住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-09 22:09:06

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 275601 マンション検討中さん

    >>275600 評判気になるさん

    レス間違えてるよ。

  2. 275602 マンコミュファンさん

    >>275600 評判気になるさん

    どう見ても気持ち悪い写真を出しで発狂してる人が異常者でしょ。
    そっちを馬鹿と言わないってことはあんたが異常者だね。

  3. 275603 購入経験者さん

    >>275599 匿名さん

    タワマンの高層階はライフラインが停まると、一日が限界だよ
    小杉では車椅子の人はオンブで階段を下ったというし
    地下駐車場の車もオシャカ。皆ホテルに泊ったらしい
    ある住民は停電なのに宅配のぺットボトルの水とか、高層階まで階段で運ばせた不届き者がいて
    ネットで叩かれていたよ

  4. 275604 周辺住民さん

    学生時代に3階に住んでいてファンヒーター使っていたが、水より軽い18lのポリタンク運ぶのも楽じゃなかった。
    エレベーター止まったら生活無理でしょ。
    避難所のキャパないから自宅待機推奨だし。

    安全な立地に耐震等級3の戸建なら避難の必要もないし、ストックもたくさん置けるし、車出すのも一瞬。

  5. 275605 通りがかりさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
    そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
    スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから~!」と言っても仕方がないでしょ。

    具体的には千葉がおすすめ☆

  6. 275606 通りがかりさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  7. 275607 匿名さん

    マンションは耐震強度も今の等級3の戸建てより弱いし、被災後に自宅避難生活を送るのに適さない共同住居
    とくにタワマンは長周期地震動による揺れが酷く、恐怖感から余震が続くとメンタルをやられて自室での生活が困難になる

  8. 275608 通りがかりさん

    ですね。
    いまの相場環境で予算が4,000万以下だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいいよ。そもそも、マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。
    結局、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実だよね?
    それに、最新の統計データによっても、三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、それだとはなからまともなマンションを買うことはできません。
    ですので、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください。

  9. 275609 通りがかりさん

    そうそう
    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

  10. 275610 通りがかりさん

    戸建ての予算でマンションを買うのは無理だからな

  11. 275611 匿名さん

    >マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。

    4000万以下の予算しか準備できないここのマンションさんに比べ、踏まえるマンションのランニングコスト次第で高額な予算の戸建ても比較可能なのがこのスレ。
    修繕積立金が不足しているマンションも増えてるから今後のランニングコストの値上がりを考慮すれば、購入するなら共用部がない戸建てのほうがいい。

    マンションの大規模化も積立金不足を助長 「販売ありき」の手法も一因か
    https://www.sankei.com/article/20240227-RM5UBIGRBFKFFITMELW5ULF6GQ/

  12. 275612 マンコミュファンさん

    >>275611 匿名さん

    踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
    さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということなら、その戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね。

  13. 275613 通りがかりさん

    マンション買えたら、同一価格帯の戸建はいつでも買える。

  14. 275614 口コミ知りたいさん

    お前らいつまでやんの?

  15. 275615 通りがかりさん

    戸建がマンションを諦めて、スレタイに沿った戸建を検討していけば、何も申すことはない。

  16. 275616 通りがかりさん

    4000万しか準備できないなら買うな。コレだけが答え。
    戸建てもマンションも買うべきじゃない。
    注文住宅でも3000万未満で家は建てられない。
    激安パワービルダーが複数戸建ててようやく2000万。同じ仕様どころか同じ建物でも一戸だけ建てたら3000万以上になる。
    これに外構や諸費用入れたら土地は無料じゃないと無理。

    4000万は既に戸建て所有の人が立て替えで検討する予算でもかなり厳しい。この予算で戸建ては不可能。

    買って住めるとすれば築古のボロマンション一択。終の棲家にはなり得ない築40年以上の狭小マンションしか買えない。

  17. 275617 匿名さん

    >>275612 マンコミュファンさん
    都会で戸建てを買えるのは、もともと属性がいい4000万以上の高額な予算を準備できる人。
    このスレの4000万以下のマンション購入者とは違う。

  18. 275618 匿名さん

    マンションさんって病気だよ。
    こんなレスを見つけた。

    1. マンションさんって病気だよ。こんなレスを...
  19. 275619 名無しさん

    戸建て市場はもう終わりかもしれんね
    安くないと売れないのにさらなる部材の値上げ

    欧州産の住宅集成材原料6%高 1~3月対日、原燃料高響く
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79002590V00C24A3QM8000/

  20. 275620 匿名さん

    戸建ては贅沢品。
    マンションは投機。地震などの災害や株価などの影響で評価が乱高下。

  21. 275621 匿名さん

    安いマンションなんて物件数で言えば戸建ての何倍も球数あるのにスルーだもんな~w

  22. 275622 周辺住民さん

    都内山の手や横浜、大宮などの人気地域の戸建は、マンションに比べて数が少ないから、出物があれば、1億でも10億でも売れている。
    建物がボロボロでも50年経とうが70年経とうが、土地の評価は永久だからね。
    勿論家は全部自分で好きなように建て替える人が多いが、賢い人は新築建材費や人件費が高騰した現在、建物に耐震施工して買っている。
    ただ戸建派は投資目的で買わないし、値段に一喜一憂する程マヌケでもない。

    マンションの場合、土地がないので簡単には売れない。古くなれば建物と運命を共にするしかない。20年もたつと本当に売れない。
    新築マンションが少ないのは、業者がコントロールしているだけ。その気になれば
    古い商業ビルや都心の木密地域にいくらでも開発は可能。(絶対にオフレコだが)
    しかも戸建ては建てられない埋立地は無尽蔵にある。
    でも、中古は人口に比べて腐るほど存在する。でも、ここのマンション派のように誰も見向きもしない。
    今後ヤバいのは、建替え困難なタワマン。売れずに腐動産化したものが続出する。
    土地の評価なんて猫の額ほど僅かで、切り売りもできない。そもそも住居に適さない場所だし。
    なので現に市場の大半を占める湾岸や郊外の中古は誰も買わず、子供からもそっぽを向かれる。
    結局マンション派自分が現役の夫婦が住むだけの、束の間の幻影に過ぎない。

  23. 275623 職人さん

    >>275622
    長々気色悪い、
    郊外戸建はちっとも値段あがらず爺さん嫉妬で憤死寸前ww
    それなら戸建ても無尽蔵にありますよ
    戸建ては建てようがない立地のマンションが本来価値の有るところです。

  24. 275624 匿名さん

    >>275619 名無しさん
    戸建ての土地も値がりしているがマンションほど高騰してないからお買い得。
    マンションは共用部に購入予算の半分以上を注ぎ込むことになるから買うメリットなし。
    共同住宅は賃貸で住む住居。

  25. 275625 職人さん

    戸建てでも投資はした。
    が、マンション程騰がっていない、残念。
    なので貸出継続中。

  26. 275626 匿名さん

    >>275624
    だから4000万なら戸建と答え出てるじゃん

  27. 275627 匿名さん

    >>275624
    賃料もマンションのほうが取れる

  28. 275628 マンション掲示板さん

    >>275623 職人さん
    郊外だけど駅徒歩20分以内の築浅中古は新築時より高いよ。
    マンションは同じくらいの価格で取引されてる。

  29. 275629 名無しさん

    >>275620 匿名さん

    人口減少が加速する日本には郊外田舎より都心の方が確実に価値があるじゃん?
    人口増えているしマンションはずっと上がっているし、交通アクセスや再開発などの理由で需要が堅いよ。

  30. 275630 eマンションさん

    >>275628 マンション掲示板さん

    郊外で徒歩20分?
    田舎ってことね。

  31. 275631 eマンションさん

    >>275622 周辺住民さん

    戸建もマンションも良いけど郊外田舎は絶対無理。住みにくいだけじゃなく、人口減少でインフラや行政サービスすら維持できない恐れもある。
    70年後の話出ているね。
    70年後なんて日本の人口は8700万人しかないそう。
    https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01664/
    さらに都心に集中するよね。

  32. 275632 マンション掲示板さん

    田舎だけど、人口増加中。
    自分は仕事で越してきたが、最近は都内通勤者が増えている様子。

    ちょっと車で走れば田んぼや畑や里山があって良いよ。
    道路は広いし、生活に必要なお店や病院はそろっているし特に不便はない。

    うちの周りの戸建は全部大手だけど10年前は5千万円でちょうどこのスレの価格帯だったが、今同じ場所で同じ仕様の戸建にしたらたぶん7.5千万円くらい必要。

  33. 275633 通りがかりさん

    踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
    さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということならその戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね(つまり価格帯が全く異なる6,000万の戸建と4,000万のマンションは比較対象にならない)。

  34. 275634 eマンションさん

    >>275632

    4,000万のマンション相当の予算だと、その「うちの周り」よりも更に僻地になるということ。

  35. 275635 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    という結論が揺らぐことはない。

  36. 275636 周辺住民さん

    >>275623

    爺さんはお前だろ 貧乏人

  37. 275637 周辺住民さん

    >>275625 職人さん

    俺は賃貸で数億稼いだ。勿論ドル箱だから継続賃貸中。
    要らなくなれば上物付き土地を売れば5億以上になるw
    自分は広い家に住めるし、都内の地主は最強だよw

  38. 275638 周辺住民さん

    うちの近所の物件。
    駅遠でも、3年前の倍近い値段だよ。
    これじゃうちも相続税が心配だw
    全ては土地。建物の築年数なんか関係無いということ。
    https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0020189659/

    それに比べれば、集合住宅は駅近でも安くていいね
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67727516/

  39. 275639 匿名さん

    WCTの設定はやめたのかなぁ。
    あいかわらず気持ち悪いけど。

  40. 275640 評判気になるさん

    >>275637 周辺住民さん

    ホラ吹き爺さんなんだってね。
    悲しい人生だね。

  41. 275641 口コミ知りたいさん

    >>275638 周辺住民さん

    貧乏人で生涯独身の爺さんが心配することじゃないよ。

  42. 275642 匿名さん

    郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなもの。

  43. 275643 匿名さん

    >>275638 周辺住民さん

    その戸建より1桁高いんだけど・・・
    https://news.yahoo.co.jp/articles/4b2bcf0d918be01c69b372ceae501cb41a8f...

  44. 275644 口コミ知りたいさん

    >>275642 匿名さん

    自分が生きてる間だけのことを考えればいいんじゃないの。

    子供は自分で稼いで自分で好きな場所に家を買えばいい。
    親の土地をもらってもそこに住む人は少ないと思うし。

    郊外の安い土地に家を買うのも本人が良ければいいと思う。
    それも人生。

  45. 275645 匿名さん

    >>275637
    きもいよじじぃ
    はよ病院いけや

  46. 275646 口コミ知りたいさん

    うちは爺さんって馬鹿にされるのが生きがいなのかなぁ。

  47. 275647 周辺住民さん

    >>275645 匿名さん

    小僧 羨ましいか 俺より年上だろうがw

  48. 275648 周辺住民さん

    >>275643 匿名さん

    高くても貧乏人のあんたに関係無いじゃん。
    何を自慢したいの?

  49. 275649 口コミ知りたいさん

    >>275648 周辺住民さん

    他人の戸建の売出し価格で自慢するのは戸建さんじゃん?

  50. 275650 匿名さん

    >>275647 周辺住民さん

    爺さん馬鹿にされにきたの?
    馬鹿にされるのが生きがいなんて悲しい人生だね。
    人生早く終わればいいね。
    生涯独身貧乏爺さん。

  51. 275651 マンション掲示板さん

    >>275637

    ですね
    4,000万のマンション相当の予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  52. 275652 匿名さん

    >>275647
    便所の書き込み要らんぞ

  53. 275653 匿名さん

    自由が丘って東急の色強すぎて苦手
    都心のほうがずっとええ

  54. 275654 eマンションさん

    リアルに広い戸建に住んで楽しく暮らしているなら、こんなスレでマンションにネチネチと絡む必要はないんだけどねっ笑

  55. 275655 匿名さん

    マンションさんはキモい爺さんだよ(笑)
    地方出身で都内の住所すら知らないバカ。

    1. マンションさんはキモい爺さんだよ(笑)地...
  56. 275656 匿名さん

    リアルに戸建てより良いマンションに住んでたら、こんな気色の悪いレスはしないからね♪
    オェ~!

    1. リアルに戸建てより良いマンションに住んで...
  57. 275657 匿名さん

    いよいよ都内に大地震の兆し。
    これでマンションどうなるか…

  58. 275658 口コミ知りたいさん

    消費者庁は、飯田グループホールディングス(HD)と子会社4社に対して、景品表示法に違反する行為があったとして措置命令を行った。対象となったのは各社が供給する注文住宅の建築請負サービスで、自社Webサイトやポスティングチラシの表示が問題視された。

    顧客満足度などの調査結果について客観的な根拠に基づかず「No.1」などと示していたため優良誤認と認定。同庁は同法違反の一般消費者への周知と再発防止策の徹底を命じた。
    https://www.advertimes.com/20240306/article451225/

  59. 275659 e戸建さん

    >>275654 eマンションさん

    狭くても暖房費も家賃も安上がりに暮らしているなら、こんな底辺スレでブツブツと戸建に絡む必要はないんだけどね笑

  60. 275660 評判気になるさん

    >>275653 匿名さん

    そうだね
    確かに自由が丘は、田舎者はすぐバレるし、居場所がないもんね

  61. 275661 周辺住民さん

    >>275650 匿名さん

    まあ、君みたいなモテナイ・金ない・家ない
    ないない尽くしの高齢独身者はつらいね

    うちは子供の教育費が年400万かかるのが痛いけど快適だよw
    それより、70過ぎるとアパート追い出されるから、今のうちに消費者ローンでも組んで
    郊外の中古1Kマンションでも買うんだなw

  62. 275662 周辺住民さん

    >>275649 口コミ知りたいさん

    我が家との条件が近いから紹介したんだよ。さすがに自分の家全体を出すバカはいないだろ。
    ちなみに家はうちの方が広く新しく駅近だけどね 

  63. 275663 マンション掲示板さん

    >>275662 周辺住民さん

    また馬鹿にされにきてる。
    貧乏だからキャバクラ行けず話し相手はネットのみ。
    マンコミュとママスタがお友達。
    生涯独身貧乏爺さん。

    妄想の自分。

    年収1.5億の会社員。
    固定資産税が年間2000万超え。
    毎年車を買い替え。(中古の国産車)

  64. 275664 匿名さん

    集合住宅なんかに住むと妄想がクセになる。
    騒音トラブルも増えて悲しいね☆

  65. 275665 匿名さん

    >>275664 匿名さん

    あんたはそうなんだね。
    かわいそうに。
    アパートに住んでるの?
    頑張ってね。

  66. 275666 匿名さん

    >>275661
    うちはネチ夫くん70歳
    今日も掲示板でウッキッキ~

  67. 275667 口コミ知りたいさん

    >>275663 マンション掲示板さん

    自称

    年収1.5億の会社員。
    固定資産税が年間2000万超え。
    毎年車を買い替え。(中古の国産車)
    7LDKの家
    時価12億円

  68. 275668 eマンションさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  69. 275669 eマンションさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
    もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  70. 275670 匿名さん

    隣人トラブル増えてるよマンション♪
    集合住宅の特性だから仕方ないよね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2e55d61c990d798dbc07d7c5622b767c5b...

  71. 275671 匿名さん

    マンション派だったけど、マンションは勧めないよ。
    デメリットが度を超えてる。日本人じゃ耐えられない。

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  72. 275672 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  73. 275673 eマンションさん

    ここの戸建さんは、スレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算で、どこにどんな戸建が買えるのかを検討することすらできないのかな?笑

    であれば、マンションなんかに絡んでないで最初から己の年収や年齢や家族構成や手持ちの金や親からの贈与を勘案しながら予算を組んで、希望のエリアで土地を買って好きな戸建を建てたらいいだけじゃん。
    あんたらは、マンションにネチネチと絡まないと好きな家を買えないのかい?笑

  74. 275674 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
    っていうのが当スレの現状☆

  75. 275675 eマンションさん

    ですね。
    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
    なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

  76. 275676 eマンションさん

    そうそう
    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

  77. 275677 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
    同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  78. 275678 匿名さん

    どんなマンションでも所詮は集合住宅。
    だれも良いとは思ってないからな。

  79. 275679 匿名さん

    1日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、1件あたりの修理にも時間を要しているという。

    https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216

  80. 275680 eマンションさん

    マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
    さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
    早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
    ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

  81. 275681 名無しさん

    >>275677 匿名さん

    売却は普通にできるよ?都心好立地は数日で成約するのは普通。
    都心マンションの10年間住んだら、資産価値倍になっているので10年前より広さ2倍ぐらいの戸建でも買えるよ。

  82. 275682 評判気になるさん

    >>275678 匿名さん

    人気めっっちゃ高いけどね。
    都心マンションはすでに2倍になっているけど今の新築でも抽選販売中。

  83. 275683 eマンションさん

    まあ、いま人気のマンションってここの戸建さんが用意できる4,000万の予算じゃあ絶対に買えないからね。

    さっさとマンションのことは諦めて身の丈に合った戸建を検討しなさいと、引導を渡してあげるのが優しさかと思います。

  84. 275684 匿名さん

    >>275677
    粘着キチガイはっけん

  85. 275685 マンコミュファンさん

    >>275684 匿名さん

    人生たのしい?

  86. 275686 検討板ユーザーさん

    都心タワマン2部屋所有してます。
    最近の値上がりで笑いが止まりません。
    1軒目は安い住宅ローンで購入して、地方転勤中の家賃で繰上げ返済。今も所有していて賃貸中。2軒目を4年ほど前に追加購入。今も住んでます。2軒目も4年でかなり値上がりしてます。

  87. 275687 口コミ知りたいさん

    >>275686 検討板ユーザーさん

    住んでいて人生楽しい?
    子供どころか連れ合いもいないんでしょw

  88. 275688 評判気になるさん

    >>275676 eマンションさん

    そうそう そうそう そうそう
    全て一人芝居

  89. 275689 匿名さん

    >>275686 検討板ユーザーさん

    昼は遊んでないで仕事しな

  90. 275690 通りがかりさん

    安いマンションも手抜きだな

  91. 275691 名無しさん

    粘着キチガイw
    これがマンション民のレベル

    1. 粘着キチガイwこれがマンション民のレベル
  92. 275692 通りがかりさん

    結局、マンションさんは単身者で賃貸2DKのアパマン住まいの営業だったんか~

  93. 275693 eマンションさん

    マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべき。
    さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
    早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
    ネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建について話がひとつも進まないというのは、限りある貴重な人生の時間を無駄にするバカげた行為だと思います。

  94. 275694 eマンションさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
    もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  95. 275695 eマンションさん

    ですね。
    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
    なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

  96. 275696 eマンションさん

    そうそう
    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

  97. 275697 eマンションさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  98. 275698 匿名さん

    4000万で都内でファミリー用の新築マンション買える場所ってありますかね。戸建ならある?

  99. 275699 匿名さん

    東京通勤圏なら神奈川、千葉、埼玉、茨城でメジャーではない駅ならあるね。

  100. 275700 陸屋根後悔

    我が家は木造で陸屋根なのですが、
    陸屋根はリスクが多いのですか?

    屋根というものが無く、
    ベランダと同じような処理がされています。

    工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
    「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました!」
    というのです。

    私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
    “どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

    私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
    リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

    それから、心配になってしまいました。
    補足
    ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

    すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
    私は青ざめてしまいました。

    私が、「陸屋根だとリスクがありますか?」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
    工務店に落ち度はありますか?
    メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

  101. 275701 マンコミュファンさん

    >>275700 陸屋根後悔さん

    戸建には面倒が多いね....
    お気の毒に。

  102. 275702 買い替え検討中さん

    そりゃ、屋上を作ったり屋根を陸屋根にすると、いわゆる三角形の屋根と違って水が溜まりやすいから雨漏りのリスクは上がるだろ
    更に木造の場合、RCや重量鉄骨と違って力がかかるとしなって曲がりやすいから、地震などの揺れに対して歪みが出やすく、歪みが出るってことは漏水のリスクも高くなる
    そして木造の柱や耐力壁は木でできてるから、雨漏りするとRCと違って腐る可能性が出てくる
    単に雨漏りが発生しやすいだけじゃなくて、雨漏りが発生した後のリスクもRC造やS造と比較すると高くなる

    また、陸屋根はメンテも三角形の屋根よりかかる傾向があるよ
    防水の手法は色々あるけど、どれも屋根瓦よりは持たないし

    近年は木造建売でも屋上を売りにしてる物件も多く、それなりに需要はあるんだろうけど、逆に屋上はコストが掛かるからいらないって人が一定数いるのもちゃんと理由があるのよ

  103. 275703 匿名さん

    爆笑マンションポエムwww
    https://corobuzz.com/archives/206477

  104. 275704 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  105. 275705 評判気になるさん

    >>275702 買い替え検討中さん

    君、まともに相手にしちゃ駄目だよ
    こいつも戸建を騙る異常者マンション集団の一味だから

    >>256775 陸屋根  2023/08/01 10:36:22

  106. 275706 通りがかりさん

    戸建は古くなると耐震性が落ちるので地震の度に倒壊してますよね。

  107. 275707 匿名さん

    理解力、学習能力ゼロだな。
    知能の限界か。

  108. 275708 匿名さん

    >>275706 通りがかりさん
    耐震等級3の家は長期優良住宅として認証されてる
    新築でも等級1しかないマンションのほうが古くなると危険

  109. 275709 通りがかりさん

    この時期、朝洗面所で寒くて震えながら顔洗ってる戸建さん。ある意味尊敬する。毎日のことですから。修行だよね。

  110. 275710 eマンションさん

    マンション購入にデメリットしか見出せないような人は最初から戸建にしておくべきだよね~
    さらに、年収800万程度のファミリーさん向けのマンションは、今の相場で4,000万以下の予算ではほぼ存在しないので、基本的にマンションのことは何も考える必要はなく、最初から戸建一択にしておけばいい。
    早くそのことに思い至って、自分の身の丈にあった予算を組んで、具体的に戸建を検討していけばよろしい。
    いつまでもネチネチとマンションのことばかり気にして、肝心な戸建の検討がひとつも進まないというのは、限りある貴重な時間をドブに捨ててることと同じです。再三の注意喚起にも関わらずそのことに気付いていないここの戸建派は阿保です。

  111. 275711 匿名さん

    平日だけでなく天気の良い週末の朝もネット廃人が集まって…キモ

  112. 275712 デベにお勤めさん

    子供を習い事に送っていったが外は寒いし風強すぎ。
    花粉も飛んでいるのであまり外に出る気にならない。

  113. 275713 eマンションさん

    >>275711 匿名さん

    戸建の朝8時までのゴミ出しは面倒だから7時台で起きているね。

  114. 275714 匿名さん

    8時過ぎまで寝ているのは独り身

  115. 275715 匿名さん

    >>275712 デベにお勤めさん

    ネット廃人はそういう設定にしないと自我が保てないのね…

  116. 275716 周辺住民さん

    >>275709 通りがかりさん

    百年前の話?
    マンションより暖かいよ

  117. 275717 評判気になるさん

    マンションは修行メニューが沢山あって鍛えられるねw

    1 毎日のEV待ち  → タワマン民が1階にに降りる間に戸建なら駅に着いている
    2 大型荷物の搬出入→ どうやって家具やグランドピアノを入れるんだよw
    3 毎日の車庫入れ → 20秒待つのが限界だな 洗車もできないじゃん
    4 上階民のマウント→ 低学歴同士、目クソ鼻クソの世界 
    5 車の見栄張り競争→ 田舎者は学歴や社会じゃ上に立てず、車で勝負か笑
    6 子供の学校競争 → 自分が叶わなかったのをバカ息子に期待しても
    7 とにかく狭い  → これはもう牢屋に済んでいるのと同じ。あり得ない
    8 24Hゴミ出し自慢→ 毎日ゴミを出すだけが唯一のメリット? バカか?

    考えただけで、息が詰まりそう マジで寿命が縮むわ笑

  118. 275718 名無しさん

    >>275717 評判気になるさん
    管理組合役員忘れてる。

    ここのマンション派と同レベルがたくさんいるだろうから考えただけでげんなり。

  119. 275719 口コミ知りたいさん

    >>275710 飯田の手先君

    君が一番ネチネチの粘着ナメクジ野郎だなw
    注意喚起されるのはお前の方。地頭が相当悪そうだから無理だろうがw
    ここの戸建派は皆とっくに豪邸を持っているし、お前みたいな低学歴詐欺集団が
    何をほざこうが、(安かろう悪かろうのビッグモーター飯田も謹慎処分受けているし)
    誰も聞く耳を持つ奴なんかいる訳がないだろ。
    いい加減気付よ おろか者。

  120. 275720 eマンションさん

    >>275717 評判気になるさん

    戸建は修行メニューが沢山あって鍛えられるねw

    1 毎日の出かける  → うちのタワマンは高速EVで30階から1階でも30秒程度しかない。勿論都心駅近だし。戸建さんがようやく駅に着く頃うちはもう職場に到着。
    2 大型荷物の搬出入→ エレベーターあるし便利だけじゃなく業者の搬入費でも戸建より安い。一度でも大型家電買ったことあるなら分かる。
    3 毎日の車庫入れ → 濡れずに車乗れるし、戸建のような盗難リスクや雹、雪などの天気による影響もない。
    4 上階民のマウント→ タワマン文学読みすぎるじゃんw
    5 車の見栄張り競争→ 都心マンションには車は必須品じゃないので自分の趣味に合わせて車を購入。空間の狭いスポーツカーや通勤に合わないオフロード車でも大丈夫。戸建には通勤や送迎に必要なので国産ワゴンが主流。
    6 子供の教育 → 一流私立の集まった都心や都心近隣エリアで教育環境が優秀。international schoolという選択肢もあり。郊外田舎なら最低限の公立校が多い。
    7 面積 → 自分の予算と需要に応じて購入。予算あれば200平米でも普通に買える。都心好立地なら今後は資産価値が維持できるしニーズに合わせて買い替えも簡単。
    8 24Hゴミ出し自慢→ 24時間だけじゃなく、自宅のフロアでみゴミ出しできるしディスポーザーもあるよ。

  121. 275721 匿名さん

    マンションは震災に弱いから被災後の資産価値は予測不能
    都会の戸建ての地盤がいい敷地は価値が残る

  122. 275722 匿名さん

    >>275717
    戸建てさん
    発狂しても事態は変わりませんよw
    ご愁傷様です

  123. 275723 匿名さん

    >>275721
    根拠なしの上、極論過ぎて呆れ
    馬鹿が戸建てに住むとこんなんなっちゃうのね

  124. 275724 匿名さん

    https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a
    戸建てさん
    この辺見て頭冷やしてください。いや、沸騰させてください(笑)

  125. 275725 マンション検討中さん

    >>275723 匿名さん
    マンションは実際、地震に強くはないよ。
    新耐震でも震度5強、6弱程度の地震で全壊となった事例が多くあるからな。
    全壊じゃなくて大規模半壊、半壊でも資産価値は下がっちゃうだろうね。

    震度?以上で倒壊はしないが壊れるのは設計通り。

  126. 275726 マンション検討中さん

    タワマンは大地震や想定外の揺れ方(スペクトル)でどうなるかは未知で発展途上。
    あるのは決まったパターンの揺れ方に対するシミュレーションと構成要素の一部の試験のみ。

    子供の発達への影響を指摘する論文や話があるし、外に出るのもエレベーター待ちで面倒臭いし、マンションの中でも音が伝わりやすい構造で家族で住むには不適としか思えない。

  127. 275727 検討板ユーザーさん

    >>275725 マンション検討中さん

    新耐震?5強で全壊?
    どこ?
    出してよはやく。

  128. 275728 マンション検討中さん

    >>275727 検討板ユーザーさん
    東日本大震災の仙台の事例。

  129. 275729 通りがかりさん

    ローコスト建売だけどお客さんがきたきた

  130. 275730 匿名さん

    東日本大震災で全壊した仙台市のマンションでは新耐震と旧耐震基準による差がなかった
    マンションは倒壊しなくても全壊する事を知らないマン民が多い

  131. 275731 匿名さん

    >>275724 匿名さん
    タワマンは長周期地震動に弱いから大規模震災後には建物がどんな状態か想定できない
    区分所有マンションのバーチャルな権利が身につまされるのは被災後

  132. 275732 評判気になるさん

    >>275720 eマンションさん

    アンタは本当にアスペルガーだねw

    但し嘘を言っちゃいかんな 都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区だろ
    具体的に麻布と慶應以外子供が通うに値する学校なんかないだろw
    面積も一般論で言っているのに、自分で住んでもいない200平米?意味不明。
    上層民は下層民を馬鹿にしているのは事実だろうが 口に出して言わないだけだろ
    あと、恥ずかしいから、ディスポーザ自慢だけはやめたほうがいい
    もっと他に自慢できること無いのか?
    アンタが言っていることは皆自虐的な発言だよ。
    自分でも情けないと思うだろ
     

  133. 275733 口コミ知りたいさん

    >>275724 匿名さん

    あなたも頭を冷凍した方が良いよ

    タワマンが売れない!?400万円の値引きに追い込まれた裏事情とは?【品川区
    https://o-uccino.com/front/articles/98043


    【失敗談】中野のタワマンを800万円値下げでようやく売却.
    https://o-uccino.com/front/articles/96331#2.%E4%B8%AD%E9%87%8E%E3%81%A...

    中古タワマンはなぜ売れない?売りにくい条件や対処法について紹介
    https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

    タワーマンションは売れない?売却が難しいといわれる理由
    https://funds.jp/sell-guide/tower-apartment-sales-diff-how1/

  134. 275734 匿名さん

    >>275728 マンション検討中さん

    どこ?

  135. 275735 検討板ユーザーさん

    >>275732 評判気になるさん

    生活するのにゴミ出しは大事じゃん?
    戸建の毎日朝7時台のゴミ出しは耐えないわ。

  136. 275736 マンコミュファンさん

    >>275733 口コミ知りたいさん

    相場以上の売り出し価格の話?
    戸建でも土地でも一緒だよ。
    ただ、都心マンションやタワマンは確実に成約相場が上がっている。

  137. 275737 マンション検討中さん

    >>275732 評判気になるさん

    港区は都心。城南は品川や目黒、大田区などの郊外地域。
    都民なら常識だけど戸建さんは都民じゃないかも?

  138. 275738 匿名さん

    >>275732
    >都心といってもあんたの住んでいるのはハズレの城南の港区
    意味不明のキチガイ

  139. 275739 匿名さん

    >>275733 口コミ知りたいさん

    相場より高く売れたのに裏事情って意味不明です。

  140. 275740 匿名さん

    M9ぐらいの地震が来て長周期振動が問題なる高さって
    関東で300mぐらいな
    そんなこと言ってる間に火事で毎日戸建てで人がなくなってる

  141. 275741 匿名さん

    >>275733
    中野のタワマンで今売り出してるのこれぐらいしか見つからなかった
    https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FKJZ4A14/

    元8000万ぐらいだから仮に800万さげても4000万は硬いな

  142. 275742 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
    ネガするにしたって一度は住まないとわからないしね。

  143. 275743 匿名さん

    >>275725
    うん、事例をだそうや あほ

  144. 275744 ご近所さん

    東日本大震災の仙台市太白区の震度は5強で、新耐震マンション3棟が中破。
    https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

    中破は罹災証明では罹災証明では半壊もしくは全壊に相当する。
    リンク先では中破したマンションは合計で12棟しかないが、罹災証明では100棟以上のマンションが全壊判定をうけたことが分かっているので、ここの中破の多くは全壊判定だと思われる。

    マンションの損傷は震度よりも弱点となる周期の速度、加速度が重要らしいが、東日本大震災ではマンションが苦手な周期成分は小さかったとのこと。
    そんな地震でこれだけの被害が出たのだから、マンションはやっぱり地震に弱い。

  145. 275745 ご近所さん

    マンションの新耐震基準は震度?以上で倒壊しないこと。
    倒壊はダメだけど損傷はOK。複数回の大地震も想定していない。
    マンションの耐震性は耐震等級1の戸建と同じ。

    同じ鉄筋コンクリート造りでも消防署等の防災拠点は複数の大地震にも耐えて、大地震の後も使い続けられることが求められるので耐震等級3。

    マンションでも1回大地震をくらった後に避難すれば大丈夫。

  146. 275746 口コミ知りたいさん

    >>275741 匿名さん

    郊外の中野でも58平米、1.3億か。
    タワマンの値上げは凄い。

  147. 275747 評判気になるさん

    >>275742 匿名さん

    生憎だけど、都心は子供の教育する場所というか家族が住む場として不適当と思うのでそれはないね。
    百歩譲って横浜市郊外タワマンの1階なら短期居住なら我慢できるけど。(都心湾岸小杉はパス)
    俺の兄弟が港区タワマンの高層階に住み、自分も港区の低層マンションを持ち、ネガ部分は経験済み
    都心高層ビルの上階での仕事を長い間続けているけど、特に感動も無く半分は出張。
    都心滞在時間も人生ではごく一部。リタイヤ後は都心に用事は無い。昔は兎も角今の都心は魅力無し
    飯も散々高級料亭や5つ星に通ったが(大半は仕事)妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い
    大事なのは家族や気の合う仲間に囲まれ、楽しい時間と空間を共にワイワイ過ごせること。
    だから都区内より郊外の広い戸建(城南よりも田都沿線や鎌倉・逗子)しかない。
    価値観が違うんだよ。東京生まれ育ちならこの気持ちは分かるはず。

  148. 275748 eマンションさん

    >>275744 ご近所さん

    だから震度5弱で全壊の証拠は?無いか?
    根拠のない話だろ?

  149. 275749 評判気になるさん

    >>275738

    城南エリアは、東京23区のうち港区品川区目黒区大田区の4区から構成されています。 江戸城跡のある千代田区(城)=から見て、南側の地域が「城南」エリアです。

    わかったかい? お上りくんw

  150. 275750 検討板ユーザーさん

    >>275747 評判気になるさん

    そう。価値観が違うんだ。
    俺ら若者は表参道、南青山、ヒルズなどを楽しんでいるぜ。

  151. 275751 口コミ知りたいさん

    >>275749 評判気になるさん

    城=江戸城かwwwwww
    はいはいwwww

  152. 275752 マンション検討中さん

    >>275749 評判気になるさん

    都心が千代田区だけってこと?www
    なあ、千代田区の東神田と虎ノ門、どっちが都心?
    答えてよ。

  153. 275753 評判気になるさん

    >>275750 検討板ユーザーさん

    まあお上りさんにはいいかも知れないね
    もう売ったけど、母親が南青山7丁目にセカンドマンション買って一人で住んでいたから、あの界隈も君より詳しいよ 
    女学館も近いけど、俺の女系家族や従姉妹は慶應か英和、聖心、青学(殆ど大学は別)のどれか、文化祭には何度も行ったな。冠婚葬祭も鳥居坂教会が多かった。
    それにしても、今はどこも個性の無い、ありふれた場所に成り果てたなw

  154. 275754 匿名さん

    >>275747 評判気になるさん

    うちの都心タワマンは子供多いですよ。
    おかげで友達もたくさんいます。
    これ以上子供より良い環境なんてないと思う。
    友達以上に大事なものって将来渡ってないからね。

  155. 275755 評判気になるさん

    >>275752 マンション検討中さん

    そりゃあ外神田に決まっているだろうよ

  156. 275756 匿名さん

    >妻の手料理には敵わず外食も郊外の方が味も良い

    これは100%ない。よっぽどの味音字としか思えん。

  157. 275757 匿名さん

    >>275750 検討板ユーザーさん

    その通り。
    都心の魅力を感じられない人もいるのは確か。
    ミシュランよりカップ麺好きな人もいるんだから、
    そういう人は安い郊外で良い。
    味わかんないのにミシュラン星付き食べても料理人もかわいそう。

  158. 275758 匿名さん

    >>275749
    都心は皇居です!キリッ
    ヤッパきちがいw

  159. 275759 匿名さん

    >>275753
    うちは爺さん

  160. 275760 匿名さん

    >>275744
    戸建ては全半壊数十万
    話にならん

  161. 275761 匿名さん

    >>275747
    廃墟独居老人の価値観は理解できないししたくもない

  162. 275762 匿名さん

    横浜は郊外というか地方都市。

  163. 275763 eマンションさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
    もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  164. 275764 eマンションさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  165. 275765 通りがかりさん

    >>275763 eマンションさん

    普通にマンション買えますが?

  166. 275766 検討板ユーザーさん

    >>275753 評判気になるさん

    俺都心育ちだけど?
    南青山4丁目や5丁目はおっしゃれで住みやすいけど、7丁目は寂しくて駅遠いね。

  167. 275767 マンション検討中さん

    >>275765 通りがかりさん

    中古か独身向けか

  168. 275768 eマンションさん

    >>275767 マンション検討中さん

    埼玉、千葉、三多摩…いくらでもあります

  169. 275769 匿名さん

    それいっちゃうと、
    戸建ても2千万3千万いくらでもある

  170. 275770 マンコミュファンさん

    >>275769 匿名さん

    なら戸建が良いな

  171. 275771 評判気になるさん

    >>275766 検討板ユーザーさん

    証拠出して

  172. 275782 管理担当

    [No.25772~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  173. 275783 匿名さん

    >>275763 eマンションさん
    このスレのマン民は実際4000万以下の物件しか買えないからいつまでもこのスレに粘着してるだけ
    もっと高価格帯で比較したいならさっさと別スレにいけばよろしい
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  174. 275784 匿名さん

    能登半島地震や東日本大震災の検証を機に、マンションが大規模震災に弱く被災後に資産価値が維持できない住居である事が周知されるといい

  175. 275785 匿名さん

    >>275784 匿名さん

    この二つの大震災でマンションと戸建のどっちが多く全壊してる?答えてよ。

  176. 275786 匿名さん

    >>275785 匿名さん 
    これから住居を購入する前提のこのスレでは古家など考慮する必要なし
    今の戸建ては耐震等級3が標準仕様で、熊本地震では9割が無被害1割が軽微な被害
    マンションは新築でも最低の耐震等級1しかないので、東日本大震災では仙台市だけでも全壊100件超、熊本地震では公費解体対象の大規模半壊以上が200件超

  177. 275787 マンション検討中さん

    ここのマンションさんは戸建かマンションかという二つの分類が知能の限界。
    地震も津波も洪水も発生地域にどんな建物があったとか、どんな立地だったかとかそんな事にすら考えが及ばない。
    それもひとまとめに戸建かマンションかという分類以上にはならない。

  178. 275788 匿名さん

    >>275786
    戸建ては数十万オーダーで壊れました
    諦めましょう

  179. 275789 マンション検討中さん

    マンションには知的レベルが極端に低い住人がいる。
    共同住宅なので諦めるしかない。

  180. 275790 口コミ知りたいさん

    >>275787 マンション検討中さん

    建物自体を考えると木造戸建は水害や火災延焼に弱いね。

  181. 275791 匿名さん

    >>275790 口コミ知りたいさん

    重たいマンションは地盤沈下が心配

  182. 275792 匿名さん

    マンション派の代表がコレじゃ住んでる奴のレベルが分かるよな♪

    1. マンション派の代表がコレじゃ住んでる奴の...
  183. 275793 口コミ知りたいさん

    >>275785 匿名さん

    東北や能登で戸建とマンションが同じ数あると思っているの?
    マジでアホだな

  184. 275794 名無しさん

    どっちが多いという恥ずかしい質問している時点でアレだからな。

    共同住宅はきついわ。

  185. 275795 匿名さん

    戸建てで圧倒的に人が死んでる時点でアレだね
    ここの底辺戸建はアホだからしょうがないけどね
    https://gendai.media/articles/-/77540?page=6

  186. 275796 eマンションさん

    いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
    家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
    マンション派もずっとおすすめしてるよ。
    どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
    郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
    もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

  187. 275797 eマンションさん

    戸建てのモデルケースがこちら。
    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  188. 275798 マンション掲示板さん

    >>275795 匿名さん
    マンションはどれも耐震等級1相当だけど戸建は古い木造から耐震等級3までいろいろあるんだよ。

    頭使いましょうね。

  189. 275799 口コミ知りたいさん

    >>275796 eマンションさん

    お前は壊れたテープレコーダーか。
    筋金入りのアホだな。
    一生言ってろ(笑)

  190. 275800 口コミ知りたいさん

    ここのマンションさんはフルローンで4000万しか予算がないから、30年分の維持費を差し引くと、3000万の物件しか買えない。
    だったら千葉の1DK買えばいいじゃん(笑)
    でも、どうせそんなクソ物件しか買えないなら、いつまでも都内の新築に拘らず、実家の百姓でも継げばいい。
    自分の出自に何か不満でもあるのかな?

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