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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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211501
匿名さん
このスレは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを実践的に検証するために戸建(スレ主)さんが立ち上げたスレなので、まずは4,000万以下の予算で踏まえられるマンションを探して、それと同じ支払いの戸建を検討して行くことになります。 残念ながら、未だにスレタイに沿った戸建は一つも出てきていない。
マンションを弄って喜んでるだけじゃあ一生無理だと思いますね。
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211502
匿名さん
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211503
匿名さん
>>211501 匿名さん
ここの戸建てさんは既に自宅を所有してる人が多いでしょ。
7割の人が戸建て住まいを望んでいるのに、4000万以上の予算があるのに戸建てかマンションか悩むような人はない。
ここは集合住宅の数々のデメリットについて、マンションさんがどう考えて対応しているか学ぶためのスレ。
集合住宅にも何らかのメリットが出てくるかもしれない。
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211504
匿名さん
>>211386 匿名さん
賃貸じゃ無かったんだから、戸建てさんに土下座しろよ粘着さん(笑)
酷いマナーだな~
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211505
匿名さん
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211506
匿名さん
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
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211507
匿名さん
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211508
匿名さん
>>211506 匿名さん
コイツは世の中との接点がネットの記事とこのスレしかないんだろうね。立派な戸建を所有し家柄も社会的地位も高い上流階級のくせに、恥ずかしくて外は歩けないのかな?笑
一国一城の主という全能感が戸建のメリットと嘯きながら、実際にはチンケな裸の王様だという事実に気づいてしまったのだろうか。
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211509
匿名さん
>>211498 匿名さん
ボロすぎて玄関すら出せない大アホが何か遠吠えしているよw
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211510
匿名さん
>>211509 匿名さん
見たことのない玄関を妄想して悦に浸るアホの初夢を壊さないようにしてあげないとね笑
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211511
購入経験者さん
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211512
匿名さん
>>211507 匿名さん
そういえば、ウチのマンションの一角にもマンション住民のゴミ置き場とは別に、近隣の戸建てさん達用のゴミ収集場所があるなあ。
でも、そこは小さなマンションだからマンション住民用なんでね?
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211513
匿名さん
>>211511 購入経験者さん
そういうお屋敷町でも、自宅玄関近くに個々の家のゴミを出すのかね?
興ざめだな。
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211514
匿名さん
>>211506 匿名さん
普通に戸建ても近隣とトラブルがあるけれど、個別に対応しているので外に話題が出にくいだけ
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211515
ご近所さん
トラブルがあったとしても発生頻度は
マンション >> 戸建
ですよ。
横にも上下にも多数が寄り集まった居住形態と個々に分かれている形態では発生頻度も種類も違う。
心臓に毛が生えてるならマンションもありだが、周囲に気をつかう性格なら住めない。
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211516
匿名さん
>>211515 ご近所さん
戸建てに住んでいたけれど、いろいろあったよ。
落ち葉の問題、雪かきの問題(笑)、駐車の問題、音の事。
マンションとの苦情の違いは、戸建ては階上の音が子供のドタバタ音しかない事だな。
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211517
ご近所さん
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211518
ご近所さん
>>211516 匿名さん
落ち葉なんてお互い様で定期的に掃除しておけばいいだけ。
雪かきなんてめったに発生しないし、家の前だけならすぐ終わる。
駐車の問題?駐車場に駐めて問題になることなんて無いよ。
音はお互い向き合う面の窓でも開けておかないかぎり伝わりませんよ。
マンションは音の問題だけじゃなくて共用部の使い方、マナーなども問題になる。
そして音が伝わる問題が非常にやっかい。
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211519
匿名さん
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211520
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200~300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」
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211521
匿名さん
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211522
匿名さん
>>211511 購入経験者さん
その画像の戸建や軽井沢に別荘お持ちの戸建さんは別格だけど、うちみたいな大した事ない戸建だって査定で4.5億ちょい。
近所にはうちなんかより大きくて立派な家がいくらでもある。マンションさんには理解できないだろうけど
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211523
匿名さん
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211524
匿名さん
このスレは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを実践的に検証するために戸建(スレ主)さんが立ち上げたスレなので、まずは4,000万以下の予算で踏まえられるマンションを探して、それと同じ支払いの戸建を検討して行くことになります。 残念ながら、未だにスレタイに沿った戸建は一つも出てきていない。
マンションを弄って喜んでるだけじゃあ一生無理だと思いますね。
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211525
匿名さん
戸建の火災対策はどうなってるの?なんで死亡者の大半が戸建なんですかね。
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211526
匿名さん
>>211524 匿名さん
うちは約10年前に4000万のマンションを踏まえて6000万の戸建を建てましたよ
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211527
匿名さん
>>211522 匿名さん
ここのスレの戸建さん達は、だいたいそれの十分の一程度の予算で頑張ってますよ。
応援してあげてくださいね笑
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211528
匿名さん
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211529
匿名さん
最近の相場だと一般的なファミリー向けマンションと戸建だと価格が逆転してますからね。
基本的には都心回帰の流れですが、都市部のマンションを買えない所得水準の庶民が郊外の安い戸建に流れています。
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211530
匿名さん
>>211527 匿名さん
もちろん戸建派ですから安くても高くても戸建の圧勝だと思ってます
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211531
匿名さん
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211532
匿名さん
>>211530 匿名さん
4,000万以下のマンションと、そのマンションと同額の支払いの戸建との戦いですからね笑
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211533
匿名さん
ミニ戸ならいざ知らず、立派な邸宅ならマンションよりも維持管理に手間とコストをかけてますよね。
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211534
匿名さん
>>211518 ご近所さん
落ち葉掃除も雪かきもやったことが無いからそんなふうに言えるんだよ(笑
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211535
匿名さん
最近の相場だと一般的なファミリー向けマンションの相場は4,000万をはるかに超えてるのに、ここの戸建さんが未だに4,000万以下のマンションにこだわっている理由がまったく分からない。
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211536
匿名さん
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211537
匿名さん
>>211535 匿名さん
お前は知識がバカだから戸建=郊外狭小建売りなんだろ
そりゃ立地以外取り柄のないゴミマンションと良い勝負だろw
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211538
匿名さん
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211539
匿名さん
>>211537 匿名さん
いえいえ
国土交通省の統計に沿ってますから。
客観的なデータに対して感情論で文句を言うあなたの方が愚か者のアホです。
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211540
匿名さん
>>211537 匿名さん
4000万予算の新築なら郊外狭小建売りだな
不動産は立地が一番大切
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211541
匿名さん
>>211537 匿名さん
あなたがマンションと勝負をしたいのなら、4,000万のマンションと同額の支払いでどこにどんな戸建が建てられるのか、実例をお示しになれば良いと思いますよ。
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211542
口コミ知りたいさん
>>211534 匿名さん
うちは200平米しかないから大したことないよ。
初夏は剪定でゴミ袋3,4袋になることあるけど。
高木は造園業者に依頼してる。
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211543
匿名さん
>>211539 匿名さん
なのに戸建は中古だと23区て9000万超えるんだよね。マンションは6000万なのに(笑)
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211544
匿名さん
>>211541 匿名さん
どんな戸建?
マンションよりランニングコスト分高くてより広くてより静かで駐車場と駐輪場付きの戸建
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211545
匿名さん
>>211543 匿名さん
国土交通省の統計だとあらゆる住居形態でマンションの方が上ですね。購入者の平均所得もマンションの方が戸建よりも高い。
因みに戸建の平均購入価格は3,800万程度なのでこのスレの戸建にピッタリです。23区内だとまったく予算的に対象にならないと思いますが、踏まえたいマンションでも見つかりましたか?
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211546
匿名さん
>>211544 匿名さん
4,000万以下のマンションと同額の支払いで建てる戸建(土地代込み)ですね。まあ大体4,500万から5,000万位の予算で考えましょう。
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211547
匿名さん
>>211544 匿名さん
ランニングコスト代から戸建てのメンテ代、引かないの?
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211548
匿名さん
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211549
匿名さん
>>211542 口コミ知りたいさん
4,000万のマンション相当の戸建だと土地代は2,500万程度なので、まともな庭付きの家は買えないので大丈夫ですよ。
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211550
匿名さん
庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく1日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由と抜かす戸建もいるが、大抵の場合やるのがめんどくさいからやらないって意味で言ってる。庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かす戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションである事を理解できてない。
戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいです。
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211551
匿名さん
新築マンション4000万
新築戸建て4500万(メンテ費用月12000円の積み立てで35年=504万)
同駅・同駅距離比較が、戸建て土地の難有りなどあるが
とりあえずは正当な比較ができると思うよ。
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211552
匿名さん
>>211550 匿名さん
マンションが快適なら金持ちはみんなマンションに住むよ(笑)
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211553
匿名さん
>>211538 匿名さん
確かに戸建ては虫対策いるよね。
特に蚊。
街に近ければGも飛んでくる。
蟻駆除や土蜘蛛駆除が必要な場合も。
植木があれば、木々に付く害虫駆除。
蜂に巣を作られることもあるし、何かと面倒くさい。
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211554
匿名さん
>>211552 匿名さん
普通に好みの問題でしょ。
金持ちでマンション好きもいるし。
マンションの方がセキュリティはしっかりしているからね。
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211555
匿名さん
-
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211556
匿名さん
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211557
匿名さん
植栽管理も戸建ては面倒。お金もかかるしなあ。
最近は大きな家でもあまり木を植えなくなっているよね。
家の壁が塀みたいになってて、植木の垣根がなくなっているから田園調布なんかも街並みに緑がなくなってきている。
やっぱり誰でも植栽の世話は面倒なんだよ。
4500万程度の戸建てなら木も植えないから関係ないか。
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211558
匿名さん
>金持ちでマンション好きもいるし
いないいないwww
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211559
匿名さん
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211560
匿名さん
生活に余裕が無いマンションさん。
植栽すら楽しめない(笑)
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211561
匿名さん
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211562
匿名さん
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211563
口コミ知りたいさん
剪定は大した苦じゃない。
芝生に生えてくる雑草は面倒。
マンションの面倒なトラブル考えれば全然なんてことないよ。
数百坪もある豪邸じゃあるまいし造園業者に選定頼んでも1,2時間もあれば終わるわ。
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211564
匿名さん
4000万スレで一人自慢大会?
虚しい人だね・・・かわいそうに思えてくるよ
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211565
匿名さん
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211566
匿名さん
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211567
匿名さん
>>211566 匿名さん
そりゃあ、数億のマンションでも戸建て買えるだろうに(笑
なにがいいたいんだか(笑
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211568
匿名さん
>そりゃあ、数億のマンションでも戸建て買えるだろうに(笑
書いた通り戸建の中ではたいしたことない我が家を売れば
今売りに出ている都心のトップクラスのマンションがほぼ買えるという事実が言いたいんですけど?
理解できませんか?
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211569
匿名さん
>>211568 匿名さん
提示されたページは普通の新築マンションのページだけど。
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211570
匿名さん
>>211552 匿名さん
それだと戸建民の平均所得がマンション民より低い理由が説明できないよね。
戸建の場合は、ごく一部の金持ちと、圧倒的多数の貧乏人で構成されてるのかな?
マンションの場合は飛び抜けた金持ちはいなくても、平均的に所得の高い層が住んでいるということ。
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211571
匿名さん
>>211566 匿名さん
戸建の平均購入価格は3,800万ぐらいなので、マンションよりも安いですね。
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211572
匿名さん
>>211568 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんですよ?一般的なファミリー向けマンションにすら手が届かないのに何を言ってるのだろう?ボケてるの?笑
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211573
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計によると平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。 もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
スレタイに沿うとこのようになります。
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211574
匿名さん
戸建だと普通の我が家で今売りに出ている都心三区の最高額マンションが楽々買えるとは意外でした。
まっ、売ったら2度と買えないので売りませんが。
金太郎飴のマンションと違い戸建は唯一無二なんで
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211575
匿名さん
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211576
匿名さん
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211577
匿名さん
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211578
匿名さん
>>211561 匿名さん
うちは枝打ちする時に毎回90リットル袋で10個分出すけど、全然苦にならない。落ち葉もその半分は出るけど、寧ろ楽しい。
これを何年も続けているが、風物詩みたいなモノ。
人生に余裕ない人には理解できないだろうな(笑)
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211579
匿名さん
>>211578 匿名さん
マンションだと美容院すら面倒とか良いそうですね(笑)
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211580
匿名さん
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211581
匿名さん
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211582
匿名さん
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211583
匿名さん
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211584
匿名さん
賢明なマンション派はとっくにお気付きでしょうが、この粘着って、実家に寄生してる子供部屋おじさんだから、雪かきも落ち葉拾いも、どうせ親がやったんですよ。どうしようもない粘着ぶりが実家ニートの戸建てクン。構って欲しさに粘着してますから相手するだけ無駄ですw
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211585
匿名さん
雪かきは、朝起きたら、メインエントランスから車寄せ、ゲートまで綺麗に雪かきされてました。雪だけに限らず、秋の落ち葉シーズンの掃除や、ロビーのフラワーアレンジ、内庭やガーデンエリアの手入れなど、プロの定期的な手入れにより、通年気持ちよく過ごせています。戸建てのように、素人が手入れしたゴチャゴチャで手狭な箱庭より、遥かに整って広大な植樹スペース(1000坪以上)で気持ちいいです。
こういうところが、高級か、一般クラスか、それ以下の全部セルフの戸建てか、と分別できますねw
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211586
匿名さん
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211587
eマンションさん
クリスマスにはこんな大きなツリーが飾られて、天井の高いロビーエリアも華やかで、スケールの小さなショボい戸建てなんかとは比べ物になりませんよね。
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211588
匿名さん
>>211577 匿名さん
唯一無二なのに、マンションのことが気になるんですね。
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211589
匿名さん
>>211578 匿名さん
うちの父は生垣の剪定をしていてスズメバチに刺されましたよ。かなりの重労働で、蜘蛛の巣や虫は凄いですし、毛虫駆除の薬剤も散布しないといけません。
あんなものが楽しいって、頭おかしいのかなと疑うレベルだね。
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211590
匿名さん
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211591
匿名さん
毎日がホリデーの年金生活者はともかく、これから住宅購入の30代の子育て世代は、手間がかかる郊外の戸建てより、職住隣接で手間のかからず、将来的にも資産性の高いマンション購入希望者が多いので、都内好立地のマンション価格がうなぎ上りだという常識になっているね。山手線外の郊外なら、低予算のファミリー向けで戸建てでもマンションでもいいだろう。
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211592
匿名さん
>>211590 匿名さん
目黒区や世田谷にもいるよ。都心では聞かないけど。まあ郊外は危険だね、凶暴な猿も出没してるしw
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211593
匿名さん
>>211586 匿名さん
90リットルのゴミ袋10個分をどうするかも知らないのですから、戸建て住みと解釈するのは無理ですね。
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211594
匿名さん
>>211593 匿名さん
子供部屋から出て、階段降りて、処分方法を親に聞きに行ってる頃だろうw
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211595
匿名さん
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211596
匿名さん
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211597
匿名さん
以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」
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211598
匿名さん
予算的にマンションを諦めた時に戸建に切り替えられた人は、暖かいリビングで家族団らん中ダヨ
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211599
匿名さん
クソみたいな集合住宅のマンションで我慢できるなら刑務所に入っても安心(笑)
焼肉屋に立て籠った奴も集合住宅住まいのアルバイトだったな~
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211600
匿名さん
>>211593 匿名さん
うちは200平米で生け垣だけだが、初夏の月2,3回程度の剪定で40lのゴミ袋3,4個程度だよ。
同時期に周りの住人も選定ゴミだすから2回に分けて出してるよ。
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211601
口コミ知りたいさん
>>211587 eマンションさん
そんなもので物理的、精神的に窮屈な生活のストレスを相殺出来るなら安いものですね。
部屋に飾るツリーを置く場所に困る住人も多いでしょうから良いと思いますよ。
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211602
匿名さん
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211603
匿名さん
>>211602
生け垣は1方向+1方向の2/3程度です。
樹種にもよるかもしれませんが。
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211604
匿名さん
>>211587 eマンションさん
お前今何月だよ?
マンションはやはりバカしかいないわ
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211605
匿名さん
悲しいかなここには賃貸マンションさんしか居ないから固定資産税納付書も自宅の査定表も出せないよね
出せるのはネットから拾った盗用画像とドンキのレシートw
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211606
匿名さん
>>211587 eマンションさん
頭数で割ったら、淋しいな(笑)
集合住宅民は、クリスマスツリーまでも自宅で飾ることすらできないのね。子供達も可哀想。
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211607
匿名さん
>>211601 口コミ知りたいさん
マンションは収納スペースが乏しいからね。
うちは納戸があるから、クリスマスツリーは勿論、雛人形、端午の節句、スキー板、タイヤ、自転車、マッサージチェア、使わないタンスや服、家電、書物、美術品、何でもしまい放題。
犬小屋だけで6畳スペースあるし金魚や鯉にも3畳w
マンション住まいの子供達には気の毒で見せられないよw
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211608
匿名さん
マンションじゃ子供が親を紹介するのも恥。
それが分からないのが貧困層(笑)
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211609
匿名さん
>>211600 匿名さん
うちは百坪超だし、分かる人は分かると思うけど、楠、シマトネリコ、白樫、栗、梅、棕梠、松、山桃、枇杷、タブ、トベラ等、後先考えずに植えたので、とんでもない事になってしまいました(笑)
でも、果樹やら実を収穫できるものもあるから満足。
椿と山茶花だけは都会でもチャドクガが付くから完全に伐採しましたが(笑)
一度で出す個数は制限があり、ゴミ出しは3回に分けて出します。
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211610
匿名さん
>>211581 匿名さん
週2回、可燃ゴミを収集所に、一回あたり容量関わらす4袋まで(都内の場合)
うちの近所は大体30m毎に集積所があるよ。
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211611
匿名さん
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211612
匿名さん
戸建てのマウント哀れすぎてこっちまで恥ずかしくなってきた。
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211613
匿名さん
もはや賢明なマンション派は、こんな底辺スレの戸建てなど無向きもせず他へ流れてます。
たった一人で自演を続けるニート戸建てなど、構うだけ無駄です。
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211614
匿名さん
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211615
匿名さん
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211616
匿名さん
> (都内の場合) うちの近所は大体30m毎に集積所があるよ。
ん?お宅は新横浜だって過去レスでゲロってたよね。都内関係ないじゃん。一人で一体何役こなすつもり?w
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211617
匿名さん
>>211610 匿名さん
ちなみに教えてあげるけど、90リットルゴミ袋のゴミは粗大ゴミですよ
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211618
匿名さん
面白かったので再揚げ
>211578 匿名さん 9時間前
>>211561 匿名さん
うちは枝打ちする時に毎回90リットル袋で10個分出すけど、全然苦にならない。落ち葉もその半分は出るけど、寧ろ楽しい。
これを何年も続けているが、風物詩みたいなモノ。
人生に余裕ない人には理解できないだろうな(笑)
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211619
匿名さん
粗大ゴミ10袋でいくら払うの、新横浜だと?お父さんが支払ってるから知らないかなw
もう嘘ばっかの粘着戸建て。消えろよニートが。
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211620
匿名さん
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211621
匿名さん
>>211619 匿名さん
オイオイ、嘘つきはマンションの始まりだぞ(笑)
とっとと謝罪して敗けを認めろよ。
ウソつきの粘着さん♪
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211622
匿名さん
新横だろうが何だろうが、ウソはいけないよな~
これだから地方出身の賃貸アパマンは,
消えろと言っても消えないんだろ、マンションさんは【粘着】だからw
ほらほら、集合住宅だからゴミ出しマナーは君の知能と同じだよ!
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211623
匿名さん
このスレは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことを実践的に検証するために戸建(スレ主)さんが立ち上げたスレなので、まずは4,000万以下の予算で踏まえられるマンションを探して、それと同じ支払いの戸建を検討して行くことになります。 残念ながら、未だにスレタイに沿った戸建は一つも出てきていない。
マンションを弄って喜んでるだけじゃあ一生無理だと思いますね。
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211624
匿名さん
最近の相場だと一般的なファミリー向けマンションと戸建だと価格が逆転してますからね。
基本的には都心回帰の流れですが、都市部のマンションを買えない所得水準の庶民が郊外の安い戸建に流れています。
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211625
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計によると平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。 もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
スレタイに沿うとこのようになります。
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211626
匿名さん
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211627
匿名さん
そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね?
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった~」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)
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211628
匿名さん
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211629
匿名さん
自宅の玄関すら紹介出来ない賃貸アパマンのクセに~(笑)
快適な分けないだろ?
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211630
匿名さん
ゴミ置き場もウソ、駐車場も借り物画像。
ウソ、ウソ、ウソで戸建てさんに張り合う見栄っ張りの粘着さん。
オマエみたいな住人が同じマンションに居るってのは、
マンション最大のデメリットだな!
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211631
匿名さん
>>211629 匿名さん
玄関の写真で賃貸か所有かどうわかるの?
わかるように書いてね!
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211632
匿名さん
>>211629 匿名さん
今までの戸建ての玄関画像も自分の家の玄関であるという証拠がないしなあ。
戸建ても、リアルタイムに指定された物を置いた玄関写真をアップできるかあ?
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211633
匿名さん
ハイハイ、自宅の玄関が紹介出来ない粘着マンションは悔しいね~
いちゃもん付けてないで出せるもんなら出してみ?
ウソつきのゴミ野郎が!ペッ( -д-)
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211634
匿名さん
>>211633 匿名さん
211631さんが書いているように、嘘つき偽戸建て君はどうやって賃貸と分譲を見分ける?
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211635
匿名さん
賃貸の戸建てなんて皆無。
話をはぐらかそうと必死だな、ウソ付きのマンションさん(笑)
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211636
匿名さん
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211637
匿名さん
>戸建ても、リアルタイムに指定された物を置いた玄関写真をアップできるかあ?
自分が出来ないことを他人にお願いしちゃダメでしょ!
お前んちは激狭玄関なんだから
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211638
匿名さん
>>211633 匿名さん
こいつは威勢がいいけど、自宅の玄関を晒したことないよねぇ?笑
誰かが貼り付けた画像にタダ乗りするさまを、他人の褌で相撲を取るといいます。
まるで宦官みたいなコバンザメやろうだな笑
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211639
匿名さん
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211640
匿名さん
>でも実物を見たことないのが辛いところだね。
ではネット掲示板でどうやったら証明できるでしょう?
教えてください
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211641
匿名さん
戸建の皆さんに宣言しておくと、こんなスレに自宅の画像を貼り付けるようなアホはネットリテラシーの無いアホの戸建しかいないと思っているので悪しからず。一生、玄関の画像クレとムダに足掻いてモヤモヤしながら生きていけよ笑
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211642
匿名さん
>>211640 匿名さん
ではどのようにすれば自分が真実だと信じられるのかを考えてみよう。
ただしマンション派がそれに応じてあげる必要はないので悪しからず。
一生モヤモヤしながらスレに鬱憤をぶちまけて生きていってください。
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211643
匿名さん
まあ、まずは自宅の玄関を貼り付けてみて、マンションの皆さんに投稿を呼びかけてみたら如何でしょう?
応じてくれる人がいたら嬉しいね笑
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211644
匿名さん
戸建の玄関はHMの建売物件にいくらでも載ってるよ。
積水でもどこでも建売出してるから。
120平米程度の普通の戸建の玄関とファミリー向けを謳うマンションを比べてみればいい。
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211645
匿名さん
なんか今日のマンション必死だな~
そうとう玄関の話題がきついんだろうなw
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211646
匿名さん
>>211644 匿名さん
マンションの玄関って、エントランスホールだしなあ。
120平米の普通の戸建てと比べろと言われてもー
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211647
匿名さん
セキュリティ付きの自動ドアのエントランスホールと戸建ての玄関。
どう比べるのか?
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211648
匿名さん
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211649
匿名さん
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211650
匿名さん
どのようなマンションの拾い画像を選ぶのかは本人次第だからね。
基本的にここの戸建さんは中古のボロマンションしか選んでないようです。
予算が足りないかな?笑
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211651
匿名さん
>>211649 匿名さん
知り合いの都内のファミリーマンションもそんな感じですね
靴が1人づつしか履けない(笑)
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211652
匿名さん
まあ、一般的にはこんなイメージでしょう。
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211653
匿名さん
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211654
匿名さん
マンションは狭いから玄関広くしちゃうとダメなんですよ
そもそもゴミだから
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211655
匿名さん
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211656
匿名さん
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211657
匿名さん
>3階建戸建てはもっと狭いけど(笑
比較対象がいつもそういう感じだよね
頭悪い?
そもそもマンションは専有面積が狭いんだから玄関が狭いのは当たり前なんだから認めれば楽になるのに
論点を狭くてもこういうメリットがあるとか、広い必要がないとかに出来ないのかね?
バカだから無理か
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211658
匿名さん
>>211657 匿名さん
だって4000万で比較したらそうなるよ?
頭、悪いのはそっち(笑
4000万戸建ての玄関。マンションより狭いじゃん。
広い高級マンションの玄関ならいくらでもあるよ。
画像は戸建て玄関ね。
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211659
匿名さん
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211660
匿名さん
>211658: 匿名さん
全然その写真の方が広いでしょ?
扉の大きさすら全然違うけど?
頭だけじゃなく目も悪い?
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211661
匿名さん
>>211660 匿名さん
広角レンズで必死に広く見せているだけだけど(笑
もしかしてほんとに頭悪いの?
ドアが広く見えるのは土間が狭いから(笑
四角にするスペースもなく変形玄関になっているのに。
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211662
匿名さん
>>211653 匿名さん
フラットなんだよねー♪
戸建の玄関は段差ついてるよね。
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211663
匿名さん
>>211657 匿名さん
フラットアプローチはマンションのメリットだと何度もお伝えしてますけど?忘れたのか見たくないのか知らないけど、いずれにしても戸建の玄関は大したことないね。
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211664
匿名さん
>>211657 匿名さん
金出せばいくらでも広いマンションはあるよ。知らんの?
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211665
匿名さん
>>211662 匿名さん
多少段差がないと靴履くの大変だな
そもそも段差って室内を清潔に保つ為だよね?
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211666
匿名さん
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211667
匿名さん
>>211665 匿名さん
玄関に腰掛け椅子を置いてあるから問題ないよ。上り口に腰掛けて靴なんか履かん。(笑
高級マンションならソファーが置かれたりしている。
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211668
匿名さん
「マンションは狭い」という定説は、一般的な収入のある人が通勤圏でマンションを購入しようとすると出せる予算から考えると85平米以下になるから。
いくらでも出せるなら高級物件で200平米のマンションもある。2物件買って壁をぶち抜いたら400平米にもなるよ。当然玄関も広くなる。
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211669
匿名さん
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211670
匿名さん
>>211669 匿名さん
バカだなあ。どこまで理解できるのかわからんが
室内の壁なら構造上撤去できるところもあるんだよ。
タワーのワンフロアー全部買い取って利用している金持ちも居る。
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211671
匿名さん
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211672
匿名さん
粘着さんは自宅の玄関すら紹介できないだもの(笑)
自分と関係ない広告やネット画像でマウントとろうと必死なのは憐れだよ…
一般的な一戸建てvsマンションでマンションは敗け。
高級な一戸建てvsマンションでもマンションは敗け。
これだけは揺るがない普遍的な事実。
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211673
匿名さん
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211674
匿名さん
>>211672 匿名さん
>一般的な一戸建てvsマンションでマンションは敗け。
>高級な一戸建てvsマンションでもマンションは敗け。
何を以って勝ち負けを決めるのかさっぱりわからないね。
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211675
匿名さん
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211676
匿名さん
価格4000万以下で玄関が広いマンションなど立地が悪い築古中古しかない。
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211677
匿名さん
>>211676 匿名さん
戸建ても東京まで電車で一時間駅徒歩7分のでも極小3階建戸建てしか無いけどな。
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211678
匿名さん
中古や条件の悪い物件しか踏まえられないのが、マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんの限界。
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211679
匿名さん
>>211672 匿名さん
若葉マークの自宅は見たことないな。
人さまに玄関玄関と言えるんだから、さぞ立派な戸建を所有しているのだと思いますが。
まあアパートの玄関など見せられても可哀想な気持ちになるだけだから無理しなくていいよ笑
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211680
匿名さん
>>211668 匿名さん
数億のマンションなら、買う条件に壁無しにしたり、玄関を広くしたかったらその旨伝えて設計図を書き直してもらうことも可能らしい。
「マンションは狭い」というのは一般庶民の感覚。
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211681
匿名さん
ここの戸建は4,000万以下の予算でショボいマンションしか踏まえられないくせに、予算的に買えない一般的なファミリー向けマンションに文句を言える資格があるのかね?
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211682
匿名さん
>>211678 匿名さん
戸建て君は高級マンションのことは全く知らないみたいだよね。
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211683
匿名さん
ほんと、戸建さんの予算でファミリー向けマンションを踏まえるなら、中古とか僻地の物件しか狙えませんからね。
最近の相場感は分かってますか?
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211684
匿名さん
好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジムプールラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ等々
一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがない。もちろんここの戸建さんの予算では検証不可能ですが、「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」よ。
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211685
匿名さん
外から丸見えの戸建って朝から晩までカーテン開けないでしょ。
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211686
匿名さん
>>211677 匿名さん
予算4000万以上の普通の戸建てなので23区内の一低住です。
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211687
匿名さん
>>211685 匿名さん
容積率と高さ制限が厳しいエリアなので周囲に背が高い建物がないし、敷地面積も普通にあるので窓のレイアウトを考えれば問題なし。
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211688
匿名さん
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211689
匿名さん
>>211687 匿名さん
外から丸見えの戸建って朝から晩までカーテン閉めっぱなしだよね。
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211690
匿名さん
>>211689 匿名さん
お前ら基準の好立地は商業地や繁華街なんだから周囲にマンションやらオフィスビルやら高い建物が建ってるんじゃねぇの?
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211691
匿名さん
>>211686 匿名さん
マンションのランニングコスト(修繕費+管理費)入れても戸建ても又修繕費かかるから、
マンション購入額4000万、戸建て購入額4500万だよ。
4000万から無限に戸建て予算が高くなるわけじゃない
マンション4000万+ランニングコスト(35年修繕費+管理費1000万)=5000万
戸建て4500万+修繕費(35年修繕費500万)=5000万
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211692
匿名さん
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211693
eマンションさん
立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。郊外とか、地面に這いつくばった戸建てなど論外。
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211694
匿名さん
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211695
匿名さん
ここの戸建さんは、どこのどんなマンションを踏まえたとしても、戸建てさん自身の属性は1ミリも変わらないので戸建に割ける予算はビタ一文変わりません。
ね?マンションのことを気にするのは時間の無駄ということが分かるでしょ?笑
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211696
匿名さん
毎日がホリデーの年金生活者はともかく、これから住宅購入の30代の子育て世代は、手間がかかる郊外の戸建てより、職住隣接で手間のかからず、将来的にも資産性の高いマンション購入希望者が多いので、都内好立地のマンション価格がうなぎ上りだという常識になっているね。
山手線外の郊外なら、低予算のファミリー向けで戸建てでもマンションでもいいだろう。
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211697
匿名さん
都内好立地の戸建さんなら、もちろん都心エリアの高級マンションがターゲットになるよね?
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211698
匿名さん
このスレでマンションが狭いだの玄関がどうだのとグズグズ吐かしてる戸建さんってどんな戸建にお住まいなのかな?
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211699
匿名さん
マンションが狭いのは事実。
1フロアに複数の住居があるのだから広く出来るのも当然だけど例外的だし、無意味だよね。
そんなことも分からない住人と共同管理しなきゃいけないのがマンション。
音が伝わるのは価格に依らない。
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211700
匿名さん
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211701
匿名さん
>>211699 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200~300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」
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211702
買い替え検討中さん
>>211701
音の減衰は部屋のスラブ面積(四隅を梁などで囲まれた面積)にも依りますよ。
スラブ面積が10 平米増えるとスラブ厚が40 mm薄くなったのと同程度になってしまう。
床衝撃音の等級が特級仕様の L-40 でも音は伝わるので気にする人は気にする。
現実的な共同住宅では音を伝わらなくするのはほぼ不可能。
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211703
匿名さん
>>211702 買い替え検討中さん
ふつうの人がふつうに気にならない程度に対策されていれば良い。
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211704
匿名さん
>>211692 匿名さん
当然です4500万では買えません。
戸建ての予算は4000万円以上です。
おたくのマンションのランニングコストはおいくら?
相当安い物件ですか?
車は何台所有してますか?
何年住み続けるつもりですか?
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211705
匿名さん
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211706
匿名さん
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211707
匿名さん
>>211699 匿名さん
じゃあ、きちんと検討の対象範囲を定めないとね。
要は、4000万のマンションなら80平米以下。
4500万の戸建てでも極小戸建て。
って事。
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211708
匿名さん
>4500万の戸建てでも極小戸建
狭小以外ないでしょ
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211709
匿名さん
>>211704 匿名さん
>戸建ての予算は4000万円以上です。
いくらまで?
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211710
匿名さん
>>211709 匿名さん
計算式では
4000万+(マンションの維持費-戸建ての維持費)らしいけど
4000万のマンションを買えなかった人はもっと低いよ
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211711
匿名さん
>>211709 匿名さん
戸建ての予算金額は踏まえる4000万マンションのランニングコスト、施主の属性や家庭状況、車の保有状況など様々なので制限なし
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211712
匿名さん
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211713
匿名さん
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211714
匿名さん
>施主の属性
これで予算が低くなってるのも知らないのかな?
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211715
匿名さん
>>211704 匿名さん
ウチのマンションは6000万超え
車 1台
ランニングコスト5万くらい
とりあえず35年は住む。
で?
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211716
匿名さん
23区内だと農地の世田谷や練馬以外は1億でも狭小だぞ
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211717
匿名さん
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211718
匿名さん
>>211711 匿名さん
新築マンション4000万なら、東京まで電車で1時間の物件
修繕費+管理費=月25000円くらい。田舎なので駐車場代は0からせいぜい月5000円
ランニングコスト月30000円×35年=1250万
ってとこだな。
これを同条件の戸建てにすると
4000万+1250万=5250万までの物件。
ここから戸建ての修繕費を引くと
5250万-500万=4750万
マンション4000万
に対し
戸建て4750万がマンションのランニングコストを含んだ価格。
施主の属性 関係無し。
家庭状況はファミリー型(3人から4人住まい)
車 1台
同条件で比べないと意味がない。
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211719
匿名さん
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211720
匿名さん
戸建て予算は4500万から4750万ってところだな。
さて、どこが買えるかな?
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211721
匿名さん
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211722
匿名さん
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211723
匿名さん
マンションなんて貧乏人が希望のエリアに土地買えないからを割り勘にした下層民の吹きだまりだから
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211724
匿名さん
>>211711 匿名さん
どこのどのようなマンションを踏まえても、戸建に割ける予算はビタ一文変わらないってことだね。
戸建の屑がマンションを気にするのはムダってことに気付こう。
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211725
匿名さん
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211726
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、マンションを気にせず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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211727
匿名さん
>>211723 匿名さん
で、戸建てはマンションと同じ予算でどういうところを買うの?笑
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211728
匿名さん
マンションに文句を言うだけの戸建は戸建の話題になると貝になる屑。
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211729
匿名さん
>>211728 匿名さん
だって自分の家の話しするとスレチとか妬み満点マンションさんに怒られるんで
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211730
匿名さん
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211731
匿名さん
>>211729 匿名さん
新築4500万から4750万の戸建て紹介だけしてくれればいいんで。
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211732
匿名さん
>>211726 匿名さん
今さら何を言っているんですか?
マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
ホントに都心の住宅事情を把握してます?
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)
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211733
匿名さん
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211734
匿名さん
>>211732 匿名さん
>自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)
自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)
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211735
匿名さん
>自分が望むエリアにマンションを買えない人は郊外の戸建てに妥協するってのが現実なのです(笑)
自分が望むエリアに戸建を買えない人はちっちゃくてやっすいマンションに妥協するってのが現実なのだ
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211736
匿名さん
>>211734 匿名さん
自分が望むエリアに望む広さと間取りのマンションがない人は、土地を購入して注文戸建てにするってのが現実なのです(笑)
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211737
匿名さん
自分が望むエリアの高額な土地を買えない人は、アパート風情のマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)
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211738
匿名さん
集合住宅に妥協したら、人間としての最低限の心さえ失うのか…
あまりにも無惨で憐れ。
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211739
匿名さん
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211740
eマンションさん
郊外とか、立地的にアウトだし、地面に這いつくばった戸建てなど論外。
立地、利便性、資産性、公園など緑の多い環境の良さ、税収の多い都心区ならではの、医療費無料化や高レベル大学病院、教育など高レベルな区民サービス、また防犯性、眺望、充実した付帯設備、コンシェルジュなどサービス性の高さ、以上を踏まえると、山手線内側の都心高台の低層マンションが最高だね。
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211741
匿名さん
>>211740 eマンションさん
低層マンションなんてクソだ。
ゲスな貧困層が住む団地じゃないかw
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211742
匿名さん
どうも同じ価格帯で比較すると、マンションに勝ち目は無いようだな(笑)
だからマンションさんは、本気で比較しないのか。
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211743
匿名さん
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211744
匿名さん
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211745
匿名さん
>>211742 匿名さん
足立区で駅徒歩13分をイイと思うって、どーゆーこと?
マンションはがわざと晒したの?
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211746
匿名さん
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211747
匿名さん
>>211742 匿名さん
もしかして、この初心者マークさんって東京の土地勘、何もないんじゃ・・・
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211748
匿名さん
マンションはデベが勝手に立地を決めるからね。
集合住宅に妥協する人は、立地も妥協する。
全てはデベの言いなり(笑)
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211749
匿名さん
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211750
匿名さん
>>211747 匿名さん
オマエ、スレタイを理解してます?
まさか無視してるとか(笑)
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211751
匿名さん
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211752
匿名さん
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211753
匿名さん
都電荒川線ならここの戸建でも新築いけるよ。
町屋とか。
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211754
匿名さん
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211755
匿名さん
ここの戸建はマンションに文句をいうときだけ威勢が良いのに、戸建の話題になると貝になるのが分からん笑
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211756
匿名さん
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211757
匿名さん
>>211755 匿名さん
マンションも4000万マンションの話題になると貝になるのが分からん笑
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211758
匿名さん
>>211757 匿名さん
4000万予算じゃ、マンションも戸建てもどーにもならん。
足立区でも「良い」という人はマンションも戸建ても選び放題かもしれんが(笑
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211759
匿名さん
4000万円のマンションですら一戸建てに勝てないクセに、それ以上だと一戸建てに勝てると勘違いしてるのが粘着さん♪
どの価格帯でも集合住宅じゃ逆立ちしても、居住性、住環境、子供に対する影響、全てが一戸建てに及ばない。
だから戸建て派の揶揄や中傷しかできないわけ(笑)
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211760
eマンションさん
>>211755 匿名さん
戸建の具体的な話はいくらでも出てきますよ。
昨日は植栽の話が出たしね。
マンションの具体的な話は、ほとんど出てきませんね。
ホールに飾られたクリスマスツリーが出て来ましたが、いろいろツッコミが入ってそれっきりでしたね。
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211761
匿名さん
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211762
匿名さん
>>211761 匿名さん
ここの戸建の予算は、4,000万以下のマンションと同じ支払額です。
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211763
匿名さん
マンションさんは割り勘で共用部にかかり続ける無駄な費用を無視。
管理費、修繕積立金、固定資産税、駐車場料金など、戸建てに不要な共用部にかかる費用は全て無駄。
マンションの価格も半分以上は共用部の建設にかかる費用らしい。
戸建てなら予算を専有部にかけられる。
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211764
匿名さん
好立地、広い、明るい、眺望、開放感、静粛、手間要らずの共用設備、免震制振、セキュリティ性、安価な維持費、整備された庭園、フラットアプローチ、豪華なエントランス、高速エレベーター、ジムプールラウンジ、ワーキングスペース、天候に左右されない地下駐車場、無料の洗車スペース、趣味のための別荘、余裕のある駐輪場、中古で売り出しても即完売、24時間対応美人コンシェルジュ、併設保育所、内科小児科、コンビニ等々
一般的なマンションのメリットを挙げるとキリがないですね。これらはここの戸建さんの予算では実現不可能なものばかりですが「どうせ買わないんだから気にしなくてもいい」よ。
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211765
匿名さん
戸建の予算は、4,000万円以下のマンションと同じ支払い額。
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211766
匿名さん
土地に予算の大半を取られる戸建なら、上物にかけられる費用は出来るだけ抑えた方がいい。
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211767
匿名さん
ここの戸建さんはマンションなど踏まえても踏まえなくても戸建に割ける予算はビタ一文変わらない、という事実に気付かないのは相当な知恵遅れですね。
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211768
匿名さん
>>211749 匿名さん
普通の戸建なら、自分で住むエリアを決め,気に入った地形,広さを選べる。
家の造り、間取、材質、色、デザインにガレージ、外構、植栽、セキュリティ・・全て思い通り。
マンションでそれができるのはデベかマンション一棟オーナーだけ。
戸建が銀座のバーバリーのオーダースーツなら,区分所有者はしまむらの吊し(メンズスーツ)だねw
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211769
匿名さん
>>211768 匿名さん
国土交通省の統計だと戸建の平均価格は3,800万ぐらいでマンションよりも安いんだよね。
戸建にするなら、住むエリアと上物の仕様を妥協しないとムリです。
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211770
匿名さん
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211771
匿名さん
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211772
匿名さん
粘着マンションは他人の予算を気にする前に、ウソをつきまくった謝罪と自宅の玄関ぐらい紹介してみろよ(笑)
一般的なマンションvs一戸建てで何も有利な要素が無いクセに、オマエと無関係な高級マンションが~とか低層マンションが~とか独りよがりのレスで悦に入るんじゃない。
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211773
匿名さん
よく分からないけどしまむらって安売りのブランドなんですね。スーツも売ってるんですか?戸建の皆さんはしまむらと聞いたらあぁそうかと理解できるんですか?
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211774
匿名さん
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211775
匿名さん
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211776
匿名さん
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211777
匿名さん
マンションの下に併設されてるんですね(笑)
集合住宅のマンションさんに馴染みのお店らしい。
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211778
匿名さん
>>211776 匿名さん
またまたウソついちゃいましたね♪
粘着マンションさん!
マンションとセットみたいですよ~
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211779
匿名さん
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211780
匿名さん
>>211777 匿名さん
マンションさんに巨大ブーメラン帰って来ましたね(笑)
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211781
匿名さん
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211782
匿名さん
併設されてるマンション多いですね~
一戸建てじゃ考えられない…
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211783
匿名さん
>>211768 匿名さん
戸建ても4000万クラスなら吊るし。
建て売りしか買えないので
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211784
匿名さん
マンションさんが、また自爆。
そして話をはぐらかし?今ここ(笑)
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211785
匿名さん
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211786
匿名さん
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211787
匿名さん
>>211785 匿名さん
マンションさんは未だに三陽バーバリーで時代が止まっているんですよ
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211788
匿名さん
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211789
匿名さん
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211790
匿名さん
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211791
匿名さん
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211792
匿名さん
>>211768
もう一人の戸建てさん曰く、
山陽バーバリーで時代が止まっているそうですよ。(笑
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211793
匿名さん
まあ、一般的なファミリー向けマンションだと医院やお洒落なカフェなどが併設されている物件のありますので、ご予算に応じてご検討くださいね。マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さん向けのマンションだとしまむら?になるのかも知れませんが。
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211794
匿名さん
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211795
匿名さん
>>211794 匿名さん
理解できないですね。
バーバリーもキートンもオーダー専門店じゃないし。笑
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211796
匿名さん
しまむら?ではしゃげる戸建さんの心境が理解できない。
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211797
匿名さん
>>211793 匿名さん
>4,000万以下の予算になる戸建さん向けのマンションだとしまむら?になるのかも知れませんが。
そうなんですよ。戸建てさんは必死に調べたみたいですよ。分譲賃貸を。
戸建ての墓穴掘りですね。
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211798
匿名さん
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211799
匿名さん
ここの戸建さんクラスだと、テナントもしまむらが限界なのかも知れませんね。まあ、物件を選んだのは他ならぬ戸建さんご自身なので、結構かと思いますが。
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211800
匿名さん
>>211797 匿名さん
分譲マンションって1件でも賃貸出されると賃貸マンションになるんですか?
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211801
匿名さん
>>211798 匿名さん
ちょこっと調べたらすぐに出てきました。笑
しまむらの本社ってさいたまなんですね。
何か納得。
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211802
匿名さん
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211803
匿名さん
埼玉だけですしね、マンションさんがマウントとれるの(笑)
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211804
匿名さん
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211805
匿名さん
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211806
匿名さん
>>211803 匿名さん
4000万クラスだと千葉かさいたまを参考にして考えるしかないですね。
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211807
匿名さん
>>211804 匿名さん
三陽から外れて日本仕様のダサいデザインからジバンシーから引き抜いたデザイナーに代わりスタイルが一気に若返えったと思ってますが
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211808
匿名さん
分譲マンションだと都合が悪いんでしょ、粘着マンションさんが。
はっきり言って、戸建てさんからしたら賃貸も分譲も同じ集合住宅。
マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。
構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。今の時代は賃貸のが賢いとまで言われる始末(笑)
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211809
匿名さん
>>211807 匿名さん
デザインの話ですか。笑
てっきり、オーダーと吊るしの比較かと思いました。
バーバリーはオーダー専門店じゃないのになぜバーバリーを出してきたのか?
バーバリーのデザインのことなんてどーでもいいんですが。
要するに、戸建てはオーダー服でマンションは吊るしの服
という比較じゃなく、
戸建てはデザインが良く、マンションはデザインが良くないという事?
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211810
匿名さん
マンションにオーナーがいるのが賃貸で部屋が区分所有だと分譲だと思ってたけど違うの?
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211811
匿名さん
>>211796 匿名さん
最初にしまむらに食い付いたのは、マンションさんですけどね♪
マンション=しまむらの構図を指摘され意気消沈。
話をはぐらかしにかかってますよ(笑)
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211812
匿名さん
>>211808 匿名さん
>マンションのメリットが駅からの距離だとしたら、分譲より賃貸マンションの方が近場に物件は多いですよ。
「下に商業施設を作り上に賃貸マンション。」ってデフォですから、駅力が無いところや古くからの街はそうなりますね。
再開発が進んでいる駅近はタワーマンションがニョキニョキ建つ。コレは分譲。
>構造に違いは無いし、住宅設備や住環境も似たようなもの。庭も無いし玄関やエントランス、エレベーターも同じ。
そう思われるなら一生賃貸でいいと思います。笑
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211813
匿名さん
>>211810 匿名さん
賃貸向けの分譲っつうのがあるんですよ。
ややっこしいですけど。
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211814
匿名さん
>>211812 匿名さん
賃貸なのはマンションですよ。
賃貸とは無縁の戸建てなので(笑)
この先、マンションなら賃貸しかないというぐらい分譲マンションは減少するだろう。
区分所有法による住民での管理や維持、建替えは人口減少による部屋余りで将来不可能になるためだ。
家を購入するなら、騒音や隣人トラブルから逃れたい富裕層のためだけの一戸建てだけが残る事に。
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211815
匿名さん
>>211813 匿名さん
賃貸向けの分譲って?
分譲されたら分譲でしょ?
貸そうが住もうが自由なんじゃない?
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211816
匿名さん
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211817
匿名さん
>>211811 匿名さん
ん?
マンションはしまむらだと騒ぎ出した戸建さんが発端だと思いますけど。その戸建さんに教えて頂きありがとうございましたって感じですね。
因みにマンションだとお洒落なカフェや医療施設の入ってる物件もありますけど、戸建さんのご予算だとテナントもしまむらになるんですかね。
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211818
匿名さん
>>211816 匿名さん
そんな大衆ブランド、興味ないマンション派が殆どだと思いますよ笑
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211819
匿名さん
>そんな大衆ブランド、興味ないマンション派が殆どだと思いますよ笑
馬鹿は議論が出来ないから捨て台詞で逃げる
そんなのがマンションに住む
このスレは非常に分かりやすい
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211820
匿名さん
>>211819 匿名さん
知らないけど、オーダーとか言いながらカタログのパターンから選ぶだけのセミオーダーじゃないの?
本当のオーダーを知らないだろ。
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211821
匿名さん
>>211814 匿名さん
>賃貸とは無縁の戸建てなので(笑)
戸建ての賃貸、たくさんスーモに出ていますよ
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211822
匿名さん
フルオーダーと思われがちなハウスメーカーの注文住宅は工法・デザイン・設備がほとんどパターン化され、これらを組み換えることで家を建てるセミオーダーの家づくりの払えば出来ることが増えます。 しかし無垢の床や外壁、ハウスメーカーと取引のない企業からの材料・設備には高額なオプション費用が発生し、「保証が無くなります」「メンテナンスが大変です」などと、自社が扱う商品へ誘導することがほとんどです。
またはきっぱり「できません」と断るハウスメーカーもあります。
ハウスメーカーの家づくりは全てセミオーダーの家づくりです。 自社で家を建てるハウスメーカーはありません。
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211823
匿名さん
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211824
匿名さん
超一流ブランドのビスポークで仕上げた戸建さんの一着を是非紹介していただきたいものですね。
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211825
匿名さん
>>211793 匿名さん
こんな雑居ビルが、本気で
お洒落だと思っているのw
まあ、そんなレベルなんだな(笑)
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211826
匿名さん
>>211816 匿名さん
ビスポークサービスってカスタマイズじゃないですか。
本当のオーダーって決められた2ー3種類の生地の中から選んだり、一部分変更したりするのではなく、山ほどの生地の中から気に入ったものを選び、身丈から何からサイズを測りして仕立てるんですよ。
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211827
匿名さん
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211828
匿名さん
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211829
匿名さん
注文住宅と言いながら実際にはカタログから選ぶだけのセミオーダーなのが当スレの戸建さん。
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211830
匿名さん
戸建さんのビスポークって、ハイエースにレクサスのエンブレム付けて粋がるようなもんでしょ。サイタマだとお洒落なのかな?
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211831
匿名さん
大手の注文住宅は決まったパーツの組み合わせ
大工さんの作る注文住宅は経験
どっちもどっち
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211832
匿名さん
既製品が好きなマンションさんが痛いとこつかれて大騒ぎ
どうせビスポークなんて言葉すら知らなかったんだろうね
そもそもオーダーとか言ってるし
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211833
匿名さん
家はガチガチの既製品でもスーツは生地から選びたいのがここのマンション
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211834
匿名さん
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211835
匿名さん
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211836
匿名さん
>>211822 匿名さん
うちは殆ど自分が基本デザインを設計して、それにプロの1級建築士が強度計算を加味して図面を興したオリジナルだよ。
何しろ200平米超えるし、上モノだけでここのマンションさんの予算の遥か上だからねw
法定保証も勿論ある。
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211837
匿名さん
何でも戸建てのせいにしてるが、粘着マンションが食い付いて話を広げてんだよ(笑)
自分を正当化しようと必死にネットを調べて、話をはぐらかしているだけ。
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211838
匿名さん
>>211831 匿名さん
ミサワは違うし各社それぞれだけどね
なんも知らないね
へーベルのラウムフレックスとか三井のプレミアムとか知らなそう
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211839
匿名さん
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211840
匿名さん
>>211837 匿名さん
元の話はコレだしね。
>211768 匿名さん 4時間前
>>211749 匿名さん
普通の戸建なら、自分で住むエリアを決め,気に入った地形,広さを選べる。
家の造り、間取、材質、色、デザインにガレージ、外構、植栽、セキュリティ・・全て思い通り。
マンションでそれができるのはデベかマンション一棟オーナーだけ。
戸建が銀座のバーバリーのオーダースーツなら,区分所有者はしまむらの吊し(メンズスーツ)だねw
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211841
匿名さん
>>211836 匿名さん
又、公式文書貼り付けるのかあ?
ヘンタイチックだよ笑
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211842
匿名さん
>>211840 匿名さん
そこに食い付いて、戸建てさんから逆襲されて逃げてるのがマンションさん♪
情けね~(笑)
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211843
匿名さん
>全て思い通り
相変わらずおじさん子供部屋だな
全て予算次第だよ
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211844
匿名さん
自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。
不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。
これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。
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211845
匿名さん
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211846
匿名さん
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211847
匿名さん
>>211844 匿名さん
うーん
住まい選びって自分の予算と希望条件を勘案してより良い物件を選ぶものですから、他人と比べて勝った負けたと競うものではないんですよね。
このひと、根本的に勘違いしてるみたい。
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211848
匿名さん
>>211845 匿名さん
一戸建てvsマンションですよ?
スレタイを無視して、予算次第とか言うのは詭弁ですね(笑)
ここは住宅としての違いを比較するスレです。
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211849
匿名さん
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211850
匿名さん
>>211849 匿名さん
4000万はサラリーマンの平均年収の10倍ですから妥当だと思いますが
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211851
匿名さん
>>211848 匿名さん
ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。
マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。
どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができた、という事実だけを述べたらいいだけ。
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211852
匿名さん
4000万予算では
>自分で住む土地すら自由にできないのが集合住宅だからね。
戸建ても自分で住む土地すら自由にできません。
>不動産コンサルやマンデベがスポンサーの提灯記事に騙されて、人が住むという根本的な事を軽視。
建て売り戸建ても同じてす。
>これじゃ逆立ちしても戸建てさんには勝てないし、賃貸マンションにすらバカにされてしまう。
4000万建て売り戸建ても同じです。
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211853
匿名さん
>>211850 匿名さん
ですよ。
その最多購入層なのに不動産が高すぎて、戸建てにしろマンションにしろ都心部から1時間の物件しか買えないというのが困ったもんだ!ですよ。
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211854
匿名さん
以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」
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211855
匿名さん
>>211851 匿名さん
比較スレだから自分なら同じ予算(維持費込み)でどっちを買うか?というのがスレの趣旨ですよ。
自明ですが、マンションを踏まえて予算を組むなんてスレタイには書いてありませんよ。
比較ならメリット、デメリットを出すのは当たり前ですね。
国語を理解するのが先ですね。
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211856
匿名さん
>>211855 匿名さん
戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額なので、踏まえるマンションがないと比較する戸建の予算が組めないんですわ。
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211857
匿名さん
戸建を踏まえてマンションを買う人っていないの?
そんなマンションってゴミなの?
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211858
匿名さん
同じ価格帯でも、一戸建てが良いのかマンションが良いのかは変わってきます。
スレタイに従い、ランニングコストを考慮した予算で比較するだけです。
億超えのマンションと中古のボロ戸建てを比較しようとするの卑怯物がマンションさん(笑)
実例で判断したら一戸建て一択。
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211859
匿名さん
>>211858 匿名さん
住宅の比較なんて本人の希望条件と予算次第だろ?
マンションイヤイヤしてる戸建もどきの屑に「比較したいマンションが現実に存在しているの?」と聞いても貝になるだけだからね。
実際には暇つぶしにマンション弄って遊んでるだけの屑だとバレてますから笑
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211860
匿名さん
>>211859 匿名さん
実例を出してるのに、お前バカなのか?
一戸建てイヤイヤはお前だろ(笑)
マンションのデメリットを指摘され過ぎて、おかしくなっちゃった?
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211861
匿名さん
実例を出されると戸建てさんの揶揄や中傷しかできないクズは誰かな~?
デメリットもリッパな実例。
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211862
匿名さん
>>211860 匿名さん
同じ駅、同じ駅から距離で比較できる新築マンションは?
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211863
匿名さん
>>211860 匿名さん
マンションを踏まえた戸建なんか見たことないぞ笑
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけと言ってるだろうが。マンションイヤイヤ、戸建もイヤイヤって二歳児かこいつ笑
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211864
匿名さん
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211865
匿名さん
>>211851 匿名さん
まぜっ返すのはマンションさんだよ。
ここのマンションさんは自分は独身で1Kで事足りるから、変に都心住まいを自慢する割にはライフスタイルとか家族の話題になると、必ずはぐらかす。
戸建の場合最低3LDKはあるから、郊外の事例など具体的に、時には写真を交えて真面目に紹介するけど(予算オーバーはご愛嬌)、必ず粘着さんがフェイク画像を持ち出して話の腰を折る。
まるで議論にならないのは、100%粘着マンションさんが原因だからね。
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211866
名無しさん
>>211858 匿名さん
同価格帯で一戸建てなのに62?76平米ならば、駅から遠い事も鑑みて、80平米越えの駅近5分以内マンションの方が住みやすいと思います。あくまで好みの問題になってきますが…
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211867
匿名さん
>>211859 匿名さん
貝になるもクソもない。
以前比較した例はあるし、そもそも比較に値するマンションなんかないよ。何回も言わないとわからんのか?
同じ地理条件で車や家族、趣味や仕事の充実度を考えたなら戸建一択。セキュリティだの火災対策なんかどうにでもなる。(マンションだってNYのマンション火災で大量犠牲者が出たしな)
それに金額比較なんか無意味。戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。
まあ、安上がり命なマンションさんには理解できないだろうな(笑)
金と心に余裕かなければ、一生集合住宅に暮らしていれば良いじゃん。
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211868
匿名さん
>>211867 匿名さん
>戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。
なんでこんなに訳のわからん事を言ってるのかね???
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211869
匿名さん
>>211865 匿名さん
戸建がいいと決めてるんだろ?
さっさとマンション踏まえて予算を組んで、土地を買って戸建を建てたらいいのに。
マンションさんがーと愚痴を言いながらいつまで駄々を捏ねてんの?
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
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211870
匿名さん
>>211867 匿名さん
無尽蔵に金をかけられるのではなく、「4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建」なんですわこのスレは。
予算の話をすると面白くないのかな?笑
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211871
匿名さん
ここは「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」ことが正しいかどうかを検証するスレです。
住居としての違いなどは分かりきったことなので、馬鹿の一つ覚えみたいにいちいちあげる必要はない。
マンションがイヤなら戸建しかないんだから、さっさと戸建にすれば良いし、わざわざ戸建に決めた理由もここで報告する必要はない。
どのようにマンションを踏まえた予算を組んで、どこにどんな戸建を建てることができたのか、という事実だけを述べたらいいだけ。
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211872
匿名さん
マンションを踏まえた戸建の実例を早くあげてみろや。マンション派がちゃんと評価してやるからな笑
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211873
匿名さん
>>211872 匿名さん
既にあがってるじゃん。
たまには自分で調べろカスが!
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211874
匿名さん
>>211867 匿名さん
>戸建の場合、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられる。
マンションの場合も、オーナー次第で無尽蔵に金をかけられるのだが?
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211875
匿名さん
>>211873 匿名さん
比較対象のマンションがあがっていないが?
も、もしかして「比較」という言葉の意味がわかっていないのでは・・・?
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211876
匿名さん
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211877
匿名さん
>>211876 匿名さん
211858にあがってるだろ…
目が悪いのか?
クレクレくんとか痴呆症の高齢者だな(笑)
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211878
匿名さん
戸建マンション物件比較(過去スレ抜粋)
>>148443
>>148461
>>148465
>>196197
検索時間1分もかからないし、他にもあったけどキリが無い・・
ったく、どいつもこいつも集合住宅民どもは、自分じゃ何もできないのかい
これじゃ,会社でもまるで使い物にならないだろうし、周囲も苦労するわ
一事が万事これだから、集合住宅にしか住めないんだろうなw
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211879
マンション比較中さん
具体的な比較も一般的な比較も良いでしょうね。
マンションは土地代を分担するゆえの安さと物件の豊富さがメリット。
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211880
通りがかりさん
本当に同じ人間として戸建に住める人と、一生集合住宅暮らしに甘んじる人と
こうも基本的な能力レベルが違うのか,違いがよく分るスレですね(^0^)
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211881
匿名さん
すみません、私はマンションが好きなんですが同レベルの価格では一戸建てには敵わないと思います。
ハンデを下さい。1億程度のマンションと比較しちゃ駄目ですか?
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211882
匿名さん
>>211881 匿名さん
ご自由に新しいスレを作りましょう
多分過疎ると思いますが
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211883
匿名さん
>>211852 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上なので利便性のいい土地に注文住宅を建てられる。
戸建てなら建売りより注文住宅。
土地も住みたい場所で探せる。
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211884
匿名さん
-
211885
匿名さん
いいんじゃないかな。
4000万なら埼玉や千葉や葛飾区の戸建てで。
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211886
匿名さん
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211887
匿名さん
>>211878 匿名さん
戸建に決めたんならそれで良いだろ笑
いちいちマンション派に了解を求めてくるなよ。
いつまでマンション派に甘えてんだよキモ過ぎるわ笑
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211888
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は都市部の土地やファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
ここの戸建はどうやってもこの結論にしかならないんだから、さっさと戸建にしろ。
いちいちマンション派に絡んで来なくてもよい。
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211889
通りがかりさん
>>211887 匿名さん
図星だからってお前こそいちいち絡むなよ
マジうざいわ
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211890
匿名さん
4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。
マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。
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211891
匿名さん
マンションの一般的なメリットやデメリットすらネットで検索できない戸建もどきの屑が何を騒ごうともマンション派には一切届かないので、一生このスレで分からん分からんと騒いでおけばよろしい。一つだけ言えることは、買わないマンションになど構ってないで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建に心を決めて早く戸建を建てなさい。
それにしても、4,000万以下の予算で踏まえたいマンションがあるエリアに建てられる戸建を見つけてくるだけの簡単な作業に何年かかってるんだろうねここの戸建もどきは。反論できない腹いせに捨て台詞を吐くだけしかないから、踏まえるマンション探しに6年を費やして何も成果なし。今日も朝から晩までマンションマンションして時間だけを浪費して終了。このままマンションを恨み続けて2022年を終えるのだろうね。いまからそのサマが見えてるよ笑
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211892
匿名さん
マンションは集合居住という住居形態自体で嫌がられる。
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211893
匿名さん
-
211894
匿名さん
-
211895
匿名さん
【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない!
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション。
今日も証明されてしまった(笑)
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211896
匿名さん
-
211897
匿名さん
>>211896 匿名さん
俺は,役に立つ内容なら長文でも読むけど、こういうワンパターンなクソ文はダメ
内容が一行目で読むに値しないと峻別できるから分かり易いけどねw
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211898
匿名さん
粘着マンションって、文章レベルが低すぎて読み飛ばす事が大半だよな(笑)
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211899
匿名さん
-
211900
匿名さん
-
211901
匿名さん
>>211900: 匿名さん
笑える内容www
タワマンのゴキブリ問題
そういえば、お菓子で思い出したけど、うちのタワマンで最近やたらゴキブリが発生して困ってますよ。うちはタワマンでも低層のほうで、しかも川は近いし、同じ区画に居酒屋の繁盛店があったりして、元々、虫やゴキブリは発生しやすいんですよ。リバービューで景色はいいし、街に活気があるのもいいけど、ただゴキブリはねえ。
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211902
匿名さん
その記事笑えるねw
タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。
しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。
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211903
匿名さん
これなんか最高におもろいw
コンシェルジュトラブル
孝太郎さん そういえば以前、コンシェルジュをめぐってトラブルが起きたことがありますよ。うちのマンションは管理会社が再委託した派遣さんがコンシェルジュとして来てくれるんだけど、ローテーションで外見が綺麗めの若い子が入った時だけ、特定の住民がやたらとハガキの投函とか、些細な用事を頼むついでに世間話やコミュニケーションを取ろうとするんですよ。
貴史さん ハガキの投函って確かにコンシェルジュのサービスにあるけど、絶対に近所にコンビニやポストくらいあるだろ、自分でそれくらいできるだろっていうね…(笑)。
孝太郎さん そう、だからやっぱりわざわざコンシェルジュとコミュニケーションをとる機会を作ってるわけなんですよ。
それで、まあ世間話くらいなら可愛いものだけど、その住人は次第にエスカレートして、「彼氏いるの?」とか、発言がセクハラめいてきて、連絡先もしつこく聞こうとしていたらしいんです。それでとうとう管理会社経由でやんわりとクレームが管理組合にきて問題になったんですね。
すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。個人的には不要かなと思っていたので、ある意味で、ケガの功名という感じもありました。
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211904
匿名さん
-
211905
匿名さん
>>211903 匿名さん
その記事、変だね。
通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。
一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。
アレコレ、タワーマンション嫌いの記者が話をつくってるんだろうな。
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211906
名無しさん
同価格帯のマンションと戸建て比較だと、
立地の良し悪しをとるか、広さをとるかのみですよね。ここで喧嘩腰に言い合う意味が分からないのですが…。
4000万を住居費として拠出出来るレンジとしては、同じですから、後は各々の好みでしかないですよね。
うちは、23区内なのでペンシル住居よりはマンションを選択しました。
地方ならば、広い庭に注文住宅が良いけれど、都内では無理ゲーですから仕方ない。
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211907
匿名さん
>>211905: 匿名さん
>その記事、変だね。 通常、「コンシェルジュ廃止」なんていう案件は、理事会で話し合い、総会にかけ全組合員の四分の三の賛成票がなければ廃止にはならないよ。 一人のおばさんが騒いだところで廃止にはならんの。
>すると女性理事が中心になって声を上げて、そもそも論で「コンシェルジュなんて必要ないでしょ」となり、コンシェルジュを置くという制度そのものの廃止が決まってしまいました。
どうみても女性理事の提案で理事会で廃止を決定していると思いますけど?
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211908
匿名さん
>>211900 匿名さん
居酒屋や飲食店があったら低層階ならゴキブリは飛んでくるね。
でもコレは戸建ても同じ。マンションに限った事じゃないな。
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211909
匿名さん
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211910
匿名さん
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211911
匿名さん
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211912
匿名さん
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211913
匿名さん
「コンシェルジュを置くのを止める」なんて事は理事会内だけで決定できないの。
総会にかける案件。
仮に、もし総会にかけないで決定したら普通は大変なことになるよ。
コンシェルジュがいることがそのマンションの一つのステータスになっていたり、居ないと困るお年寄りもいるだろうし、今までクリーニングやタクシーの配送やその他もろもろの窓口でもあっただろうし、困る人だって出てくる。
嘘記事だな。
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211914
匿名さん
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211915
匿名さん
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211916
匿名さん
>>211911 匿名さん
マンションの組合員規約で決まってるんだよ。
小規模マンションでは、たまに「理事会をしたことがない」なんていうところが有って驚くけど、そういうところはロクなマンションじゃない。
マンションを住民が資産として守ろうとしていればそんな事にはならないからね。
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211917
匿名さん
まあ、マンションはろくな住民がおらんね。
コンシェルジュにせよ、管理員にせよ、時給1000円チョイかつボーナスゼロで休日が異常に少なく祝日や連休返上で働いているのに、雪かきとかゴミの分別とか住民トラブルの仲介とかセクハラとか契約外のサービスも全てやって当然という態度だから、相当ストレスが貯まるらしいw
知合いの管理員(元巨大企業の部長クラス)が酔って話していたけど、中途半端なマンションの女に限ってタカビーで陰湿な人間が多いらしく、いつかぶっ殺すとw
管理会社も、モンスターの多いマンションは避ける傾向にあるし、ハローワークや管理会社間でも情報も共有されるから、今後は管理費も益々値上がりし組合も自分の首を絞めるだろうね。
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211918
匿名さん
>>211915 匿名さん
うちの前の家(戸建て)も鳩に住みつかれたよ。(笑
洗濯物が鳩のフンで汚れるんで親が怒っていた。
突いて追い出しても戻ってきちゃうんだよね。
コレもマンションに限った話じゃない。
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211919
匿名さん
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211920
匿名さん
>>211917 匿名さん
かわいそうなのでその元巨大企業の部長クラスとたまに飲んであげてね
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211921
匿名さん
>>211916 匿名さん
規約なんか守らない住民は高級マンションでも普通にあるよ。
うちのところなんか半数以上がアルコーブを物置代わり、ストライダーや自転車数台置く奴もいる。
只でさえ窓サッシや玄関外壁は掃除対象外だし、荷物があると掃除もできずゴキブリや蜘蛛だらけw
ゴミ出しも分別しないで出す奴が多いし、犬を連れて平気でエレベータの中を歩かせる。
これでも都内だし億ションなんだから恐れ入る。
でも一事が万事だから,見た目薄汚れていて,時々売りに出しても中々買手が付かないんだよねw
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211922
匿名さん
>>211918 匿名さん
それは,鳩が良くとまる所に(ベランダの手摺りとか)横に一本釣り糸をしばらくの間張ればいい。それだけでいなくなる。大した話じゃない。
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211923
匿名さん
>>211917 匿名さん
基本的に何もわかってない。
管理人さんは週休2日。シフト制だから連休返上なんて事はない。
もしブラックな管理会社に所属しているなら他に移ればいい。
ゴミの分別の見直しは清掃員さんがやってくれてる。管理人さんじゃないよ。
住民トラブルの仲介は管理会社が入ってもどうにもならないなら「弁護士に相談下さい」という話。
契約外のサービスはハッキリ断わってくる。
管理会社間での情報共有は自分達(管理会社)の首を絞めるだけ。
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211924
匿名さん
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211925
匿名さん
>>211922 匿名さん
じゃあ、マンションの鳩住みだって同じ事でしょ?
たいした事じゃない。
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211926
匿名さん
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211927
匿名さん
>>211921 匿名さん
窓サッシやアルコーブの壁は清掃会社との契約次第で清掃範囲になるよ。
ハズレのマンションを買ってしまったんだね。
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211928
匿名さん
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211929
匿名さん
>>211919 匿名さん
虫?うちは子供が虫や爬虫類,犬や猫を飼っているから全く気にならないし,かわいいもんだよ。
庭に木が多いのでトカゲや蜘蛛はいるけど都内だし家の中はゴキブリを年に一度見る程度。
只猫が捕まえるし蠅も蚊もいない。ミミズや芋虫を見つけたら飼っているトカゲや魚の良い餌になるw
蚊に刺されたくらいじゃ、大して痒くもないから気にもならない。
(山で雀蜂に刺されたしヤマカガシにちょっかいだして咬まれたりもしたが平気)
いい男が虫に怖じ気づくなんて、ひ弱すぎ。女にもてないぞw
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211930
匿名さん
>211923 匿名さん
請負費用と内容にもよるが清掃員は戸数が80戸迄位の場合、管理員が一人で全てを賄い、クリーンスタッフがいない場合も多い。
シフト制も小型マンションではなく、代務(代行)を事前申請すれば年休くらいは勿論取れる。
週休2日は一応契約で保証されているし時間も短めで残業もない。とはいえ土曜日が地区のゴミ収集だと、日曜とそれ以外のゴミ非収集日しか休めない。だから2連休不可の人も多い。
月給制と時給制など社員形態にはいろいろあるが年収ベースでは大差なし。
コンシェルジュなら時給1600円位というのはあるが、管理業務主任者資格でもとってフロントでもしなければ昇級はない。
一番痛いのは大企業ならゴールデンウィークや正月などに10連休くらいは当たり前にとれるけど、管理員は末端の立場だから年休を駆使して休む人は少なく祝日も休めないこと。
勿論住民間や隣家との交渉事は規約にも請負契約にもない。しかし人情として全てを無碍に断り切れない場合もある。
管理会社間でも情報共有は公然とするわけは無いがネットワークのある人から伝わってくるもの。ないとしたら人脈が無いだけw
これは大手他数社(最大手含む)の社員と会話した実話。あなたの知識は断片的だよ。
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211931
匿名さん
>>211928 匿名さん
大規模開発としては有名な例だけどね。あの巨大なエスカレータを見るとどうもね。
四方津では特急が停まらないから東京通勤は厳しい。東京方面は八王子かせいぜい立川が通勤圏かな。
どうせなら山梨でも甲府駅の北部をお勧めするよ。新宿まで1時間半かかるけど。
土地が安いから好きな建物を建てれば良いし中古戸建も安く出ているからそれを改築すればいい。
甲府は食べるところや広い公園、登山、スポーツ施設や育児など環境がいい。
ここで育ち国立の医大に入った知人もいるし政治家も多いから教育環境はある。
甲府に事業所があるか、テレワークならもってこいだと思うよ。
私も事業所があって駐在したけど、車で東京に近く東日本の中ではダントツに暮らしやすかった。
(今後は甲府駅南部がリニア停車駅ができるからそちらも只同然の土地だし狙い目かも)
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211932
匿名さん
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211933
匿名さん
タワマンの高層階は軽量化のために外壁ALCだからね。ちょっと怖い
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211934
匿名さん
>>211931 匿名さん
街開きから何年かな?
限界**は近い将来にスーパー、コンビニ、病院、その他の生活インフラ、警察、消防、水道などの公共サービスなどあらゆるものが維持できなくなる。
ジリ貧だね。
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211935
匿名さん
>>211929 匿名さん
うーん
イヤだと言ってる人に、大したことないぞと己の考えをぶつけてアドバイスをした気になっているなら、単にお前がいい気持になってるだけの独りよがりのアホ(間違いなく昭和世代のくそジジイ)だよ笑
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211936
匿名さん
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211937
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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211938
匿名さん
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211939
評判気になるさん
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211940
匿名さん
>>211924 匿名さん
予算が足りない人だけがマンションか戸建てか悩む。
予算がない人はマンションで妥協。
属性がよくて4000万以上の予算がある人は戸建てを選ぶ。
4000万以下のマンションは4000万超の戸建てに踏まえられるだけの存在。
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211941
匿名さん
>>211938 匿名さん
4,000万のマンションはゴミの戸建にはもったいないからでは?
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211942
匿名さん
>>211939 評判気になるさん
毎日ゴキブリ見てるから感覚が麻痺してんだな笑
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211943
匿名さん
>>211940 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、属性が不十分なので問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
まともな土地やファミリー向けマンションを買える一般人から一生踏まえ続けられる鬱憤をマンションにブチまけるだけ。
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211944
匿名さん
>>211943 匿名さん
今さら何を言っているんですか?
マンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよ。
都心に住みたくて、お金が無いならマンションです。
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方なら、中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するってのが現実なのです(笑)
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211945
匿名さん
4000万円のマンションと一戸建てだと圧倒的に一戸建てですね。
ちなみに港区の一戸建てだと価格は数億~のようで、マンションなど足元にも及ばないぐらい価格差があって比較出来ない(笑)
戸建ては高いな~
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211946
匿名さん
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211947
匿名さん
コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」(62.7%)との回答が最多。
https://www.s-housing.jp/archives/215897
マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみ(笑)
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211948
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら、問答無用で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
買わないマンションに朝から晩まで縋り付いていったい何がしたいのか意味不明の戸建さん。暇つぶしにマンション弄りしかやることが無いしけた毎日なんだろうね。
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211949
匿名さん
4,000万のマンションを踏まえて同じ支払いの戸建を建てたという実例が一つも出てこない。
マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建を建てることを忘れてるアホが四六時中スレに居座っているようだ。
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211950
匿名さん
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211951
匿名さん
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211952
匿名さん
>>211947 匿名さん
限られた狭い敷地に、大量の人を押し込められるし、デベも大儲けでき、一石二鳥。
コロナ禍では、相手から見て、テレビ会議を通じ家族や暮らしぶりが手にとるようにわかる。
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211953
匿名さん
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211954
匿名さん
>>211952 匿名さん
あと、マンションは狭いから、掃除する必要がない。
モノグサにはうってつけ。
地頭が悪く要領か悪い人、お金がない人、田舎民でも住むことが可能。
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211955
匿名さん
>>211949 匿名さん
ここは既に4000万超の予算で利便性のいい土地に広い戸建てを建てた人が、4000万クラスのマンションを踏まえた体で集合住宅のムダ金や生活上のデメリットを研究するスレです。
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211956
匿名さん
>>211948 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんなら
マンションが建つような都市部で戸建てを買うなら予算は4000万以上必要。
都会に住みたいのに4000万以下の予算しかない人はマンションで妥協するしかない。
無理に不便な場所に狭小戸建てを買うことはない。
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211957
匿名さん
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211958
匿名さん
もしマンションに住むなら賃貸。
家族構成の変化、特に子供が産まれると騒音が伝わりやすいマンションには住めません。
一次取得を考えてる人は注意しましょう。
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211959
匿名さん
>>211956 匿名さん
4000万予算が無いなら賃貸だよ。
マンションも買わんほうがいい。
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211960
匿名さん
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211961
匿名さん
子供が中学生ぐらいになると、マンションの狭さと間取りの不便さで住み替えが必要。
日本は急速に人口が減少してるから、今でも在庫過剰の中古マンションは将来ますます売りにくくなる。
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211962
匿名さん
>>211957 匿名さん
マンションは、共用施設とはいえ、他の居住者のみならず、管理人や掃除人がウロチョロしているのが落ち着かない。
もっと鬱陶しいのは、宅配業者や保守点検業者がひっきりなしに出入りしたり、得体のしれないチラシ投げ込み男が勝手に出入りすること。
更に管理人室からはモニターで常に敷地内の居住者の行動がチェック、録画までされていること。
エレベーター内で鼻をほじっているところも録画される。
プライバシーも何もないに等しい。
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211963
匿名さん
>>211961 匿名さん
マンションを買うなら、
良い立地(駅力のある駅近10分以内)+大規模+6大デべのマンションを買いましょう。
あとのはあかん。
当然4000万では買えないが。
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211964
匿名さん
>>211962 匿名さん
監視カメラの録画管理はSECOMやALSOKなどのセキュリティ会社だよ。
小規模マンションは知らんが。
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211965
匿名さん
>>211960 匿名さん
訳わからん。
もしかして、金もないのに無理して買って、支払不能になったのかな(笑)
うちの近所は都内でも古くから開発された一種低層だけど、代々住み続ける家庭が多い。住心地も利便性もいいからね。
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211966
匿名さん
戸建て君が比較していた戸建てとマンションの間取り図↓
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211967
匿名さん
都内だと4000万円以下のマンションって結構あるけど、土地付きの一戸建てって中々無いですね。
マンションと同レベルの立地条件だと2~3倍の価格差がある。
確かに4000万円以下の予算で都内に住むなら、マンションに妥協するしかないか。
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211968
匿名さん
>>211964 匿名さん
管理は専門の会社もあるけど、マンションの規模にかかわらず管理員室内にも当然モニターがあるに決まってんじゃん(笑)
管理員は室内にいる時はモニターばっかり見ている人が多いよ。仕事でもそうするように指示されているからね。ゲートの遠隔操作や、来客の確認、エレベーター内やゴミ集積所監視とか一々セコムがやるはずないだろ。
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211969
匿名さん
マンション LDK 14畳
戸建て LDK 14.1畳
マンション 居室 4.5から6畳まで4部屋 20.7畳
戸建て 居室 3から6.5畳まで4部屋 18.5+3=21.5畳
玄関スペースは戸建てもマンションも同じくらい。
バルコニーはマンションの方が広い。
広さから言えば戸建てもマンションも似たり寄ったり。
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211970
匿名さん
>>211968 匿名さん
無いよ。
百貨店の駐車場の管理人室と間違えているのでは?
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211971
匿名さん
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211972
匿名さん
>>211967 匿名さん
23区だとマンションの中古は6000万で戸建の中古は9000万だそうです
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211973
匿名さん
>>211969 匿名さん
4000万クラスだと、
結局、同駅同駅から距離だと戸建てもマンションも同じ広さになるんだね。
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211974
匿名さん
>>211972 匿名さん
9000万って言っても足立や江戸川やバス便も当然入ってるからある程度の立地だと1億出しても大した中古戸建すら買えないんだよね
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211975
匿名さん
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211976
匿名さん
>老後を三階建で暮らすのって悲惨
50年後のこと気にして家建てないからw
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211977
匿名さん
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211978
匿名さん
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211979
匿名さん
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211980
匿名さん
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211981
匿名さん
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211982
匿名さん
>>211969 匿名さん
なるほど
しかもマンションの場合はワンフロアのフラットであるのに対し、戸建は二階建て三階建てですからね。
個人的にはマンションにかなりのアドバンテージがあると思います。
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211983
匿名さん
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211984
匿名さん
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211985
匿名さん
>>211968 匿名さん
>ゲートの遠隔操作や、来客の確認、エレベーター内やゴミ集積所監視とか一々セコムがやるはずないだろ。
ゲートの遠隔操作は車の持ち主がリモコンを持っているからそれで操作。
来客の確認なんてしない。部屋の持ち主が自動ドアを遠隔で開けなければ入れないだけ。
エレベーター内やゴミ置き場の監視カメラは問題が起こった時に過去の映像を照合するだけ。常時見張っているわけじゃない。
警備員を配置している銀行・大型商業施設・自社ビルなどは警備会社が出向していてモニター監視あるだろうね。高級億ションもあるのかなあ?そこまで金持ちじゃないから知らない。笑
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211986
匿名さん
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211987
匿名さん
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211988
匿名さん
>警備会社が出向していてモニター監視あるだろうね
うちのマンションは警備室にモニターがあって警備員が監視してるよ
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211989
匿名さん
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211990
匿名さん
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211991
匿名さん
>>211988 匿名さん
警備室があるマンションなら高級マンションかな?
警備員監視ならいいじゃん。
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211992
匿名さん
>敷地内に複数の棟があるような「広尾ガーデンフォレスト」や「広尾ガーデンヒルズ」では、防災センターに複数名の警備員が待機している場合もあります
だと。
やっぱり芸能人が住みたがるのは違うな。
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211993
匿名さん
まあ、どっちにしてもマンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには関係ない話だけどね。
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211994
匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には、床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200~300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」
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211995
匿名さん
戸建よりも良い立地で、ワンフロアのフラットな居住空間に住めるのがマンションのメリットでしょう。デメリットは騒音というのがありますが、対策が施されている物件なら基本的には問題ない。音の受け手が異常に神経質な人なら仕方ないですが。
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211996
匿名さん
老後を三階建の1階で暮らすのは悲しいし、リビングもないんじゃない?
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211997
匿名さん
120平米前後の普通の戸建は2階建で1階だけでリビング+1部屋、風呂、トイレが
あるので夫婦二人なら1階だけで完結出来ますよ。
老後は庭いじりしたって良いし、出不精にもなりにくい。
マンションだと相当意識して外へ出かけないと出不精で施設のお世話になる時期が早まりますよ。
今時、2階に上がれないのはせいぜい80過ぎてからでしょう。
70代でも山歩き回ったりしてますからね。
3,40年の先の心配もいいけど、そんな予測不可能な遠い未来よりも子供達との充実した環境が第一だと思いますが。
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211998
匿名さん
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211999
匿名さん
>>211997 匿名さん
二階に上がるのも億劫な老人に出不精がどうとか心配される筋合いはないでしょうね。
マンションだとお出かけするのが億劫になる理由でもあるのかな?ジムやスイミングができるからってのはありますが。
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212000
匿名さん