4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>249839 口コミ知りたいさん

全く活気がないバーベキューだなww

どうせ、一人で孤独にBBQなんだろ。セーリングもどうせボッチだろw 独身キモオヤジ

>>249839 口コミ知りたいさん

間違って参考になる押しちゃったから訂正なw

全然旨そうじゃない肉だな、肉質か焼き方のせいかは分からんが。グリルも年代物で汚いし。
軽井沢で馴染みの、A 5信州牛の鉄板焼き店の方が遥かに旨いと思うね、オタクの安っぽい舌じゃあ分からんかもだがw

>>249839 さん

え？戸建てさんのいうBBQって、そんなペラッペラの焼肉みたいなショボイやつなの？爆
鼻息荒くアップしたくせにショボ過ぎる、、、

前に出てた、軽井沢別荘さんのBBQ用のサーロイン肉とはえらい差があるね。生活レベルが如実に反映されて可笑しいww

>>249837 eマンションさん

何の罰ゲーム?
この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

特定の者がどこでどういう生活をしてるのかをアピールする場ではなく、スレタイの条件設定に従った場合にどんな住まい探しをするか？
というのを検討するスレだと思うんだけど。

>>249842 マンコミュファンさん

はじめたなもんで

>>249848 匿名さん

それだとレスが伸びないんですよ

>>249848 匿名さん
ここはマンションを予算的に買えなかった人の憂さ晴らしの場
買えなかった人を戸建さんって優しく呼んであげて

で、マンさんの車不要理論はどうなった？

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

>>249851 名無しさん
>ここはマンションを予算的に買えなかった人の憂さ晴らしの場

訂正
ここは4000万以下のマンションを予算的に買うしかなかったマンション民の憂さ晴らしの場

都内でも郊外でも人それぞれだけど、集合住宅のマンションだけは勘弁なw

「渡辺篤史のたてもの探訪」にはマンション紹介できないよな(笑)

各地で中規模の地震が頻発してる
大規模震災に備えるためには、海抜が高い地盤がいい土地に建った耐震等級3の家に住むべき
地震保険料が半額になるから、住宅性能表示制度や長期優良住宅で公的に等級3の認証をとっても損はない
最低の耐震強度しかないマンションじゃとても無理だろう

>>249847 マンション掲示板さん
>この時期は東京都心でBBQが最高でしょう!

東京では市街地における焚き火は実質的に困難
わざわざ別の場所を借りてやるの？

これからの家は防衛防災（具体的には戦争と巨大地震）対策が最重要。
（密集してない）郊外の戸建てがオススメ。

>>249846 通りがかりさん

実家に帰って田舎の安いホテルで貧乏人でも馬鹿でも食べられる焼肉と
都内の自宅でBBQができる環境の格差が分っていないね

>>249858 匿名さん

軽井沢出身の爺さんは、得体のしれない店のステーキならアップできるのに
（お店の料理なんか私でも出せるｗ）
なんでBBQの写真も自分の別荘の一部すら出せないのかな

やっぱりいつものハッタリですか（笑）

>>249856 匿名さん

狭小住宅の番組でしょ。

>>249853 匿名さん

郊外の通勤は最悪だからな

郊外電車通勤は苦痛だろうけど、近場の車通勤は非常に楽ちん。

天候関係ないし、子供の送迎や帰宅時に買い物も出来て便利。

戸建派もマンション派も同意すること
建売戸建はダメ
ハイリスク地域の戸建はダメ
全館空調のない戸建はダメ
3階建はダメ
狭い戸建はダメ
などなど
ダメな戸建は多いね

>>249864 匿名さん

田舎勤務の方ですか？
年収はおいくらですか？

>>249865 名無しさん

マンションは全部ダメが共通認識だけどね、

何でお互いそんな必死なの？
通勤で都内まで電車一本片道1時間弱の地元で戸建て買ったけど不満なく暮らしてるぞ

まあ、山手線線内だとファミリー向けの広いマンションはすぐ5億10億するから、外側の私鉄沿線のショボ屋に妥協とかいう人生送ってると、低賃金で働きグローバル視点もなく、いい年して家族なし、ずっと実家粘着の子供部屋おじさんで、ボッチBBQボッチツーリングとかリア充アピールのウザいボッチ人生を送ることになる。文化的刺激が無いとそんな歪んだ性格になるんだろうかね？郊外は戸建てマンションとも論外。

都会の人と田舎者の違いがこれ。

> 東京に住んでいた時は「マンションはお金持ちが買うもの　資産価値があるもの　豪華なイメージ　戸建ては天上人除けば建売りの３Fで妥協感ある」というイメージでしたが、地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、お金持ちは大体戸建てに住んでいるし、マンションというのは借家みたいで子供までいる家族持ちが住むイメージではない」という印象をお持ちの方は多いです。

> 一般的なサラリーマンに手が届く東京の戸建てというのは、建売の3階建て、庭もなく駐車場は1台　下手したら0台。50平米の土地に目いっぱい建築された、「グロス価格の割に３F建てなので総床面積は広いことがウリ」の住宅です。

> 地方部の戸建てのイメージは「注文住宅」です。
> 住宅展示場で営業を受け、庭付きの高気密高断熱住宅、ソーラーパネルで光熱費はゼロになり、第1種換気で洗面所までポッカポカ、ガレージには車が2台+自転車バイク、奥様こだわりの内装やキッチンで毎日が幸せな人生・・・
> これが「戸建て」です。予算に応じて建売ももちろんありますが、東京の家と家の隙間が数十センチしかない3階建て住宅は街中探しても見当たりません。というかそんな小さな土地は住宅用として売られていません。
> だから家は「建てる」ものであってマンションのように「買うもの」という印象はちょっと薄いです。注文住宅を建てて死ぬまで住む。子供は古い家はもういらないだろうけど、土地は残るからそれ売れば解体費と葬式代くらいにはなるだろう。もし、地元に残って土地を継いでくれたらうれしいな・・・

物件価格だけじゃない！都心部と地方部のマンションの違い　前編【モルモット】
https://www.sumu-lab.com/archives/70653/

>郊外は戸建てマンションとも論外。

多少の違いはあっても、戸建ての行く末はコレ。メンテせずボロ屋のまま住み続けてるようだけど、郊外でもマンションの方がいいな。

金持ちは議論の対象外だよ。
金があれば、タワマン＋郊外の戸建て＋地方の別荘とか、金の力で何でもできる。
やはり基本は一般庶民がどうするかを考えないと。

>>249871 通りがかりさん

これどこ？

高齢者の単身世帯が激増している。マンションにおける高齢者の単身世帯数については正確なデータが存在しないが、2013年度に実施された国土交通省の「マンション総合調査」によれば、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める。こうした現状からは、今後多くのマンション住戸が相続の対象となってくることが容易に想像される。

＞地方部では真逆です。「戸建てはマンションと違い土地が残るから資産価値があるし、
この考えが私と違う！
地方の土地なんて元々価値がない。
都心のマンションの土地の方が価値があるぞ！

>>249875 匿名さん

郊外の土地は普通に価値があるから（笑）

＞、東京都内のマンション世帯主のうち、70歳以上が世帯主である住戸が2割、50歳以上が7割を占める

マンションで楽な暮らしがしたいのがお金がある人達の希望

戸建に住んだけど大雨の日屋根はうるさかった。
それは嫌だな。

>>249875 匿名さん

うちのタワマンは土地代だけで億超えてるね。
都心駅近で条件の良い土地はやはり価値ある

>>249876 評判気になるさん
それは場所によるとしか。
昨今の公示地価の変動状況を見ると郊外でも駅近で利便性が高い土地は上がっている、駅遠で利便性が低い土地は横ばいか下がっている。

マンションの行く末はコレだろ(笑)
老朽化したマンションなんて建替えもできず朽ち果てる負動産。
管理費や修繕費が永遠に徴収されるマイナス物件。

>>249880 名無しさん
かわいそうなのはそんな価値が無い土地にお金を払わないと買えないのと、買っても使用料（固定資産税）を払わされる事だよね
1000万の土地に3000万の注文住宅なんて可愛そう

>>249881 匿名さん
見た事ない建物だけどご実家？

>>249882 匿名さん

その人が快適に住んでれば良いんじゃない？

屋根が五月蠅いということは無い。
大粒の雨が窓を横殴りで叩けば五月蠅いが、それはマンションだろうと同じだな。

そもそも大雨なんてそんな頻発するほどでもの無いし他人が立てる音と違って、自然の音は特に気にならない。
マンションは毎日音を気にして暮らさなきゃいけない。

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。

隣の家の音なんて聞こえてこないね。
セミも鳥の鳴き声も秋の虫の声も全く気にならない。

マンションの音問題は高かろうが安かろうが物理的に避けられない。
子育て向きの住居じゃない。

子供のいない実家寄生虫の子供部屋おじさんには無縁ですな、子供の騒音も賑やかさも。周囲の音のしないど田舎郊外の山奥にでも籠っているんでしょうねw 大田区とか世田谷区とかw

ここの戸建派はほとんどが親視点。
独り身や子無し夫婦に戸建は勧めていないし、その場合のマンションという選択肢もありでしょう。

そういえば、郊外戸建てのアローンBBQくん、今日はボート遊び行くって書いてたけど、ボッチでセイリング行ったのかね？食料とか買い込んで大人数を偽装するいつもの嘘っぱち見栄っ張り投稿してくるかな爆！

このスレ見る限り見栄っ張りはマンションのほうが多いよ。
子供の成長や生活視点が欠けた投稿ばかりだから。

え？こどもの日なのに、軽井沢さん以外、ボッチ投稿だけでしたよ戸建て派は。そもそも結婚してしてるのかすら怪しい実家パラサイトらしいし。

要するに郊外さんは、都心マンション派に家族がいて、広いマンションに住んでるということが認められないだけ。家族向けの広いマンションは5億10億するから、私鉄郊外の安い家なんかいくら土地付き、広い敷地と主張したって所詮は都心マンに比べたら安くてショボいから、本当は分かってるんだけど、パパの実家が唯一の心の拠り所だから惨めで認めたくないだけだろ。
都心と郊外の資産や教育格差は益々広がるばかり。

ほら、見栄っ張りな投稿。
頭悪すぎ。

>>249893 匿名さん

快適に住んでればよろしいかと

ちなみに今日は連休とはいえ普通の土曜日だから子供はいつも通り習い事だよ。
子供のいる家庭なら分かると思うが。

>>249890 匿名さん

今日は強風のため出港停止　ゲストには悪いが来週にしたわｗ　
買物と観光写真以外何も出せない軽井沢長屋爺さんとは違うから、嘘はつけない

それより君も一人芝居はいいから、早くダメ元でも婚活しろよ　人生終わるぞ
（もう終わっているかｗ）　

>>249896 匿名さん

うちの息子も私立なんで学校と部活
夜は塾ですね。

マンションに住んでる様な田舎者は、元来見栄っ張りなんだよ(笑)
自宅の玄関すら紹介できないクズなんだから。
後、マンション業者の成り済ましだったりね♪

>>249886 eマンションさん
騒音カテのマンションとは何が違うのかな？
あなたも防音スレで音に悩むマンション住民にアドバイスしてあげたらいい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>249899 匿名さん

玄関を紹介する理由が分からない。

>>249901 マンコミュファンさん

億ションだの言ってるくせに紹介出来ない理由が分からない

マンション派は、こんな匿名板にプライバシー晒すような民度の低い人はいないからね。

過去にリビングと家族晒して火消しに必死だった戸建て派がいたが、あれは滑稽というかお粗末で、ご家族はお気の毒だった。デジタルタトゥーは一生消えんから、戸建て民の低能力のさには呆れるばかりですよw

>マンションに住んでる様な田舎者

それ、私鉄沿線に住んでる様な田舎者、だろw
江戸時代からの江戸っ子は、湾岸埋立地と同じく山手線の外とかの田舎にゃあ興味も関心もないから。行く必要のない郊外とか都心に広い家持てない上京の田舎もんの住むとこだw

マンションさんの言うプライバシー＝恥ずかしい玄関
ちょっと頭弱いよね(笑)

>>249903 匿名さん
最初はマンション派が戸建を揶揄するためにあげた画像でしょ

>>249903 匿名さん

玄関がプライバシー？
しょぼいから逃げてるだけw

マンションの狭い玄関じゃ恥ずかしくて出せんわなw

マンションさんが昔あげた玄関画像。
これがプライバシー？

>>249903 匿名さん

何も出せない言い訳にしてはショボイ
出来の悪い小学生そのものだなｗ

相変わらずマンション劣勢のまま めざせ25万レス

他人の過去レス画像を保管してる気持ち悪さ、それがココの戸建て民クオリティなんですね。

しかもマンションさんは上り框や廊下まで総天然大理石タイル貼りに対して、戸建て玄関は安っぽいコンクリに石張りの貼り合わせ、グレード感もマンションの相手にならないのは一目瞭然ですね。

>>249901 マンコjミュファンさん

見栄っ張りで駅近、都心の億ションを散々自慢する癖にプライバシーが分らない
情報なんか、本物のオーナーならいくらでも出せるのに、それすら出せず
誰でも撮れる長野県のスーパーの総菜や観光写真を自慢する理由はもっとわからない

4000万以下のマンションスレでグレード感を騙るのがマンションクォリティなんですね。

>>249913 匿名さん

本物だよ。
都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業
全部本物だけど個人情報は一切話さない。

郊外の、しかも安っぽい玄関からしてグレードの低さの分かる戸建てなど誰も興味ないよw
ホームエレベーターはあります、ってかマンションじゃ当たり前だしなw
プールやテニスコートぐらい完備してみろよw

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。奥さんが絶対に許してくれない。

>>249909 匿名さん

間抜けマンションが買い置きしてるとか言って前に出したやつねw

>>249909 匿名さん

このマンションの玄関って1人が限界だよね？w

マンションのしょぼいプールで水中ウォーキングでもするの？
プールもテニスコートも維持費の無駄。

それで満足出来るなら利用しない他の住人に負担してもらってお得な気持ちになるのかもしれないが、一般的には不要だな。

>>249912 匿名さん

能書きはいいから　とっとと自分の借りているマンションアップしろよ
えーかげんにせーよ

>>249919 口コミ知りたいさん

普通の戸建よりは広いけど

>>249920 匿名さん

貧乏人の住宅＝生活のため最低限の設備しかない
高級住宅＝贅沢品がいっぱいある

>>249909 匿名さん

目地が汚いし、奥のゴミみたいなのはシーサー？

戸建ての自慢はビニールプールだっけw

ウチは20メートルの屋内眺望プールやジャグジーも完備、これからの季節は仕事前にサクッとひと泳ぎ気持ちいいです。まあビニールプールとか、わざわざジムまで出掛ける暇人には戸建てがお似合いですよw

>>249915 eマンションさん


>>都心億ション、海外トップ大、トップ外資系企業


海外トップ大?トップ外資？　ギャハハハ　腹いてえ
（こりゃオモロイネタだから　使わせてもらうわｗ）

いや、いいんだよ。出せないなら出せないで（個人情報でもなんでもないがｗ）
どうせ嘘なら、せめてもう少し気の利いたこと言えよ

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様ですw

>>249925 匿名さん

もう完全に開き直りですね
来世ではもう少しお金持ちに生まれるようお祈りします。

>>249927 匿名さん

お前、恥ずかしくないのか　親が泣くぞ
冗談抜きで惨め過ぎだろ

>>249925 匿名さん
20mプール？短すぎ。
要らないな。

余裕がなくなると、口調が途端に下品になるのも戸建て民クオリティ。出自、育ち、属性の低さ、お里が知れるね。

ここのマンション民のクオリティはマンションでは当たり前なのかな？

>>249931 匿名さん

もうやめようぜ
俺も一応マンション派だけど、ここの戸建さんとは差が開き過ぎで一目瞭然だし、君の言い訳が情けなさ過ぎ
君がマンション派を代弁したいのは構わんよ　でもトンチンカン過ぎるし他のマンション住民も呆れているよ
頼むからこれ以上悪あがきだけはしないでくれ

単純なことなのに、戸建て派は頭悪過ぎる。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけのこと。
都心だと狭いマンションしか買えず、安い郊外の家で、プールもジムも展望ラウンジもない最低限の設備のショボ家で、妥協せざるを得ないような憐れな底辺郊外さん、ホント惨めでご愁傷様w

>>249933 通りがかりさん

ここの戸建派は田舎暮らし、安い車、日系企業じゃない？

自宅でヤバいものが作れるのも戸建のメリットですが、こんな奴がのうのうと近所に暮らしていて戸建の皆さんは平気なのかね☆

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230506-OYT1T50124/

>>249934 匿名さん
確かに君は、、、
個人的な感想だけど、周りと比べると平均-3σくらい。

マンションだと4,000万以下の予算になる所得水準の戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な位置なのですが、マンション民の集団内だと偏差値40の下位層であり、都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので、最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し、各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

>>249938 シン・コダテさん
マンションは4,000万以下の予算になる所得水準の人が購入
戸建てはマンションの無駄な共用部にかかるコストを踏まえて4000万以上の予算が準備できる人が購入

>>249937

往生際が悪い
早く失せろ

>>249938 シン・コダテさん

戸建とマンションを入れ替えればお前の言うことは理解できる

>>249935 検討板ユーザーさん

そんなに悔しい？