別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
購入出来ないエリアを考えても意味無い！
千葉か埼玉を検討しましょう。
4000万のマンションを踏まえて23区内に土地を買って注文戸建を建てた、と言い張る戸建さんがスレに常駐しているうちはムリですね。
マンションさんは3人住まい70平米有れば十分なんだってさ。まあ、あの人達に
とっての住まいとは、単なる寝床と同意だから、十分といえば、十分なのかな。
厚生労働省によると、ひとり25平米が基準です。
逆から考えると
23区内に土地を買い床面積150平米の注文戸建を建てる人が買えるマンションの価格帯は4000万超である
ことに気がつくと思いますよ。
25平米は、基準ではなく、ゆとりのある生活をする最低値。
因みに戸建ては、延床＝敷地面積ではないから御注意を。
生活保護と同じで必要最低限度の生活を営むには、１人あたり最低25ｍ2必要だということでしょ。
家族３人で75ｍ2専有のマンション。これが最低限度必要の生活ライン。
＞必要最低限度
厚生労働省がそのように言ってるのか、戸建の妄言か、どっちだろう？
>>166150
国土交通省の住生活基本計画（全国計画）に書かれてますよ。
PDFよりこっち見るほうが早いけど
https://allabout.co.jp/gm/gc/394169/
誘導居住面積は都市居住型のくくりだと一人あたりの面積が20平米だけど、それが妥協できる下限ということでしょう。
肌感覚で３人なら75㎡、4人なら100㎡は必要だなぁ
となると、マンションって今問題の3密の基準を満たしてる？
通勤、通学、陽当たり等 住環境の良い土地が購入出来るなら戸建ですね。
4000万以下のマンションが買える予算で探しましょう。
>>166150 匿名さん
「最低でもこれだけは必要」という面積（＝最低居住水準）は3人家族で40平方メートル（3～5歳児が1名入る場合は35平方メートル）、4人家族では50平方メートル（3～5歳児が1名入る場合は45平方メートル）となります。
余計なランニングコストを踏まえると6000万の戸建て買えるね
国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は土地付き注文戸建と分譲戸建のいずれも3900万円ですね。
戸建民の多くは2000万ぐらいの土地代で満足してる。
不動産の価値は価格なり、なので6000万円の戸建と比較するなら6000万円のマンションですね。
当たり前すぎて今更ですが。
4000万超のマンションが買える予算はスレチだね。
感染症に弱い3密マンションしかないのは困ったものだ。
マンション価格の8割以上は共用部の建設コストとデべの粗利。
専有部のコストだけなら1000万もしないでしょ。
>>166162 匿名さん
土地付き注文住宅は売建て戸建てと呼ばれる建売りの亜種。
本当の注文住宅建設費と土地代をデータとして捕捉することは不可能。
せいぜいアンケートによる自己申告レベルのデータ。
そもそも平均値を比べることが無意味。
統計を理解してないから平均値の高さに何か優位性を感じてしまうのでしょう。
マンションの平均予算は4600万円。
戸建の平均予算は3900万円。
低予算で満足度できる戸建の良さをアピールすればよい。
わたしは4000万超の戸建ですが、4000万以下のマンションを踏まえなくてもオッケーでした。
マンションの具体的なメリットを語れないので平均予算を出してしまう。
でも、それってマンションに知的レベルがかなり低い住人がいることを示しているだけなんだよね。
共有部の使い方や普段のマナーにもつながる。
生活空間の一部を共有し、共同で管理することを考えるかなりきついよ。
騒音リスクと同様にデメリット。
マンションは共用部のコストが高いから居住する専有部が狭小になる。
高くて狭いのがマンション。
家を探す具体的な条件の提示を戸建が嫌がるので、4000万以下のマンションしか買えないという設定から推測したところ、30代後半、年収1000万、ローン3000万、三、四人家族、都内勤務という標準モデルとなりました。
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
戸建は住みやすいから子どもの自立が遅れてしまうかも知れない。悩ましいですね。
常識的に考えれば自立が遅れるのは住まいの問題じゃないので全然悩ましくないでしょう。
流されすぎですよ。
マンションさんは都合が悪くなると
「平均価格…平均価格」
と唱え出すから面白いね。
「なんまんだぶ、なんまんだぶ アクリョータイサーン！！」
みたいな感じでしょうか。
あ、涙拭いてくださいね。
【結論】
4000万超の戸建てが狙える属性なら、利便性のいい土地に広い注文戸建てがいちばん。
この予算で、どんな土地が購入出来るかでしょうね、
ここにはマスク不要だの子供はうつらないだのと言い放つ認識レベルの低い低民度マンションさんが多数いらっしゃいます
マンションの平均予算は4600万なのでふつうのマンション民は当スレに用なし。
みんな安めの予算で戸建を買って満足してる。
大体、平均的な戸建民の土地予算は2000万ぐらいだな。
マンションは部屋が狭いから外出したくなる気持ちも分かる
外出自粛が相当堪えてるみたいだね。
目の前の廊下を咳しながら通る人もいるんだろうなぁ
エレベーターに近い部屋なんてどうなのさ
大体、平均的な都会の戸建民の土地予算は5000万ぐらいから。
建物を含む予算は当然4000万超になる。
4000万以下のマンションしか買えない属性の人には都会でまともな戸建てを買うのは無理。
軽く4000万を超える予算を準備できる人だけが戸建てを購入できる。
4000万以下のマンションしか買えないということは、ローン3000万、年収は1000万が上限ですね。４人家族だと生活費や教育費の負担が重いので大多数の戸建民は郊外の安い戸建を選ぶというパターンでしょう。国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万となっており、この考えを裏付ける結果となっています。
また３人以下で共働きならマンションも検討できますが、同報告書によりマンションの平均予算は4600万円となっており当スレの予算を超過しスレチになりますのでマンションに関しては発言を控えます。
かしこ
簡単な統計も分からない人がいるということは集合住宅のリスク。
購入をためらう人が出てくるので黙ってたほうが良いでしょう。
格安パワービルダー系に優しいスレ。
戸建派も23区内の土地を買って注意戸建を建てるのがいいと連呼するだけで何の議論にもなってない。もはや、スレとして死に体ですね。
現実的には千葉か埼玉で50坪位の敷地に120㎡位の戸建が妥当でしょうね、
4人家族なら120平米は欲しいし、日照を確保するには50坪はないと厳しいですね。
郊外なら駅徒歩圏で4-6千万で大手の建売が買えるし、マンションだと戸建より駅近の物件が買えますね。
このスレの価格帯は郊外が基本。
23区内の話に持っていきたいのは、煽って書き込みを増やしたい人だけ。
それが誰かはバカでもわかる。
どうしても都内が良いなら、戸建だと敷地は20坪位ですかね？
>>166199 匿名さん
>どうしても都内が良いなら、戸建だと敷地は20坪位ですかね？
土地を買ったことがないから東京の地価を知らないのかな？
都内でも23区内と市部の地価は大きく異なる。
23区に隣接した環境と利便性がバランスした市部なら坪60万から100万以下で宅地が買える。
都市部の建蔽率・容積率から考えれば敷地面積は最低でも40坪以上は必要。
ミニ戸はマンション派に人気の間違いでしょう。
よく引き合いに出されますからね。
庭と駐車場も無い戸建は魅力が半減。
ただ、騒音リスクから解放されるメリットはありますね。
地価の高い土地では無理ですが、それでも土地150 m^2、のべ床120 m^2 は欲しいですね。
ミニ戸の存在をひた隠しにする戸建さん。
忘れないように定期的に指摘してしておく必要がありそうですね。
マンションさん達は親近感を覚えるのか、ミニ戸が気になって気になって仕方がないらしいね。
ここのマン民は部屋が狭いと落ち着いて断捨離に励めるらしいぞ。
狭小は出てくるたびに否定されるけどマンションさんが出したがるんだよね。
都市部で立地がほぼ同じでマンションと同等か安い物件探すとそれしか見つからないから。
戸建は高いのでマンションより地価の安いところでないと並の広さの戸建は買えない。
地価の高い場所に戸建より安価に買えることが最大のメリットなのにマンション派はそれを主張しない。
平均価格が唯一の自慢ですからね。
お気の毒とは思いますが、こればっかりは
自己責任だからどうしようもありません。
まあ2年も住めばお隣の扉閉める音くらい
気にならなくなると思いますよ。
海外ではコロナで外出禁止になって狭い家の中に閉じ込められるストレスでDVが増えたそうだ。
やっぱりストレスなく生活するにはたとえ家族であっても一定の広さは必要。
4000万ならど田舎の戸建でいいんじゃない
株価維持の要請を請けて感染確定者でも発症していなければ検査も隔離も行わないとする
東京都（政府と省庁）の潔く割り切った姿勢には、ある意味感嘆した。
他は真似できない、日本は凄い国です
4000万以下のマンション予算なら郊外の安い戸建でいいです。
同じマンションでも郊外のほうが広くて快適でしょう。
4千万以上でもマンションの本質は変わらないし地価が高いほど住居の快適性はむしろ下がる。
4000万円以下の予算なら郊外の戸建で良いと言うのは暗にマンションが住居として劣ることを認めているんだよね。
4000万以下のマンション予算なら郊外の安い戸建でいいよね。
いよいよみんな呆れかえって書き込みが激減してるけど、君だけは煽るのに必死だね。
どうしてそう思うのか具体的な理由が書けないのが本当はマンションは嫌だという証。
4000万以下のマンションなんてほとんどの人が嫌でしょうね。
過去レスではマンション推しですら嫌がってた。
スレの維持になりふり構っていられなくなってきた。
購入するなら、個々の属性に応じた4000万以上の戸建て。
4000万以下の価格帯のマンションに住むなら賃貸でいい。
戸建の平均予算は3900万円。
平均的な戸建の属性も3900万円。
北海道の友人は敷地100坪で100万(坪単価1万)
平均はあまり意味無いと思いますよ
戸建てはマンションより広くて安い。
マンションのような共用部がないから、管理費や修繕積立金、駐車場使用料などのランニングコストもかからない。
4000有れば平均的戸建民は満足できる。
へいきんかかくがぁー へいきんかかくがぁぁぁ（号泣）
マンション価格は4000万マイナスランニングコスト。
いよいよマンションも安くなりますかね？
安くなっても狭い共同住居のマンションは買わない。
4000あれば平均的な戸建が買えるからな。
土地が高いエリアに買うのはそれなりの予算が必要なことは当たり前ですが、ここのスレの設定で予算が足りるのかどうかを考えてから投稿すべきでしょう。
売り時を逃したかなぁ
今売ってもなかなか売れないだろうし
平均予算の戸建が一番ですね。
それでも都内のマンションは増え続けるでしょう。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
