ミニバンとワンボックスとトラックは作りが一緒だと言いたいんだね。
    おもしろいからそういうことにしてあげる。

  122. 275968 マンション検討中さん

    >>275964 匿名さん

    世界的に評価の高いGTRも国産だけどね。

  123. 275969 匿名さん

    トラックに厚化粧しただけだからね。

  124. 275970 eマンションさん

    >>275969 匿名さん

    あんたの理論だと四輪車は全部トラックだね。

  125. 275971 評判気になるさん

    >>275969 匿名さん

    頭悪すぎる。
    恥ずかしくないの?

  126. 275972 匿名さん

    アルファードの前身ってハイエースグランディアでしょ。ハイエースにお化粧した車です。なので、化粧するかしないかだけの違いです。

  127. 275973 匿名さん

    訂正
    ×グランディア
    〇グランビア

  128. 275974 名無しさん

    >>275972 匿名さん

    エンジン、足回り、安全性…
    全く別の車だよ、無知w

  129. 275975 匿名さん

    基本同じでしょ無知w

  130. 275976 eマンションさん

    >>275975 匿名さん

    そうだね。
    幼稚園児のレベルで同じ「ぶーぶー」だね。
    四輪車と言う意味で同じ。

    あんたは幼稚園児。

  131. 275977 匿名さん

    車を知らない幼稚園児がアルファードを選んでるってこと?

  132. 275978 匿名さん

    アルファードボンネットない(短い)からね。ワンボックスベースの自家用車かな。ミニバンはアメ車でよくあるボンネットのちゃんとある自家用車がベースの大家族向けファミリー車のことだね。

  133. 275979 外車詳しい通りがかりさん

    ってか、トラックと同じ旧態然のラダーフレーム採用のゲレンデとか、砂漠で乗るならともかく、街乗りで乗り心地も悪く、高重心だからカーブでもワサワサするし、室内は液晶や意匠で一見アップデートしたようにお化粧しても、所詮は数十年前の設計のおじいちゃんカー。20年前ぐらいに港区界隈で多かったけど、今どき喜んで乗ってる郊外住民って恥ずかしくないのか?笑

  134. 275980 匿名さん

    世田谷ナンバーのGクラスとかブザマだよなw
    百歩譲ってAMG63、65のエンジン音はドロドロしてて心引かれるものがあるが、400dとかいかにも安っぽいディーゼル音で興醒めだろ。Gクラス高いの買えずエントリーグレードでって感じの惨めったらしい頭悪そうなヤンキー輩が多い。特に世田谷ナンバーなw

  135. 275981 検討板ユーザーさん

    >>275979 外車詳しい通りがかりさん

    六本木ヒルズのハイルーフ駐車場はゲレンデとアルファードばっかりだよ。
    そして品川ナンバー多いよ。

    ゲレンデ。
    自分が運転したいとは思わないけど車的にはカッコイイと思う。
    見ると「おー」って思うし。
    どんな人が運転してるか見ちゃうもん。

    上の方にも書いたけど。
    suvなら私的にはレンジローバーの方が上品だと思う。
    もちろん新型。

    外車詳しい通りがかりさんは今買うなら何がほしい?



  136. 275982 名無しさん

    >>275980 匿名さん

    いつもヤンキーヤンキーって言ってるけども。
    昔で言うヤンキーって、今時のイケてる子たちのことでしょ?
    世田谷はイケてる子たちいそうだもんね。

  137. 275983 マンション掲示板さん

    >>275980 匿名さん

    分かった分かった、オマエはまずは軽自動車買えるようになろう

  138. 275984 マンション検討中さん

    >>275983 マンション掲示板さん

    ヤフコメ民もそうだけど貧乏人ほど他車(特に高級車)の悪口言うよね

  139. 275985 eマンションさん

    Gクラスとかランクルって都心だと駐車場に苦労するし運転しても楽しくないしカクカクでカッコ悪い。あんなのよく乗るなあとは思う。

  140. 275986 通りがかりさん

    >>275985 eマンションさん

    ランクルは5m近くあるけどGは4.6m
    無知は恥かくから書き込みしない方がいいよ

  141. 275987 マンコミュファンさん

    >>275980 匿名さん

    田舎者程、都心志向だからな。
    都心に住んで車の事を自慢気に話すのは、大抵田舎者。
    しかも、金があっても、一時のあぶく銭。
    成金低学歴ばかりだから、会社は三流。集合住宅にしか住めない。話のレベルも低い。
    お前の事だよ(笑)

  142. 275988 マンコミュファンさん

    都心だろうが何だろうが、マンションじゃ、恥ずかしい。お馬鹿貧乏人の田舎者が、肩を寄せあって縮こまるように暮らす収容所。
    昔と違って今の都心は見栄張りの田舎者の巣 窟。
    住むに値しない。

  143. 275989 検討板ユーザーさん

    ランクルもゲレンデも、運動神経の鈍そうな小心者がハッタリで乗る乗る車。
    フェラーリもそうだが、都心の狭い道を無理して乗る奴は本当に頭が悪過ぎ。

  144. 275990 評判気になるさん

    >>275989 検討板ユーザーさん

    乗る乗る車?
    日本語すら厳しい君は恥かくから書き込みしない方がいいよ

  145. 275991 評判気になるさん

    マンションは便利だからクルマ煎らないよ1!

  146. 275992 名無しさん

    >>275991 評判気になるさん

    そりゃ車は煎らないよなw

  147. 275993 通りがかりさん

    >>275968 マンション検討中さん

    10年前ならR35は強かったけど今はドイツ車の方が遥かに速いよ。992 Turbo Sや新型M4を調べて見て?

  148. 275994 名無しさん

    >>275986 通りがかりさん

    無知はどっちかな。
    都心運転したことないでしょ。
    車幅が広いと困るんですよ。
    特に駐車場。

  149. 275995 マンコミュファンさん

    >>275994 名無しさん

    都内住みなら繁華街の広い駐車場は事前に頭に入ってますから特段困りませんね。ロールスロイスやランボじゃないんだから

  150. 275996 評判気になるさん

    >>275995 マンコミュファンさん

    ランクル長くて困るんでしょ?
    記憶喪失ですか??

  151. 275997 マンション検討中さん

    >>275996 評判気になるさん
    何いってんの??

  152. 275998 評判気になるさん

    >>275995 マンコミュファンさん

    随分不便な生活送っているんだね。
    いつも同じ目的地で、籠の中のハムスターだな(狭いマンション住いだから慣れているのかな)
    それじゃあ知らない町には殆ど行けないじゃん笑

  153. 275999 マンション掲示板さん

    >>275986 通りがかりさん
    >>275994 名無しさん

    まぁまぁ。これを見て。
    たいして変わらないサイズ。


    1. まぁまぁ。これを見て。たいして変わらない...
  154. 276000 匿名さん

    ま、都心で見かける世田谷ナンバー車とか国産輸入車問わず滑稽で邪魔なゴミだから、山手線内には進入禁止でw
    それかロンドンみたく通行税取るのもいいかもw

  155. 276001 検討板ユーザーさん

    >>276000 匿名さん

    同感です。
    ロンドンやシンガポールは通行税取っているし、北京は外地車輌通行規制してる。
    首都高や主要道路の渋滞対策として、世田谷ナンバーなど郊外エリア車は通行税取るべきだ。高速と国道にETCで一回500円の料金は妥当だな。

  156. 276002 マンコミュファンさん

    >>276001 検討板ユーザーさん

    車持って無いマンション民には関係ない話しだね

  157. 276003 マンコミュファンさん

    >>275999 マンション掲示板さん

    無知はこれだからw
    G550はとっくに廃盤なんだけど?(爆)

  158. 276004 評判気になるさん

    >>276002 マンコミュファンさん

    車持ち都心民>車無い都心民>車持ち郊外民>車無い郊外民
    俺は都心港区でポルシェ乗ってるよ。
    2022年式のPanamera 4s e-hybridだ。

  159. 276005 マンション掲示板さん

    >>276004 評判気になるさん

    ドイツ車のハイブリッドw…
    ゴミ買ったのねw
    まっ、ほんとはYAMAHAパスでしょ?(笑)

  160. 276006 検討板ユーザーさん

    >>276004 さん

    ポルシェの中のリセールゴミのパナメーラのしかもゴミクズハイブリッドwww

    https://www.carseven.co.jp/guide/news/6439/

  161. 276007 名無しさん

    >>276006 検討板ユーザーさん

    リセール?どうでも良いわ。自分が好きな車乗れば良いじゃん?年収の1/2でも無いし。
    国産車ハイブリッドより何倍も速いよw

  162. 276008 通りがかりさん

    >>276007 名無しさん

    家(部屋)もゴミなら車もゴミを買うとはw

  163. 276009 検討板ユーザーさん

    >>276008 通りがかりさん

    別に人生が楽しければいいんじゃない?
    人それぞれ価値観は違うんだし。

    車なんてなんでもゴミだよ。
    贅沢品。
    ゴミすら買えない人は自転車がお似合いだよ。

  164. 276010 マンション検討中さん

    うちは都心タワマンだけど991のNAとマカンです。

  165. 276011 マンション掲示板さん

    >>276010 マンション検討中さん

    うちは都内の戸建だけどフェラーリローマとウルスとアストンです

  166. 276012 匿名さん

    都内では一台はタイムズに入る車種を持っていた方が便利と言ったのに。
    大きい車だけなんて地方みたいだよ。
    地方なら駐車場で苦労することないから知らないだろうけど。

    私は電車が嫌いで車を日常的に使っているから大きい車とタイムズに入る車と使い分けているよ。

  167. 276013 eマンションさん

    >>276009 検討板ユーザーさん

    そもそも国産ワンボックスより何倍も格上だし

  168. 276014 検討板ユーザーさん

    >>276012 匿名さん

    うちの目的地はヒルズやミッドタウンだからタイムズなんて要らない。

  169. 276015 eマンションさん

    >>276014 検討板ユーザーさん

    独身男性はそれでいいかもね。

  170. 276016 検討板ユーザーさん

    >>276015 eマンションさん

    独身の方が上品ですね

  171. 276017 匿名さん

    会社員で日常的に車を使わない人なら大きい車だけでもいいと思うよ。

    私はちょこっとした買い物も全部車だし。
    どっかの駅に用事がある時も車。
    基本的には電車もタクシーも利用しない。
    お酒飲む時にはタクシー利用するけど。

    そんな私だから。
    車が運転出来なくなった時にどこに住もうかなと考えてる。
    全て徒歩圏内に揃っている場所。
    どこがいいかなぁ。

  172. 276018 eマンションさん

    他人に我が家を燃やされても自己責任?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b5098b47995b7ecc2c01c95644d3efd6a323...

  173. 276019 口コミ知りたいさん

    >>276012 匿名さん

    郊外戸建さんには一生理解できないと思います。

  174. 276020 マンション検討中さん

    >>275978 匿名さん

    ミニバン→乗用車ベースの大家族向けファミリー車。乗用車ベースなのでボンネットがちゃんとある。
    ワンボックス→貨物車ベースのなんちゃって乗用車。貨物車ベースなのでボンネットがない。又は短い。

  175. 276021 周辺住民さん

    >>276012 匿名さん

    うちは都内だけどシャッター付き車庫に4台車が入る。鉄筋で延焼する心配は無い。
    すぐに車を出し入れできるのがいい。玄関に濡れずには入れるし。
    ただ車は移動手段と割り切り、20代で買ったロードスターは爽快だったがバイクには敵わない。
    まあうちも家族5~7人で別荘や旅館等遠出するか羽田のパーキングに駐めるかだから、1台はプジョーのミニバン7人掛け(大きさも丁度良い)
    タイムズとかは幅狭から、ドアエクボ付けられたりするから余り使わない。
    自分が乗れなくなったら子供や妻が運転すれば済むし、その頃にはホームだな。

  176. 276022 匿名さん

    ロードスター、プジョー、バイク、消耗品と割り切って乗るならいいんじゃないかな。
    まったく興味ないけど。

  177. 276025 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
    なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

  178. 276026 eマンションさん

    ていうか
    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  179. 276027 匿名さん

    郊外に4千万以下のファミリー向けマンションがあるじゃん。
    どうしてその存在を無視するのでしょうか?

  180. 276028 匿名さん

    火災保険で建てなおせば新築になる

  181. 276029 マンション検討中さん

    >>276028 匿名さん

    その前に落としてる可能性大。

  182. 276030 マンション掲示板さん

    >>276020 マンション検討中さん

    なのでアルファードは正確にはワンボックスのカテゴリーかと思います。

  183. 276031 通りがかりさん

    >>276027 匿名さん

    だから、あるって言うなら好きなように踏まえたらいいじゃん。

    マンションさんのお墨付きが欲しいわけ?いくらでもアドバイスはしてやれるけど、あるある言ってるだけじゃ一体何がしたいのか分からんよ笑

  184. 276032 匿名さん

    >>276025 eマンションさん
    国土交通省の統計によると三大都市圏で土地を購入して注文戸建てを建てた世帯の平均購入資金はおよそ7000万円で、同地域のマンション購入資金より2000万近く高額になる。
    平均5000万程度の共同住宅に住むのは都市の高額な土地を購入できない層だけ。

  185. 276033 eマンションさん

    アルファードとかミニバンとか、安っぽい郊外住宅向けファミリーカーとか、都心じゃあ恥ずかしくて、そういうのは空港送迎タクシーだろw

    うちのマンション地下ガレージはこんな感じ。あと写ってないけどロールスやマイバッハ、レンジローバー、マクラーレン、あとクラシックフェラーリとか数億クラスもゴロゴロ。国産はGT-Rとレクサスが一台あるぐらい。
    しかもフェラーリは通常モデルじゃなくて、ピスタやスペチアーレなど8000万超えのスペシャルモデルばかり。

    1. アルファードとかミニバンとか、安っぽい郊...
  186. 276034 通りがかりさん

    郊外のニュータウンなんか売っても二足三文でしょ

    https://news.yahoo.co.jp/articles/35b13b58e419f38ab315e1e6857a42af9d18...

  187. 276035 匿名さん

    >戸建てさんはバイクだのVWポロとか、ボロ中古車を狭いガレージとアップして馬鹿にされてましたよ。

    それに引き換え、ここの戸建て民は狭い車庫にVWポロとかのショボい中古車
    今はプジョーにしたとかレスありましたっけ?またまたショボいけどこの底辺スレ相応か

    1. それに引き換え、ここの戸建て民は狭い車庫...
  188. 276036 通りがかりさん

    最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

    年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
    それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

    よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

    1. 最新の統計データによると三大都市圏におけ...
  189. 276037 マンコミュファンさん

    >>276032 匿名さん

    広さ違うんでしょ。
    単身向けがファミリー向けより高いわけないじゃん。
    同じ広さ同じ立地だとマンションが高額ですよ。
    比較するなら条件を揃えないとね。
    こんな基本すらできないのが戸建派なのかね。

  190. 276038 評判気になるさん

    >>276032 匿名さん

    何十回間違いを指摘されても性懲りなく載せちゃうのが戸建ての特徴。

    「三大都市圏で土地を購入して注文戸建てを建てた世帯の平均購入資金はおよそ7000万円」などという統計データは存在しません!
    統計によると、同エリアの注文住宅を取得した人の平均年収はマンション民の平均よりもはるかに低い800万円程度なので、平均して7,000万の注文住宅を購入することなど絶対にあり得ないことを、いつになったら理解するんだろうね。

    たぶん、一生ムリじゃないかな?笑

  191. 276039 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  192. 276040 eマンションさん

    ですね
    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満でもあるんですか?
    もうさっさと観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

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