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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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129263
匿名さん
大は小を兼ねる。
戸建には家族でも1人でも住めるが、狭いマンションに子持ち家族はきつすぎる。
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129264
マンション比較中さん
>戸建には家族でも1人でも住めるが、狭いマンションに子持ち家族はきつすぎる。
まだやってんの?呆れた・・
だから、広いマンション買えない予算しか用意できない属性なら戸建てしかないだろ。
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129265
匿名さん
広いマンションは買えますが、立地を妥協したくないので戸建にしました。
妥協してマンションにしなくて本当に良かったです。
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129266
匿名さん
>>129265 匿名さん
それは興味深い。妥協したくない立地ってどこです?うちは東京駅からタクシーでワンメーターのマンションですけど、それよりいい立地?しかもスカイラウンジやプールなど、設備やサービス性能も高いので、うちの家族的には妥協して戸建てにしなくて本当に良かったです。
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129267
匿名さん
東京駅からタクシーでワンメーターで4000万円以下って
お得意のワンルームマンションでしょうか。
スレチ物件の話なら、別スレへどうぞ。
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129268
匿名さん
>立地を妥協したくないので戸建にしました。
やっぱり立地は書けないのね。いつもの貧乏戸建てw
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129269
匿名さん
妥協して立地の悪い戸建てにしなくて本当に良かったです。
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129270
匿名さん
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129271
匿名さん
同じ予算だと誰もマンション買わなくなるから嫌なんだってさ
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129272
マンション比較中さん
>妥協して立地の悪い戸建てにしなくて本当に良かったです。
それが賢明です。これから人口減ですから、買うべきは23区内、しかもできれば山手線内の好立地を限定して買うのがいいと思います。それ以外は間違いなく価値が毀損し負動産化しますよ。そして管理体制のしっかりした、付帯設備の充実したマンションは資産価値が維持され、お子さんにも喜ばれる良資産になることでしょう。
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129273
匿名さん
山手線内の好立地で4000万円以下??
お得意のワンルームは結構ですが、
子供のいる家庭ではそんな家には住めませんよ。
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129274
匿名さん
この予算帯では、現実的には木造戸建でしょうね。RC造は高いし広いマンションはもっと高い。
ということで、
>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」
詳細は以下リンクご一読を。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life
・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。
・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。
戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。
でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。
広いマンション買えない庶民は木造戸建て、それか賃貸アパートの二者択一。
以上。
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129275
匿名さん
広いマンションは買えますが、立地が悪いですからねぇ・・・
4000万円以下だと、能見台みたいな駅から
徒歩5分以上離れたような立地しか買えませんよ。
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129276
匿名さん
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129277
匿名さん
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129278
マンコミュファンさん
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129279
匿名さん
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129280
匿名さん
港区でも4000万以下のマンションなら賃貸にしておくのが賢明。
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129281
匿名さん
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129282
匿名さん
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129283
匿名さん
>>129282 匿名さん
そんなの前の話ですよ。マンションさんは論点をすり替えですか。
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129284
匿名さん
4000万のマンションしか狙えないなら、ローンは3-4000万てとこだから、年収は1000万も行けばいいほうだから、都内のファミリー向けマンションも戸建もムリ。
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129285
匿名さん
-
129286
匿名さん
戸建さんがお住まいになってるエリアも、ちゃんと雨降ってるよね?w
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129287
匿名さん
>>129285 匿名さん
あなたの中にいるのでしょう。
急に太陽光の話を持ち出したのはあなたですから。
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129288
匿名さん
>>129284 匿名さん
ランニングコストも考えず、ローンを組める額で決めちゃうんですね・・・
こんな人ばかりだから、デベ営業は騙して売りやすいんだろうな。
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129289
匿名さん
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129290
匿名さん
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問のようやく、出た答えを再掲しておきます。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
もしくは、
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのである。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
まさに、希望する戸建てと賃貸マンション無かったから、妥協してマンションを購入したと言っていることがお分かりいただけるかと思います。
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129291
匿名さん
>>129289 匿名さん
停電でマンションはエレベーターだけじゃなく水もトイレも使えないみたいてますね
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129292
匿名さん
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129293
匿名さん
遠い故郷を離れて住まうなら、マンションを選ぶのが定番なんですよ
故郷にマンションはありませんからね
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129294
匿名さん
妥協の行為であるマンション購入なんか比較にならない。
比較すべきは「マンション賃借」と「戸建て取得」だ。
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129295
匿名さん
>>129291 匿名さん
> 停電でマンションはエレベーターだけじゃなく水もトイレも使えないみたいてますね
そうすると機械式駐車場も使えませんね。
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129296
匿名さん
>>129288 匿名さん
だから、4000万以下のマンションしか狙えない収入ならローンは3-4000万だから、都内はムリということ。
あ、戸建です。
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129297
匿名さん
福島原発事故の輪番停電をマンションで経験して、今は戸建てに住んでますけど
それでもマンションがいいって人の大半は
「過去の苦い経験など、すぐに都合よく忘れてしまう人」
「過去の歴史や教訓事例を学び、生かす術を持たない人」
「そもそも未確定な将来の不安事項など、全く意に介さない人」
こういう人が大半
人生では分かりませんが、精神的には自ら勝ち組を誇れる様な人達です。
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-
129298
匿名さん
>>129296 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない収入
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙える。
そう、それがこのスレの趣旨。
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129299
匿名さん
マンションさんしか4000万以下のマンションを狙わない
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129300
匿名さん
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129301
匿名さん
>>129299 匿名さん
4000万以下のマンションを目の敵に毎日20時間もスレに粘着してる戸建さんが言っても、全く説得力なし。
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129302
匿名さん
>>129297 匿名さん
このご時世でのマンション購入者は、何かあっても帰れる実家や別荘、資金的余裕があるって人が大半だと思います。だから余裕なんだけどマンションから逃げ出した戸建さんの目線だとそのように映るんですね。
持たざる者の心理、勉強になります。
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129303
口コミ知りたいさん
>このご時世でのマンション購入者は、何かあっても帰れる実家や別荘、資金的余裕があるって人が大半
こういう知的レベルの住人と共同住宅に住むというのが大きなリスク
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129304
匿名さん
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129305
匿名さん
>>129303 口コミ知りたいさん
平均的にみて、マンション購入者の年収レベルは上、というわけだ。
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129306
口コミ知りたいさん
何がとは言いませんが、良く伝わってきますね。
やはりマンションは嫌だな。
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129307
匿名さん
>>129302 匿名さん
マンションが最高ならそんな事考えないと思いますが?(笑)
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129308
匿名さん
>>129305 匿名さん
> 平均的にみて、マンション購入者の年収レベルは上、というわけだ。
その通り
それすなわち、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。
そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。
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129309
匿名
マンションさんが言うには
戸建てさんには帰れる実家がないらしいです
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129310
匿名
マンション70平米とか人が住む広さじゃないね
家畜小屋かな?
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129311
匿名さん
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129312
匿名さん
同一年収で、同一価格のマンション住まいと戸建て住まいがいる場合、住まい以外の生活レベルは、マンション住まいの方が下になると言う事ですね。
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129313
eマンションさん
>同一年収で、同一価格のマンション住まいと戸建て住まいがいる場合、
平均的にはマンション購入者世帯のほうが高収入なので、生活も豊かでしょう。
貧乏な戸建てさんが心配することじゃありません。
広いマンションは到底無理でも、そこそこの戸建てぐらい早く持てるよう、
もっと年収上がるように努力しなさい。
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129314
匿名さん
だから同じ年収だとマンション購入者は戸建て購入者より生活の質が貧しいということですよ。
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129315
名無しさん
>>129313 eマンションさん
それ当然同一の価格じゃないのでスレの趣旨から外れるんだよね。
駅近の高いマンション買っちゃうと毎月の返済額も増えて生活レベルが同程度か低くなるわけで
やっぱり新築マンションは割高だねと読むべきかと
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129316
匿名さん
だからさ、貧乏な戸建て住みはレクサスは無理だから軽自動車にしとけ、ってこと。
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129317
匿名さん
大雨で無駄に戸建ての心配をしているマンションさんがいるけど機械式駐車場でも水没したのかな?
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129318
匿名さん
東京電力管内で停電が起きているようだね。
うちのマンションは自家発電装置完備だから安心だけど、この予算の戸建ては無いから不安そう。また猛暑の時の節電対策で輪番制の計画停電あったけど、都心区は関係なく停電もなくて快適だった。やっぱ住むなら都心エリアのマンションだね、世帯年収の高い家庭なら特に。
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129319
匿名
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129320
匿名さん
>>129313 eマンションさん
> 平均的にはマンション購入者世帯のほうが高収入なので、生活も豊かでしょう。
違いますね。
そのグラフは、せっかくの高年収の所得が、無駄に高くなったマンションの住宅ローンと、戸建てよりも無駄に高いランニングコストに消えていることを表しているんですよ。
同一年収であれば、マンションに住んでいる人の住まい以外の生活レベルは、戸建てより下あることがよくわかるグラフですね。
今、4000万で買えるマンションのグレード(立地・広さ・建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。
ひょっとしたら、マンション住まいは、住まいに関してもレベルが戸建てよりも下である恐れもありますね。
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129321
匿名さん
>>129319 匿名さん
> 発電機は今20万円あれば余裕で買えるよ
カセットコンロで動く発電機もありますね。
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129322
匿名さん
>>129318 匿名さん
非常用電源で全戸の電気を賄えるような発電機って凄いね
何日使える発電機なの?
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129323
匿名さん
>>129322 匿名さん
そんなすごいマンションあったらニュースになりそうなもんだかw
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129324
匿名さん
>>129322 匿名さん
そんな凄い高出力の発電機なら去年から義務化された実負荷試験の日はうるさすぎて生活できなさそうだか(笑)
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129325
匿名さん
マンションで長期の停電は厳しいね。
燃料は大量に備蓄できない。
エレベータや共有部には給電出来ても自分の部屋で自由に使わるわけではない。
エレベータは震度4以上の地震が来るたびに点検終わるまで使えないし、東日本大震災の
ときの様に地震が頻発したら乗る気にならんよ。
大規模な震災ならとっとと実家なりに帰るほうが良いでしょう。
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129326
購入経験者さん
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129327
匿名さん
戸建さん達
今回の雨で東日本大震災の時みたいにティッシュ買いだめしなくてもいいよ
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129328
匿名さん
>>129320 匿名さん
マンションの価格が高くなったから、貧乏な戸建さんたちには買えなくなったってだけでしょ。
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129329
検さん
>>129328 匿名さん
その通りですね。
いま6,000万円でも将来にわたって安心出来るまともなマンションはぬかなか買えないのです。
確実にスラム化しますから。
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129330
匿名さん
マンションが高くなっても4000万以下ということは、もともと3000万以下だった物件。
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129331
通りがかりさん
マンションは、将来売れなかったら永遠に、修繕費、管理費、固定資産税を払い続ける事になる。
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129332
匿名さん
>>129328 匿名さん
> マンションの価格が高くなったから、貧乏な戸建さんたちには買えなくなったってだけでしょ。
誤解されているようですね。マンション購入は妥協の行為です。
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ています。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
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129333
匿名
>>129332
なるほど!納得できました!
妥協マンションでマンデベにカモられて
真実に目を向けると二重にへこみますな
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129334
匿名さん
マンションを探してる人たちの金銭感覚
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129335
匿名さん
立地の良いマンション買えば将来的にも安心。
しかしながら昨今のマンション価格の高騰により、ここの戸建さんには手が届かない。
なので、戸建にするしかない。
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129336
匿名さん
戸建の予算でも、安いマンションなら買えるかもしれない。
でも安いからヤダ!
なので戸建しかない。
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129337
匿名さん
昨今のマンション価格高騰により、新築マンションを検討することすら出来なくなってしまった戸建さんたち。
なので、戸建にするしかない。
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129338
匿名さん
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129339
匿名さん
マンションは買わないで賃貸で住むもの。
管理組合への強制加入や共用部の費用負担、修繕積立金の値上げや建て直しの合意形成など、無駄な支出や煩わしさが嫌な人は戸建てを購入する。
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129340
匿名さん
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129341
検討者さん
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129342
匿名さん
東京のマンションは半分以上が賃貸用の物件。
マンションに住みたい人でも購入の合理的な理由を説明できない。
購入した途端にデメリットを抱え込むのがマンション。
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129343
検討者さん
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129344
匿名さん
新築マンションの購入者層と戸建の購入者層は収入に大きな開きがある。
ここのスレじゃあ話が合わないですね。
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129345
匿名さん
>>129342 匿名さん
4000万以下のマンションを購入する理由を聞きたいのか、普通のマンションを購入する理由を聞きたいのか、どっち?
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129346
匿名さん
いくらのマンションでも住むなら賃貸。
購入すると百害あって一利なし。
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129347
匿名さん
マンションを選んだ理由トップ3は「防犯性」「最寄駅からの距離」「管理」で、住宅の性能や立地による項目が目立つ。一方、一戸建ては「住戸の広さ」「間取り」「駐車場」と、土地・建物の広さにかかわる項目が多い。自分の価値観に合う住まいを選ぶには、それぞれの長所・短所を理解することが大切。
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129348
匿名さん
-
129349
匿名さん
昨今のマンションの価格高騰により、戸建の予算では新築マンションに手が届かないので、ここの戸建はマンションの購入を考える必要なし。
賃貸マンションか戸建にしておきなさい。
【完】
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129350
匿名さん
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129351
匿名さん
何はともあれ、ここの戸建さんがマンションを購入することはあり得ないんだから、戸建さんとこれ以上話す必要もないですね。
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129352
匿名さん
ここの戸建さんが4000万以下のマンションを買いたい、検討してみたいというのなら、相談に乗ってあげることはやぶさかではありません。
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129353
匿名さん
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129354
匿名さん
管理組合に強制加入させられたり、持ち回りの役員をやりたくない。
共用部の建設費や維持管理費を払いたくない。
耐震性能の低い住居に住みたくない。
何事にも合意形成が必要な住居は嫌。
他人の滞納費用を管理費で穴埋めされるのが嫌
だから戸建て。
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129355
匿名
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129356
匿名
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129357
匿名さん
狭いところが好きならマンション
他人の生活が好きならマンション
管理費を永遠に払いたいならマンション
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129358
匿名さん
>・ノンスタ石田、4月に建てたばかりの家が雨漏り
戸建てって、最新のでも雨漏りとか普通なんですか?驚き。。。ボロアパートかよ。。。
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129359
匿名さん
>戸建てって、最新のでも雨漏りとか普通なんですか?
新築なんで無償で修理きくんじゃないかな?
まさか天災だから免責ってことはないはず
でもマンションだと珍しく窓まで雨が届いた程度だったけど
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129360
検討者さん
>戸建てって、最新のでも雨漏りとか普通なんですか?
普通じゃないから芸人のネタになってるんだろw
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129361
匿名さん
この程度の雨で雨漏りするとか、戸建てありえねーな。
安かろう悪かろうそのままじゃんw
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129362
匿名さん
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129363
匿名さん
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129364
匿名さん
今ニュース見てるけど、冠水とかしちゃうと戸建ては一発でアウト。高台のマンションが理想的。高いけど。
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129365
匿名さん
いまどき新築で雨漏りするような家はレア。
是非みたいものだ。
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129366
匿名さん
海外で「マンションに住んでいる」と言ったら大変なことに!その意外な語源とは?https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/ryoito/20150120-00000001
日本では集合住宅というとマンションやアパートが該当しますが、英語ではこれらをまとめてアパートメントといいます。
さらに、賃貸物件であればアパートメント・レンタルといい、分譲物件であればコンドミニアムなどといった言い方になります。
なぜ日本では集合住宅をマンションというのか
↓ ↓
高級感をイメージさせるように、日本のデベロッパーが「マンション」と打ち出したことに由来するようです。
要はただの集合住宅をマンションと謳ってカモを呼び寄せてるわけですね
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129367
匿名さん
> 4000万超の戸建てなら安心。
ノンスタ井上の家はもっと高いそうだが雨漏りだろw
戸建てありえねー。
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129368
検討者さん
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129369
周辺住民さん
場所の問題と建物の特性の切り分けすら出来ない人と共同で住まいの管理をするのは憂鬱だね。
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129370
匿名さん
>いまどき新築で雨漏りするような家はレア。
ヤフーニュースに出ちゃったなー。戸建ては新築でも雨漏りってw
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129371
匿名さん
大地震の心配するより、これからの梅雨の心配した方がいいんでない?戸建てさんw
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129372
匿名さん
線状降水帯が増えて、局地的な豪雨になりやすいそうだ。戸建てさん今年の梅雨耐えられるかい?笑
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129373
検さん
雨漏りもさることながら、他人が住む上階からの水漏れも嫌ですね。
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129374
周辺住民さん
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129375
匿名さん
>私の住んでいるところはマンションの最上階なのですが、幸いにして35年間雨漏りはまだ発生していません。
普通マンションならそうですよね。でも戸建てだと新築でも雨漏りするそうです。芸能人が建てた結構なお値段の物件でも。いくら安いとはいえ、価格相応ってことですね。やっぱ戸建てはありえないですねw
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129376
戸建て検討中さん
ノンスタの石田のツイッター見たけど4月7日に新しい家に引っ越したって書いた時のこのベランダの画像はマンションぽいけど?
戸建のベランダに避難はしごなんてつくるか?
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129377
匿名さん
雨漏り戸建も新築の高額物件だから
当然長期優良物件だよね
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129378
周辺住民さん
やっぱりマンションはあり得ない。
理事会とか総会考えただけで憂鬱になりますね。
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129379
匿名さん
>当然長期優良物件だよね
雨漏りしちゃうけどw
長期優良?どこが優良かね。有料の間違いだろw
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129380
匿名さん
>理事会とか総会考えただけで憂鬱になりますね。
そもそも広いマンション買えない貧乏戸建てさんは、いらぬ心配は無用だろうにw
変な妄想はやめなよ気持ち悪いw
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129381
匿名さん
マンションさんの実家が雨漏りするから心配なんでしょうよ
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129382
通りがかりさん
確かにマンションぽいなぁ
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129383
匿名さん
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129384
検さん
ブログでは扉の外にエレベーターもあるようなのでマンションですね。
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129385
匿名さん
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129386
匿名さん
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129387
匿名さん
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129388
匿名さん
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129389
匿名さん
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129390
戸建て検討中さん
戸建の窓からこんなにビル見える?
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129391
匿名さん
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129392
匿名さん
>>129386
窓の上の梁も戸建っぽくないね。
広い家に引っ越したという表現も。
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129393
匿名さん
さっきまで雨漏りで喜んでた子たちは何処に住むのだろう。
それでも妥協してマンション?
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129394
匿名さん
>それでも妥協してマンション?
え?
広いマンションを買えない庶民が妥協して買うのが戸建ですよ。広さの割に安いんだから。
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129395
匿名さん
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129396
匿名さん
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129397
匿名さん
>私の住んでいるところはマンションの最上階なのですが、幸いにして35年間雨漏りはまだ発生していません。
普通マンションならそうですよね。でも戸建てだと新築でも雨漏りするそうです。芸能人が建てた結構なお値段の物件でも。いくら安いとはいえ、価格相応ってことですね。やっぱ戸建てはありえないですねw
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129398
匿名さん
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129399
匿名さん
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129400
匿名さん
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129401
匿名さん
芸能人の新築戸建の雨漏りとはしゃいだが、実はマンションだった。
恥ずかしい、、、
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129402
匿名さん
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129403
匿名さん
テレビに出てる有名人の家はおいくらで・・・
自分と関係ない芸能人の家がどうの・・・
いつもミーハーな戸建て民・・滑稽を通り越して哀れw
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129404
匿名さん
4000万以下のマンションより5000万の戸建の方が良いと言うのが結論ですね。
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129405
匿名さん
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129406
匿名さん
ノンスタの戸建、残念なことになってしまいましたね。
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129407
匿名さん
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129408
匿名さん
>>129403 匿名さん
で芸人さんの新築で雨漏りしたのはマンションだって?(笑)
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129409
匿名さん
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129410
匿名さん
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129411
匿名さん
らしいです。安かろう悪かろうの典型ですね。やはりマンションが安心ですね。
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129412
匿名さん
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129413
匿名さん
誤情報の上塗りで必死に流そうとするマンションさん。
でも安心してほしい、芸能人の新築マンションが雨漏りしようがマンションは
そういうものだと思う馬鹿はそうそういないから。
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129414
匿名さん
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129415
匿名さん
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129416
匿名さん
>>129410 匿名さん
さすが戸建。
雨漏りするわけです。
他にも今回の大雨で戸建の被害がニュースになってます。
災害に弱いですね。
また、実証されました。
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129417
匿名さん
マンションって、内装工事途中で引き渡しちゃうんですね。w
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129418
匿名さん
まさにマンションからの景色だ!爆笑
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129419
匿名さん
芸能人の方は、セキュリティ完備のマンションが良いでしょう。
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129420
匿名さん
こりゃノンスタ石田の雨漏り家マンションだなぁ~(笑)
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129421
匿名さん
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129422
匿名さん
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129423
匿名さん
災害が起きる度に戸建の方が命を失っている。
震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきですね。
これ以上犠牲を出さないためにも。
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129424
匿名さん
>芸能人の方は、セキュリティ完備のマンションが良いでしょう。
マンションはセキュリティと雨漏りにはちょっと弱いwww
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129425
匿名さん
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129426
匿名さん
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129427
匿名さん
小さなお子さんと都内のマンションで仲睦まじく、、、ここの戸建さんには眩しすぎるなw
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129428
匿名さん
>>129422 匿名さん
2流漫才師は共同住宅のマンションがいっぱいいっぱいだよね
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129429
匿名さん
とりあえず、不具合は保証期間中に出し切った方が良いですね。
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129430
匿名さん
>>129427 匿名さん
雨漏りでカビだらけのマンション!
子供の健康被害が心配です
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129431
匿名さん
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129432
匿名さん
>>129428 匿名さん
ここの戸建さんの予算(4000まんw)では絶対に不可能ですね。
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129433
e戸建てファンさん
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129434
匿名さん
ポルシェのマカン検討しています。
都内だとカイエンでは大きすぎますよね。
都内マンションに住んでます。
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129435
e戸建てファンさん
ノンスタ石田さんかわいそう
マンションなんか買わなきゃ良かったのに
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129436
匿名さん
震災ではいつも、流されたり、屋根飛んじゃったり、燃えちゃうのは戸建て。
戸建ては、よほど予算が低くて生活困窮の属性以外はマンションがいいね。
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129437
匿名さん
マンションだよなぁ~(笑)
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129438
匿名さん
ここの戸建さんたち、、、人のマンションが雨漏りしてとても嬉しそうだね
腐ってます。
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129439
匿名さん
マンションだよなぁ~(笑)
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129440
匿名さん
>マンションなんか買わなきゃ良かったのに
「建てた」って言ってるんだから戸建てでしょ。新築なのに雨漏りとは悲惨やねw
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129441
匿名さん
>>129438 匿名さん
あれ?先にデスッたのはブーメランマンションさんだっんじゃなかった?爆笑
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129442
匿名さん
>>129440 匿名さん
ここのマンションさんたち、、、人のマンションが雨漏りしてとても嬉しそうだね
腐ってます
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129443
匿名さん
■「井上の祟りでは?」
自宅の立て付けの悪さを嘆いた石田さんだが、4月7日のツイートで、「広い家に引っ越した」と報告。また、24日に開かれた出演舞台のゲネプロ前の囲み会見では、「最近家を買いました」と公表。ただ、まだ完全な状態ではないらしく、「(工事が)ちょっとずつ仕上がっているんですが、書斎が遅れています」と明かしていた。
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129444
匿名さん
雨漏りなんかしたことないなあー
あっ、駅近の最上階角部屋ですw
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129445
匿名さん
>>129440 匿名さん
石田さんはツイッターで一言も建てたとは言ってませんよ
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129446
匿名さん
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129447
匿名さん
蓮舫ばりの見事なブーメランがマンションに刺さりましたwww
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129448
匿名さん
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129449
匿名さん
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129450
マンコミュファンさん
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129451
マンコミュファンさん
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129452
匿名さん
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129453
匿名さん
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129454
匿名さん
>稀有なケースですね。
私の住んでいるところはマンションの最上階なのですが、幸いにして35年間雨漏りはまだ発生していません。それが普通ですよ。雨漏りなんかする方が珍しい。しかも新築でとか戸建ては論外ですね。
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129455
匿名さん
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129456
匿名さん
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129457
匿名さん
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129458
匿名さん
戸建ては土地代がかかるから、4000万以上の予算が準備できる属性の人だけ
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129459
匿名さん
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129460
匿名さん
新築マンションの購入者層の年収は、戸建よりもはるかに高い。
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129461
検さん
>>129460 匿名さん
それはなぜか。
マンションのメリットが活かせる=価格に見合った物件が少ないからだと思いますよ。
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129462
匿名さん
つまり、ここの戸建さんの収入だと戸建しかないが、マンションさんの収入だと戸建とマンションを選ぶことができる、ということ。
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129463
匿名さん
マンションって新築で雨漏りするんですね。
恐ろしい・・・
注文戸建にして本当に良かったです。
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129464
匿名さん
(相談内容)
約4年前に新築で購入した一戸建て住宅にて、雨漏りが発生。ハウスメーカーに責任ある対応をして欲しいと考えている。
特に今回、二度目となるため、なぜ直らないのか、今後どうするのかを、しっかり説明・対応して欲しいと考えているが、法的手段も講じる必要が出てくると考え、今回相談しました。
ちなみに、大手でCMもバンバンやっている企業です。
(状況)
2012年3月、新築で購入、ほどなく入居。建売住宅。2014年4月、一度目の雨漏り。1階の部屋。雨漏り位置のちょうど真上にベランダがある。
5月16日、下記の対応。
・二階ベランダ屋根のコーキングが正しくなされていなかった(だろう)とのことで、その部分のコーキング実施。原因調査としては、ハウスメーカー担当者・大工さんが各1名来て少し調べただけです。
しかし、2016年2月、再度の雨漏り。以前よりも強く漏っている印象。
雨漏り発生時の写真、動画は控えてあります。また前回の雨漏り時のやり取りメールはすべて残してあります。
(見解)
当然直ったものと思っていたので、今後この家に住むことに強く不安を感じます。
その場しのぎの応急処置だったのではないかと思わざるを得ない。
この2年弱、室内にこそ漏れなかっただけで、外壁からは侵入しており、内部構造に大きなダメージがあったのではないか。今後、このまま住み続けるしかないのか。
また補修を依頼しても、その場しのぎを繰り返すだけではないのか。修繕対応では、もはや信用できない。一度は信用して任せたが、結果、今の状況である。
補修対応となるなら、内部にダメージが無いことを客観的に証明して欲しい。
覗き穴から少し見ただけでは、何も判断できない。
例えば、建物内部が傷んでいたとして、大きな地震の際にその影響が出ない、このまま住み続けても支障はない、という証明ができるのか。証明ができないのであれば、こちらの要望を受け入れるべきと考える。
(要望)
・立替の要求が出来るか。小学校に通う子どもがおり、極力、転居は避けたい。
・不可ならば、売却して転居するので、その際、購入価格と売価の差額及び諸費用分の補償を請求できるか。
・それも不可ならば、同じ学区内で代替住宅を手配してほしい。
・修復する方向しか受け入れられないのであれば、せめて第三者の業者をこちらで手配し、完全な状態への補修を実施したい。そのための補修に要した費用を請求したい。
おそらくは、現実的には4つ目の修復で行くしかないと思っています。
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129465
検さん
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129466
匿名さん
注文戸建で欠陥が出たら最悪です。
個人で業者と折衝になるので、泣き寝入りするしかない。
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129467
匿名さん
>>129462 匿名さん
つまり、4000万以下の予算しか準備できない属性だとマンションしかないが、4000万以上の予算が準備できる属性だと戸建とを選ぶことができる、ということ。
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129468
匿名さん
>>129467 匿名さん
4000万以下の予算しか用意できないなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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129469
匿名さん
マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯の物件を購入することができ、かつランニングコストの負担もできる余裕のある人だけ。
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129470
匿名さん
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
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129471
匿名さん
>>129469 匿名さん
> マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯の物件を購入することができ、かつランニングコストの負担もできる余裕のある人だけ。
その通りです。
それすなわち、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。
そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。
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129472
匿名さん
>>129471 匿名さん
違います。
同一価格帯のマンションを買えない人は戸建にするしかない。
マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯の物件を購入することができ、かつランニングコストの負担もできる余裕のある人だけ。
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129473
匿名さん
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129474
匿名さん
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129475
匿名さん
>戸建ての欠陥住宅は泣き寝入り。
今日も恥かきたいのかな?(笑)
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129476
匿名さん
>>129472 匿名さん
> マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯の物件を購入することができ、かつランニングコストの負担もできる余裕のある人だけ。
うん、だから、それすなわち、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。
そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。
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129477
マンコミュファンさん
マンション設備は型遅れの大量発注品。精度も悪いので雨漏りなんて日常茶飯事。
コストダウン至上命令は業界の常識ですよ。
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129478
匿名さん
>>129473 匿名さん
品確法と設計住宅性能評価書、建設住宅性能評価書ってしってるかな?(笑)
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129479
匿名さん
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129480
匿名さん
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129481
匿名さん
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129482
検討者さん
マンションは基本欠陥ってこと
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129483
e戸建てファンさん
>>129482 検討者さん
石田さんのマンションが雨漏りしたのは当然ってことですね
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129484
匿名さん
>129480 匿名さん
ですよね。1人では限界がある。
よって、欠陥戸建住宅は泣き寝入りです。
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129485
e戸建てファンさん
>>129484 匿名さん
戸建はマンションと違い設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書の両方があれば、住宅紛争処理機関が調停や仲裁を行う。
やはり長期優良住宅の戸建一択です
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129486
匿名さん
>>129485 e戸建てファンさん
マンション派って不動産の知識か20年前で停止しているようですねw
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129487
匿名さん
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129488
匿名さん
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129489
匿名さん
そういえば、友人の戸建自宅、新築でいきなり雨漏りして大変だったって言ってたの思い出した。
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129490
匿名さん
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129491
匿名さん
耐震等級が最低の1しかないマンションを買う人は知識不足。
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129492
匿名さん
>>129490 匿名さん
マンションだと集団訴訟でしょうか?(笑)
売るに売れなくなりますね
悲惨だわ~(笑)
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129493
匿名さん
>>129492 匿名さん
設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書
をつけるようなHMなら安心です。
今時の戸建なら当たり前ですけどね
マンションは9割欠陥らしいからw
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129494
匿名さん
>>129492 匿名さん
売るに売れないから欠陥マンションに死ぬまで住む地獄ですね
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129495
匿名さん
長期優良住宅の制度は、ハウスメーカーや建材メーカーが商品を売りやすくするためだけの制度です。
通常の住宅を長期優良住宅レベルにするには、国交省の試算でも、およそ200~300万円の工事費のアップとなります。それに、長期にわたる強制的維持管理費用がプラスされます。
約60年持たせるとして、維持管理費抜きでも、年間で約3万円超の費用増となります。
しかし、それに見合うだけのメリットは全くありません(o_ _)ノ彡☆
税金や保険料が安くなると回答している方もいますが、そんなものはごくわずかで、お話にもなりません。
例えば、地震保険料は、耐震等級3の最高レベルとしても、通常の30%割引されるだけで、1,000万円の保険を掛けたとしても、年額約3,000円安くなるだけです・・・(-。-)y-゚
工事費は、60年で年3万円超なのですから、比較にもなりません_| ̄|○
そんなことより、実際に建った住宅が、本当に長期優良であるのかどうかの方が問題です。
建築工事は、設計と施工の2段階において検査されなければなりません。
ところが、長期優良住宅の認定は、設計時点の仕様だけで判定されます。
施工の検査は行わなくてもよいのです_| ̄|○
つまり、実際に建った住宅が、本当に長期優良住宅であるのかどうかの判定は、誰も行いません(o_ _)ノ彡☆
そんなものが信用できますか?
だいたい、欠陥住宅というのは、建築確認申請は通っているのに、施工の段階での手抜きによって発生するものです。施工検査を伴わないものが信用出来るのなら、そもそも、欠陥住宅などは発生しないでしょう。
そんな片手落ちが許されるのが、長期優良住宅の制度なのです。
それに加えて、長期優良住宅では、定期的に調査や維持管理を実行しなくてはなりませんが、それは一体誰がやるのでしょう?もちろん、素人には調査もメンテもできませんから、家を建てた後も、ず~~~っと、ハウスメーカーの御厄介にならなければなりません。
すなわち、長期優良住宅を建てるということは、長期にわたってハウスメーカーの人質になるということですよね。
長期優良顧客になりたいですか?
ハウスメーカーの口車に乗せられないようにいたしましょう<(_ _)>
Yahoo知恵袋より
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129496
匿名さん
>>129495 匿名さん
だから長期優良住宅には品確法と設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書がセットであるんですよ
お勉強しましょうねw
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129497
匿名さん
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129498
匿名さん
震災の多い日本で戸建てなんて建設禁止にしたらいいのにね。
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129499
匿名さん
戸建てを取得するのが嫌な人は、戸建てなりマンションなりを賃借すれば良い。
どんなに頑張ってもマンションを購入する理由にはならない。
所詮、マンション購入は妥協の行為なのだから。
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129500
匿名さん
マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯のマンションを購入することができ、かつランニングコストの負担ができる余裕がある人のみ。
ここの条件だと不可能なので、賃貸マンションか戸建にするしかない。
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129501
匿名さん
戸建さんは不満かもしれないが、マンションの価格が高騰し、新築マンションを検討できる人の収入が戸建より大幅に上回ってしまいましたので、仕方ないですね。
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129502
匿名さん
4人家族なら戸建にするしかないけど、2?3人家族なら養育費に余裕があるからマンションを検討することができるかも知れないね。
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129503
匿名さん
>4人家族なら戸建にするしかないけど
理由が不明なので教えて欲しい
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129504
匿名さん
>>129497 匿名さん
> 戸建ては1人だから、騙されやすいんだなあ。
この書き込みから、マンションさんの人間像がある程度わかりますね。
田舎の築古な戸建ての実家で育って、上京したてもしくは上京しようとしている、お若いお独り身さま。
だからこそ、「都心」と、「マンション」と言うカタカナの居住形態に強いあこがれを抱き、狭くても、ワンルームでも構わないから、そこに住みたいと思っている。
「ボンビーガール」に出てくる上京ガールも口を揃えて「東京」と言う住所欲しかったと言います。
もともと、首都圏で生まれ育った人であれば、ここまで都心に強く固執することはありませんからね。
いかがでしょうか? 当たっていると思いますが。
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129505
匿名さん
>>129503 匿名さん
まず、4000万以下の予算しか用意できないなら広いマンションは買えないこと。更に、養育費の負担が重いこと。
以上
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129506
匿名さん
>まず、4000万以下の予算しか用意できないなら広いマンションは買えないこと
4人家族だと3Lで済むけどここの戸建さんの予算だと郊外の3Lマンションも買えなかったの?
>養育費の負担が重いこと。
養育費はマンションも戸建も変わらないと思うが
戸建さん達の年収だと補助とか出るのかな?
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129507
匿名さん
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129508
名無しさん
マンション無いわぁ~
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129509
匿名さん
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129510
通りがかりさん
>>129507 匿名さん
そうかなぁ~
波乗りとゴルフ好きだから鵠沼が大好きだけどね
朝波乗りしてから会社行けるのは最高
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129511
匿名さん
都会にあこがれた田舎者がマンデベに騙されてこぞって集まっているだけで
東京は遊びに行く場所であって住む場所じゃない
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129512
匿名さん
>>129508
かつて高騰したマンションは、なかなか買い手がつかず、苦戦が続いていることが伝えられている。
これまで何度も報じられてきた、スキーリゾートの新潟県湯沢町だけの問題ではない。
建築から時間が経ち、資産価値がガクンと落ちたマンションは、どこも厳しい状況だ。
憧れを抱いたり、資産性に着目したりして購入に踏み切るマンション。
都心部にはいくつものタワーマンションが並び立ち、豪華絢爛な設備や立地を打ち出して、人々の購入意欲をそそっている。
低金利が続き、多額の住宅ローンが組みやすいことも、背中を押す一因だ。
ただ、買った後に負担し続ける管理費や修繕積立金は決して軽いものではない。
のちの大規模修繕に備えるためだが、入居者による滞納や、
相続人の所在がわからず必要な決議が取れないなどの恐れもある。このことはどれくらい意識されているだろうか。
マンションさんはこれらをなーんにも考えずに買っちゃうんだよね
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129513
通りがかりさん
>東京以外、住む価値無いけどね。
無理して空気の汚い都心に住むメリットってなに?
家族には最悪の住環境じゃない?
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129514
戸建て検討中さん
>>129508 名無しさん
これ今読んでるけどコメント欄に泣きながら青ポチ押してるやつ沢山いて笑える。情弱でマンション買った連中かギリギリの収入で買った連中か、ここの連中と思うよ。
しかし政府調査ですら滞納4割か…マンション終わったな。
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129515
通りがかりさん
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129516
匿名
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129517
匿名さん
購入するなら4000万以上の戸建て。
マンションがよければ賃貸で住めばいい。
購入すると、ランニングコストの債務や管理組合の仕事など、区分所有に起因する様々な問題を抱え込むことになる。
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129518
通りがかりさん
マンションをこき下ろしている人が目に付きますけど、とても違和感がありますねえ。
そもそも世界中どこでも、都会や都心ではアメリカのトランプ大統領もそうですが、
マンションなどの集合住宅に住むのが大半ですよ。
ここの戸建てさんがどうせ買えもしない、高額なタワマンの批判をするのは、
まるで自分が入れなかった大学の悪口を書き続けているのと同じ感じで、
なんともみっともないなあと感じます。買えないんだから悔しいのかもしれないけど、
ふと我に返ると哀れに感じると思いますよ。落ち着いてくださいね。
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129519
匿名さん
>>129518 通りがかりさん
金持ちは別荘も持ってるからね、のびのびしたければ別荘に行くだけ。
一方我々庶民はマンション一室か戸建て一戸かの選択なわけ。
なぜかマンションを買っちゃった方には申し訳ないけど正解は戸建てですよ。
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129520
匿名さん
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129521
通りがかりさん
なぜ>かマンションを買っちゃった方には申し訳ないけど正解は戸建てですよ。
正解は人それぞれでしょう。職場が都心で長距離通勤が嫌で単身?DINKSなら都心も可能。
でも、そもそもこの予算帯は無理ありますね。1億ぐらい出せれば都会でも広めのマンション買えます。
あとはライフスタイルで、住戸内の階段も気にならない世代なら戸建てでもいいでしょうし、
横にフラットにバリアフリーが好みならマンションもいいですし。
子育て世代には、スタディルームヤライブラリーも備えたマンションも人気みたいですよ。
雨の日でも他の部屋のお子さんと一緒に遊べる共有スペースもあったり。
正解は人それぞれかと思います。ただし広いマンションを買えない世帯は戸建てか賃貸でしょうが。
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129522
匿名さん
>タワマン買うのを批判しているんでしょう。
タワマン買えるお金持ってる人は批判できるが
持ってない人はやっかみにしか聞こえない
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129523
e戸建てファンさん
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129524
匿名さん
マンションさんがどの立場から意見しているのかは別としても
マンションという居住形態が日本でどのように発展していったかを考えれば、これからのマンションがどうなっていくのか少し考えただけでも理解できるはずなんですけどね。
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129525
匿名さん
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129526
通りがかりさん
>マンションなんて売り逃げするもの
売り逃げ、という言葉はどうかと思いますが、ある周期で新築を住み替えていくのは賢明かと。
ある程度の資金力がいりますが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸物件、都心都会なら分譲が賢明です。
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129527
匿名さん
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129528
匿名さん
都内でマンションが廃れることはないですが、価値を重視した意見は危険ですね。
経済規模が縮小していく中で、さらに極東という位置付けの日本に今後今までの資産性なんて期待できないよ。
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129529
通りがかりさん
>これからのマンションがどうなっていくのか少し考えただけでも理解できるはずなんですけどね。
先日ニュースでやっていましたが、埼玉県所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。郊外でも戸建てよりマンションへの需要が旺盛だそうで、分譲価格は5000万から1億超えの部屋もあるそうで、周辺戸建てより高額ながらも売れ行き順調だそうです。
また田園調布など、かつては憧れの住宅地だったが、現在のトレンドは「丘の上より駅前」だそうで、田園調布といえども空き地が目立ち、土地価格も4丁目では200万円台もあり、近隣のマンションなどより割安になっているそう。なので、番組の意見ではそういう割安な土地を探して家を建てるのも、今はいいタイミングでは?ということでした。高額になっているマンションに手が出ない方は、戸建てが今はいいみたいです。低予算向けには戸建て、オススメかも。
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129530
匿名さん
>>129526 通りがかりさん
机上空論過ぎて笑えるw
同じこと職場で言ってみなよ
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129531
通りがかりさん
>さらに極東という位置付けの日本に今後今までの資産性なんて期待できないよ。
そう思うなら、家族もいないようならマレーシアにでも移住したらいかがです?
私は日本が好きなので海外はコスパが良いぐらいでは興味ないですが。
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129532
匿名さん
しかもマンションさんは住み替えを軽く語っているが、実は『値上がりしているからこそ住み替えは容易ではない』という矛盾すら誤魔化している。
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129533
匿名さん
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129534
匿名さん
>>129532 匿名さん
しかも新しいマンションの方が設備がショボいのにね(笑)
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129535
匿名さん
マンション買うなら10年ごとの住み替え費用1000万をランニングコストに計上する必要がありますね。
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129536
匿名さん
此処は4000万以下のマンションの収入の人だからかなり無理が有りますね(笑)
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129537
匿名さん
『マンションは値上がりしているから住み替えできます』これで今まで素人を簡単に騙してきたんでしょ。
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129538
匿名さん
>>129535 匿名さん
20年間無駄に払った修繕費用やら管理費やらは返ってこないしね
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129539
検討者さん
あらら(笑)
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129540
通りがかりさん
やはり、マンションを買えない人が、ただ叩きたいだけ、こき下ろしているレスしかありませんね。人間性が卑しいのですね可哀想に。私は普段は都会のマンションですが、こんな感じの別荘も素敵だなと思います、ここの予算帯では到底無理でしょうけど。住居形態としてどちらのメリットもあると思いますから、立地や家族の思考などに合わせて、棲み分ければいいと思います。ここの戸建て推しの方は、ただ一方の悪口を書き連ねて嘲笑するような人間性の低いレスが多くて、ここのスレは最低だと感じました。ではさようなら。
-
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129541
匿名さん
>>129540 通りがかりさん
というよりも、4000万万以下のマンションさんが必死に背伸びして戸建てと戦っているだけですよ。
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129542
検討者さん
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129543
坪単価比較中さん
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129544
検討者さん
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129545
匿名さん
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129546
匿名さん
>つまり平均戸建てのライバルは底辺マンションなんですね。
そうです。なのに、なぜかここの戸建て民、自分の家はその底辺マンションより価値があると勘違い発言を連発しています。もう一度再掲しますが、
>平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
です。広いマンションを買えない貧困民が住むのが一般的な戸建てです。
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129547
匿名さん
>>129545 匿名さん
マンションは100年以上つっても、マンションさん自身が
>129526 で
>最新の設備でも15年も経てば陳腐化する
と書いてる。住み替えも金かかるしでマンションはロクでもないじゃない。
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129548
匿名さん
> 軍配?そりゃあこの予算じゃあ広いマンション買えないから、妥協の戸建てしか選択肢ない。
その通り。この予算域では家族向けの広いマンションが買えないから戸建てに妥協。
結論ですね。
建売は地価の高い首都圏では多いですが、地方では戸建ては基本注文で建てるものですよね。価格も以下のデータ通り、戸建ては安いです。
・2017年7月に首都圏(東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県)で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。
・戸建注文住宅の土地込み建築費平均4,755万円、住宅生産団体連合会
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129549
匿名さん
ってことは、このスレに出没しているマンションさんは、マンション派からも底辺だという認識なんですね。
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129550
匿名さん
>最新の設備でも15年も経てば陳腐化する
ん?あんた文脈読めんアホかねw
設備は15年、躯体は100年もつ、と読めるが?
それに陳腐化したから即使えないということでもないだろうし。
だってここの戸建てさん家って築40年以上なんだろ?賃貸アパートだっけ?w
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129551
匿名さん
そして設備の陳腐化したマンションに住み替えるわけだ。
もしかして中古から新築に住み替えつもりだったの?
値上がりしてるのに??
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129552
名無しさん
あちゃー(>_<)
-
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129553
匿名さん
>>129552 名無しさん
これで、高止まりしてるマンション価格が下がるといいけどね。
正直、都内新築マンションだと70㎡で一億超えるってちょっと異常だからね。
半額とは言わないまでも、戸建てぐらいの水準まで下がるとありがたい人、
結構いるんじゃないかな。特に予算的に戸建てしか買えず妥協してるここの戸建てさんとかさw
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129554
匿名さん
マンションはどんどん価格を値引きしているのに、中古価格が値上がりしたとヌカ喜びしている御仁がいますね。
スレの設定上では安くなった方がいいんですけどね。
マンションって見栄で買うものなんですね。
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129555
匿名さん
うちも中古を売って新築のマンションに住み替えるのも
プランに入ってるよ
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129556
匿名さん
>マンションって見栄で買うものなんですね。
あらら、田舎民だとそういう思考になっちゃうのねw
マンションとか普通の住居。今は同じ広さだと戸建てより高くなってるけど、昔からマンションは普通の住居。見栄っていうのはフェラーリとかと同じ扱い?それは持ち上げすぎだよw
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129557
匿名さん
マンションなら商業地や準工業地域に住むだろうが、戸建てでは周辺の住環境も立地の良さに含まれる。
都心でも高層建物に囲まれた戸建ては立地が悪い。
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129558
匿名さん
価格が下がるとマンションさんの生命線である坪単価が暴落しまっせ!
専有面積だけの坪単価が命ですものね。
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129559
坪単価比較中さん
>>129553
比較対象の戸建が格安HMの狭小でしょ。
あなたが想定しているマンションと同じ地価だと60坪くらいの
並の戸建でもマンション価格を超えるよ。
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129560
匿名さん
>・戸建注文住宅の土地込み建築費平均4,755万円、住宅生産団体連合会
この金額は土地代なしも含む単純平均額です。元データに明記されています。
騙されないように。
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129561
匿名さん
>>129556 匿名さん
昔からマンションは賃貸で住む人が多い住居。
東京の持ち家も、圧倒的に戸建てのほうが多いのが現実。
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129562
匿名
だって地価が高くて戸建てを建てられないから
集合住宅建てるんでしょ
誰かこれを論破できる?
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129563
匿名さん
>マンションなら商業地や準工業地域に住むだろうが、
人それぞれでしょ。うちは一低住の低層レジデンスだし。あ、もちろん億ションだけどね。
この予算帯では賃貸用のマンション探してますが。
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129564
匿名さん
うちは郊外の戸建だけど、都心の駅前賃貸マンションをいくつか運用している、まーまー儲かる
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129565
匿名さん
>>129562 匿名
論破もなにも、価格調べればすぐわかるよ。需給の関係で価格は決まるんだから、かつてはそうだったが、付帯設備や眺望、サービスなどマンションの方が充実なので人気があり、同面積の戸建てより高価格化したのが現実。田舎は知らんが都会の住宅事情はそんなところ。広いマンション買えないヤツ向けの割安住宅が戸建てだぞ今や。
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129566
匿名さん
>>129565 匿名さん
普通の戸建てぐらいの専有面積がある区画は、新築マンションの1%以下しかない。
マンションは戸建てより極端に狭い住居だという事実を踏まえよう!
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129567
匿名さん
>普通の戸建てぐらいの専有面積がある区画は、新築マンションの1%以下しかない。
そりゃそうだよ、同じ面積にしたら戸建ての倍以上の価格になって誰も買えなくなるから。
なので、その立地、マンションが気に入った人は、一世帯で数戸持ってる人も多いよ。
隣と合わせて倍の広さにしている住戸もある。それだと75+75=150平米とかになる。
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129568
匿名さん
>それだと75+75=150平米とかになる。
そういうのは戸建てさんは知らない情報だね。あとメゾネットにしたりね。
郊外のリノベート物件だとそういうのも可能らしい。住戸内に階段のあるメゾネットは不人気らしいが。
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129569
匿名さん
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129570
マンション比較中さん
うちの家族はBBQより焼き肉派w
外でやるBBQは虫が寄ってくるので娘は特に嫌いらしい。
それに、近所の恵比寿には旨い焼肉屋がたくさんあるから舌が肥えちゃったw
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129571
匿名さん
戸建てぐらい広い面積の4000万以下のマンションはない。
スレチは他スレでどうぞ。
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129572
匿名さん
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129573
匿名さん
>>129565: 匿名さん
それはあなたの感想ですね
もう一度聞きます
地価が高くて戸建てを建てられないから
集合住宅建てるんでしょ?
誰かこれを論破できる?
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129574
匿名さん
都心の一等地に家を建てたいが地価が上がりすぎて無理だから
集合住宅を建てて割り勘で払う
これが真実
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129575
匿名さん
都心だろうと田舎だろうとマンションの方が高額。
過去に戸建さんが何度もエビデンス出してる。
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129576
匿名さん
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129577
匿名さん
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129578
匿名さん
都心の商業地や準工業地域に戸建てで住むには、日照や騒音などを考慮して家の周囲に広大な空地を設ける必要があるので、数百坪単位で購入する必要がある。
広い敷地は高額で買えないから、安いマンションを買う。
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129579
匿名さん
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129580
匿名さん
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129581
匿名さん
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129582
匿名さん
>>129573 匿名さん
> 地価が高くて戸建てを建てられないから
> 集合住宅建てるんでしょ?
いいえ。
マンションを建てて売る方が儲かるからです。
まさに、スケールメリットです。
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129583
名無しさん
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129584
匿名さん
>マンションは部屋であって家では無いですね。
学生さんかな?社会人になったらわかることですが、例えばクレジットカード申込時、
資産状況の欄で、賃貸、所有、持ち家「分譲マンション、一軒家」などの記載があり、
分譲マンションは当たり前ですが「持ち家」資産になります。
根無し草の賃貸とは大きく違います。もっと社会勉強しましょう。
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129585
名無しさん
>>129580 匿名さん
渋谷の柳井さんちは2600坪で100億~
マンションはやすいのぉ~
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129586
匿名さん
>>129584 匿名さん
とは言え、実態は、マンションは部屋であって家では無い。
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129587
戸建て検討中さん
>>129584 匿名さん
じゃ何でマンションは○○○号室って付けないとダメなの??
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129588
匿名さん
>>129562 匿名さん
好立地に戸建を建てられる戸建さんが居ないだけ。
相対的に新築マンション購入者より収入が低く貧乏になっているのが戸建民の現状です。
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129589
匿名さん
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129590
匿名さん
>>129587 戸建て検討中さん
> じゃ何でマンションは○○○号室って付けないとダメなの??
言い得て妙。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。
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129591
匿名さん
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129592
匿名さん
>>129588 匿名さん
アパホテルの社長は60億位の7階建ての戸建を建ててるみたいね
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129593
匿名さん
>>129590 匿名さん
しかしながら、マンションについては各住戸を区別するために室とつけてるんです。
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129594
匿名さん
>渋谷の柳井さんちは2600坪で100億~
坪単価@380万ぐらい。近隣のマンションよりはるかに安いね。あの辺りのマンションなら@600万以上でしょ。スレチなのでこれぐらいで。
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129595
匿名さん
金持ちはみんな戸建
雨漏りしちゃう新築マンション買うのは2流芸人くらいだなぁ
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129596
匿名さん
129582: 匿名さん
[2019-05-22 17:40:33]
>>129573 匿名さん
> 地価が高くて戸建てを建てられないから
> 集合住宅建てるんでしょ?
>いいえ。
>マンションを建てて売る方が儲かるからです。
>まさに、スケールメリットです。
まさにそうですよね
そしてマンションを建てる方が儲かるというのは売る側の都合であり
買う側の都合ではありませんよね
結局地価が高くて戸建てを建てられないから集合住宅になるわけです
わかってもらってよかったでえす
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129597
匿名さん
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129598
匿名さん
戸建ての好立地は、マンションや高層の建物が建たない閑静な場所です。
品川や文京にもありますよ。
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129599
匿名さん
>>129588 匿名さん
> 好立地に戸建を建てられる戸建さんが居ないだけ。
> 相対的に新築マンション購入者より収入が低く貧乏になっているのが戸建民の現状です。
こんなこと書いて、独りよがりな自己満足に浸っているマンションさんがだんだんと可哀想になってきました。
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
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129600
匿名さん
戸建ては安いと結論が出たら、スレチの大金持ちの何十億の戸建てがあるぞとスレチを連発。
その幼稚園児みたいなリアクションは滑稽すぎ。ここの戸建てさんの負けず嫌いも程々にな。
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129601
匿名さん
-
129602
匿名さん
>>129594 匿名さん
その坪単価って共有部はどんな計算かしら?
そこはスルーしちゃう?(笑)
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129603
匿名さん
>>129596 匿名さん
悔しければ好立地を購入して戸建を建てたらよい。
ただそれだけのことですね、
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129604
匿名さん
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129605
匿名さん
>>129600
地価が高くて戸建てを建てられないから
集合住宅建てるんでしょ?
これを論破できる?
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129606
匿名さん
>>129600 匿名さん
そりゃマンションさんが苦し紛れに55億の中国人が買ったマンション出しちゃったからだね~w
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129607
匿名さん
ここの予算に話を戻すと、戸建さんの予算だとマトモなマンションは買えないので、戸建にするしかないっていうのが現状です。
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129608
匿名さん
>>129605 匿名さん
悔しければ好立地を購入して戸建を建てたらいいんです。
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129609
匿名さん
>そりゃマンションさんが苦し紛れに55億の中国人が買ったマンション出しちゃったからだね~w
ちなみに坪単価は共有部無視で計算するらしいよ(笑)
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129610
匿名さん
>>129593 匿名さん
> しかしながら、マンションについては各住戸を区別するために室とつけてるんです。
その通り。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。
マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。
マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。
誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。
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129611
匿名さん
平成24年頃までは戸建の購入者とマンション購入者の収入は同じぐらいだったから良かったのだが、いまやマンション購入者の収入が遥かに上回ってしまったので、話が合わなくなりましたね。
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129612
匿名さん
>>129610 匿名さん
あと「俺マンション住んでるんだ!」と言っても伝わらないので「俺分譲マンション購入して住んでるんだ!」と言う必要があります
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129613
匿名さん
>>129610 匿名さん
マンションでいうところの部屋というのは、住戸の中にある部屋を指します。戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。
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129614
匿名さん
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129615
匿名さん
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129616
匿名さん
>>129614 匿名さん
まだまだここの戸建さんが買えるようなレベルじゃないですね。
戸建さんの予算で買えるようになるまで、あと20年ぐらいかなw
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129617
匿名さん
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129618
匿名さん
-
129619
匿名さん
マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯のマンションを購入できて、かつランニングコストの負担ができる余裕のある人だけ。
ここの戸建はムリだから戸建しかない。
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129620
匿名さん
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129621
匿名さん
>>129613 匿名さん
どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。
マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。
マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。
誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。
住まいの呼び方は、マンションは、号室。
まとめ建売り戸建ては、号棟。
根本的に違うのです。
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129622
匿名さん
>>129619 匿名さん
> マンションを検討できるのは、戸建と同一価格帯のマンションを購入できて、かつランニングコストの負担ができる余裕のある人だけ。
それすなわち、4000万のマンションをランニングコスト踏まえて狙えるマンションさんなら、場合によっては6000万の戸建てが狙えると言うこと。
そして、それがこのスレの趣旨と言うこと。
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129623
匿名さん
>>129621 匿名さん
マンションで言うところの部屋というのは、各住戸の中にある部屋を意味します。
ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。
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129624
匿名さん
>>129622 匿名さん
ここの戸建さんはどうやっても同一価格帯のマンションを買えないので、戸建にするしかないってことです。
そんな人はマンションを検討する意味ないね。
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129625
匿名さん
年収1000万ぐらいの人だと、4人家族なら戸建しかないけど、2-3人家族ならマンションを検討することができるかも知れませんね☆
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129626
匿名さん
>>129623 匿名さん
> マンションで言うところの部屋というのは、各住戸の中にある部屋を意味します。
> ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが、そのようになってますので履き違えなきよう。
子供部屋の机の下を区切って、秘密の部屋と言っているような、幼稚な主張ですね。
どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。
マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。
マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。
誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。
住まいの呼び方は、マンションは、○号棟の○号室。
まとめ建売り戸建ては、○号棟。
根本的に違うのです。
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129627
匿名さん
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129628
匿名さん
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129629
匿名さん
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129630
匿名さん
真面目な話、マンションって登記簿上どうなってるのかな?
部屋ごとに登記簿があるのかな?
それとも、一つに登記簿に部屋の持分が書かれてるのかな?
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129631
匿名さん
部屋より安い戸建という事はつまり、安い部屋を価値も無いのに大金を出さないといけないという事。
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129632
匿名さん
>>129630 匿名さん
各住戸で登記されてますよ。
その各住戸を部屋と呼びたい戸建さんは気にくわないのかもしれないけど。
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129633
匿名さん
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129634
匿名さん
共同住宅というのがそもそも妥協の産物でしょう
長屋の延長
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129635
匿名さん
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129636
匿名さん
>>129631 匿名さん
> 部屋より安い戸建という事はつまり、安い部屋を価値も無いのに大金を出さないといけないという事。
これまた言い得て妙。
部屋に家より高い金を出して買う行為。
マンション購入とはそういう事。
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129637
匿名さん
>>129634 匿名さん
悔しければ、好立地を購入して戸建を建てたらいいんですよ。
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129638
匿名さん
>>129632 匿名さん
> 各住戸で登記されてますよ。
土地の部はどうなっていますか?
(釣られていることに気付いていますか?)
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129639
匿名さん
>>129636 匿名さん
マンションについては、各住戸を区別するために◯◯号室と表記していますが、部屋というと、住戸の中の部屋をいいます。
ここの戸建さんは気に入らないのかもしれないが。
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129640
匿名さん
>>129638 匿名さん
持分割合で登記されてますよ。
因みにわたしは戸建ですけど。
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129641
匿名さん
>>129634 匿名さん
> 共同住宅というのがそもそも妥協の産物
共同住宅は妥協の産物ではありません。
共同住宅購入が妥協の行為なのです。
「なぜ、賃貸ではなく敢えてこの価格帯(4000万以下)のマンションを購入するのか?」
長きに渡り答えの無かったこの疑問に、ようやくですが答えが出ていますので、再掲しておきます。
それは、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのです。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
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129642
匿名さん
ふつう部屋っていうと住戸の中の部屋を指しますよね。
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129643
匿名さん
>>129639 匿名さん
> マンションについては、各住戸を区別するために◯◯号室と表記していますが、部屋というと、住戸の中の部屋をいいます。
子供部屋の机の下を区切って、秘密の部屋と言っているような、幼稚な主張ですね。
どんなにだだこねようとも、購入しているのはマンションではなく、部屋。
履き違えないように。
室とは、家の中の区切られた区画。へや。
マンションという家の中の区切られた区画、部屋をここのマンションさんは買っているのです。
マンションは家です。でも買っているのは部屋なんです。
誤:これ、おれのマンション。
正:これ、おれの部屋があるマンション。
住まいの呼び方は、マンションは、○号棟の○号室。
まとめ建売り戸建ては、○号棟。
根本的に違うのです。
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129644
匿名さん
X号室って部屋という意味だよ
中にどれだけ仕切りがあろうが部屋は部屋
家やマンション(棟全体)とは違う
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129645
匿名さん
>>129637: 匿名さん [2019-05-22 18:44:34]
>>129634 匿名さん
>悔しければ、好立地を購入して戸建を建てたらいいんですよ。
ですよね
好立地を購入して戸建てを建てることができないからマンションを買うんですよね
わかってもらってよかったです
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129646
匿名さん
スケルトンプランがわかりやすい。
部屋をただ区切っているだけ。
どんなに区切ったとしても、購入しているのは、マンションじゃなく、マンションの部屋。
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129647
匿名さん
マンションを買うのは、アパートや賃貸マンションの部屋を買うのと同じです。
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129648
匿名さん
オフィスビルでもわかりやすいかも。
一棟丸々一つの会社だと社屋呼べる。
一室だけなら社屋とは呼べない。
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129649
匿名さん
マンションの土地に所有権はありません。
建物の共用部と同様に「利用権」があるだけで、仮想持分は固定資産税を支払う根拠とするだけのもの。
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129650
匿名さん
単身用マンションの予算で戸建ては建てられる。
戸建て、安いよね。
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129651
匿名さん
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129652
匿名さん
>>129650 匿名さん
> 単身用マンションの予算で戸建ては建てられる。
> 戸建て、安いよね。
へぇ~。
その単身用マンションと同一立地の戸建てをですか?
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129653
匿名さん
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129654
匿名さん
>>129650 匿名さん
建物だけなら建てられますが、いい土地は高額なので、4000万しか予算がない人は単身用マンションしかありません。
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129655
匿名さん
>>129653 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。
> まあ価格なりなんだけど。
稀有なことを言うものだ。
同一価格のマンションも価格なりなんでしょ?
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129656
匿名さん
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129657
匿名さん
車の維持費、戸建ての建て替え費用踏まえマンションより超安い戸建てにしました。
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129658
匿名さん
なんとなく、マンション派が惨敗したときのパターンが見えてきましたね。
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129659
匿名さん
>共同住宅というのがそもそも妥協の産物でしょう
ん?
その共同住宅より安いのが戸建て。広いマンション買えない庶民は戸建てにしておけ。
>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」
詳細は以下リンク。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life
・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。
・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。
戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。
でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。
広いマンション買えない庶民は木造戸建て、それか賃貸アパートの二者択一。
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129660
匿名さん
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129661
匿名さん
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129662
匿名さん
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129663
匿名さん
>>129662 匿名さん
そうかなぁ~
波乗りとゴルフ好きだから鵠沼
朝波乗りしてから会社行けるのは最高
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129664
匿名さん
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129665
通りがかりさん
マンションを買ってしまった人に忠告する。
売るなら早めに売った方がいい。
都内でもマンションの在庫が増加している。
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129666
匿名さん
都心で4000万以下のマンションに住んだら文化のかほりもない。
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129667
通りがかりさん
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129668
匿名さん
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129669
匿名さん
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129670
匿名さん
>>129659 匿名さん
> ・戸建て=マンションより坪単価は100万安い
つまり、同一坪単価でより広く・より良い立地となるのは戸建て。
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129671
匿名さん
>>129668 匿名さん
近所の海で釣りもできますよ
たまに偽物富裕みたいな魚も釣れます
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129672
匿名さん
>>129670 匿名さん
マンションの坪単価ってどう計算?
共有部分は無視しちゃうのかな?
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129673
匿名さん
>>129672 匿名さん
> マンションの坪単価ってどう計算?
> 共有部分は無視しちゃうのかな?
それはともかく、高いと言う事はコスパが悪く、購入する人にとって見ればなんのメリットも無いんだけど・・・。
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129674
匿名さん
そもそも占有の坪単価と共有の坪単価って比較できるかぁ~?
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129675
匿名さん
マンション価格には土地などの共用部のコストもふくまれているし、持分があると錯覚しているようなので専有部とあわせて計算すべきですね。
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129676
匿名さん
専有部だけで計算するならランニングコストも不要なはず。
4000万マンションさんは事実を都合よく捻じ曲げて解釈する。
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129677
匿名さん
● 本日の成果
誤:ここ、俺のマンション。
正:ここ、俺の部屋があるマンション。
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129678
検討者さん
坪単価っちゅうことは廊下とか非常階段&駐車場や公開空地も含めて単価出さないとね~
おつむに難有りさんだと無理かに
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129679
匿名さん
マンション価格の3割前後は販売者の粗利。
MRなどの広告宣伝費がやたらと嵩むから、それぐらいないとやっていけない。
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129680
e戸建てファンさん
おつむに難有りさん理論だと10億の土地にのべ床10坪の家だと坪単価1億ってことになるな
アホらしい
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129681
匿名さん
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129682
匿名さん
>>129676 匿名さん
坪単価が占有部だけでってことになるとマンションってコンテナみたいな感じだな(笑)
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129683
匿名さん
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129684
匿名さん
より文化的な生活をしたいなら都心。
そして、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
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129685
匿名さん
>より文化的な生活をしたいなら都心。
文化的な生活とは
10年間365日ネット掲示板に投稿し続けることを言う
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129686
匿名さん
>文化的な生活とは 10年間365日ネット掲示板に投稿し続けることを言う
それなら田舎でおk。ここの戸建て民の姿が見えてくるな賃貸アパートの中のw
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129687
周辺住民さん
いよいよ今週末には、合衆国大統領トランプ閣下ご夫妻がお見えになるね国賓として。
皇居での天皇陛下との拝謁、赤坂迎賓館での総理夫妻主催の晩餐会、アメリカ合衆国大使館、
全て都心での行事。そう都心こそが世界に通じる日本国最高の立地なのだ。郊外住みは控えおろーw
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129688
匿名さん
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129689
匿名さん
>>129684 匿名さん
郊外なんてあり得ませんよね。
より文化的な生活したいなら!
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129690
匿名さん
>>129689 匿名さん
はい、どこまで行っても購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおkです!
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129691
匿名さん
>>129687 周辺住民さん
ちなみにうちの父は葵会の入ってますよ
知らないか?
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129692
匿名さん
予算があるなら都心に決まってる。
郊外物件は負動産。貧乏がより貧乏になる。
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129693
検討者さん
>>129692 匿名さん
豊かさはお金だけじゃ駄目ですね。
ここを見てるとそう感じざるを得ません。
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129694
匿名さん
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129695
周辺住民さん
>ちなみにうちの父は葵会の入ってますよ
葵会?聞いたことない。霞会ならともかく。ここの戸建て民は発言が意味不明だね。
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129696
匿名さん
>>129692 匿名さん
> 予算があるなら都心に決まってる。
> 郊外物件は負動産。貧乏がより貧乏になる。
なるほど。
やっぱり、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおkと言うことが良くわかりますね。
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129697
匿名さん
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129698
匿名さん
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129699
匿名さん
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129700
匿名さん
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129701
匿名さん
>>129698 匿名さん 2019/05/22 20:49:48
> 都心購入郊外賃貸。
そういう考えもありますね。
人それぞれの価値観なので否定しません。
しかし、ロジカルに考えてみますと、この価格帯だと、マンションは郊外になるので賃貸しかありません。
そして、戸建ては賃貸もおkですが、マンションには無い購入することにより得られる意味・目的・メリットがあるので購入もおkです。
以上のことから、
「購入するなら戸建て一択。マンションに住むなら、賃貸でおk。」
となリますね。
うん、実にロジカルです♪
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129702
匿名さん
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129703
匿名さん
>129700 匿名さん
狭い区画を買うだけのマンションさんと違って、まるまる自己所有でしょ?
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129704
匿名さん
>>129703 匿名さん
安倍さんもマンションだけど親族所有
区分所有なんてあり得んだろうな
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129705
匿名さん
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129706
匿名さん
>>129703 匿名さん
> 狭い区画を買うだけのマンションさんと違って、まるまる自己所有でしょ?
トランプタワーは戸建てと言う事ですかね。
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129707
匿名さん
>>129705 匿名さん
> タワマンお認めになりましたね。
だれも、戸建てを否定はしていませんよ。
集合住宅の一区画を買うことを否定しているんですよ。
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129708
匿名さん
>>129706 匿名さん
トランプタワーは戸建なの?
なら、戸建でも良い。
木造戸建は絶対無理だけど。
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129727
匿名さん
[No.129709~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
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129728
匿名さん
代々港区にずっと住んでて葵とアメリカ大使館って聞いて何も分からないってねぇ~
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129729
匿名さん
戸建てを購入する理由
同立地の広いマンションは高くてかえなかったからw
以上
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129730
匿名さん
>>129729 匿名さん
> 同立地の広いマンションは高くてかえなかったからw
逆でしょう。
以下、エビデンス。
↓
>>129130 購入経験者さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
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129731
マンション比較中さん
> 住みたい場所にいい戸建てがなかった、適当な土地がなかった、からです。
土地の余りまくってる郊外は知らないが、実際に都心で家を探している人には全く異論がないです。
背の高い建築物の多い都市エリアでは、戸建てh見下ろされて日照も景色も最悪。
都心を満喫するためにも、眺望のいい高層階が理想的。自ずとマンションになる。
そして都心では戸建て用の狭い土地より、まとまった広さのマンション用地は希少で資産性が高いので、
賃貸より所有が吉。
> そして眺望のいい、付帯設備の充実した高グレードは分譲しかなかったので、普通にマンション買いました。
当然のことでしょうね。都心は分譲マンション、郊外や田舎は賃貸でいいでしょう。価値低いから。
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129732
匿名さん
>>129731 マンション比較中さん
つまり、
・何らかの理由で希望する立地・広さの戸建てを取得できない人
・何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
が、住まい全体の専有取得もしくは、専有部を含む住まい全体の維持・管理のアウトソースを諦め、妥協して購入するのがマンションと言う事です。
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129733
匿名さん
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129734
匿名さん
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129735
匿名さん
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129736
匿名さん
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129737
マンション比較中さん
>何らかの理由で希望する設備やサービスのあるマンションを賃借できない人
なぜ賃貸前提?滑稽な意見ですね。都心に住んでもいない人の意見などゴミ以下ですw
うちのマンションは全戸広めのファミリー向け物件で、永住志向の方々ばかりです。
もちろん都心には単身者向けや投資用物件など。様々な形態のマンションがありますが、
その多様性がまた都心の良さでありメリットです。引っ越し前提なら賃貸でいいでしょうし、
うちのマンション住人の方々のように資産性重視で永住志向なら分譲がいいでしょうし。
そういうダイバーシティー、多様性を容認できないような田舎脳は都会では迷惑。
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129738
匿名さん
>>129737 マンション比較中さん
4000万以下のマンションじゃないとスレチですよ。
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129739
匿名さん
>>129737 マンション比較中さん
> なぜ賃貸前提?
マンションに住むなら賃貸がベスト。
賃貸では、共有部だけでなく専有部も経年劣化・一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。
賃貸マンションであればマンション理事も大家がやってくれます。
共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができるでしょう。
すなわち、こう。
所有指向であれば、戸建て購入。
サービス指向であれば、マンション賃借。もちろん戸建て賃借もアリです。
いずれにしても、マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
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129740
匿名さん
>>129738 匿名さん
> 4000万以下のマンションじゃないとスレチですよ。
ここのマンションさんは、「この価格帯では都心マンションはムリ」と、この価格帯(4000万以下)のマンションを切り捨てているくせに、窮地に立たされると、都心の話題を持ち出します。
察して差し上げましょう。
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129741
マンション比較中さん
>賃貸では、共有部だけでなく専有部も経年劣化・一般損耗分については大家持ちですから。
管理修繕費など、そんなのキャピタルゲインから見たら微々たるものなんですよ。
好立地で希少な建物ほど、分譲で所有したほうがいい。資産になりますから。
賃貸はいつまでたっても他人、大家のローンを肩代わりしているにすぎません。
そもそも頭金も用意できない、ローンも組めない人は論外ですが。
ここの戸建てさんは、ローンの話になるとまるっきし頓珍漢ですからねw
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129742
匿名さん
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129743
マンション比較中さん
>窮地に立たされると、都心の話題を持ち出します。
だって私は都心住まいですから、郊外のことなどよく知りません。
田舎っぺさんが、知りもしない都心エリアの物件について頓珍漢なレスをするので、
ああ恥ずかしい人だなあといつも感じます。お気をつけください。
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129744
匿名さん
>>129741 マンション比較中さん
> 賃貸はいつまでたっても他人、大家のローンを肩代わりしているにすぎません。
賃貸の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。
賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。
共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。
なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。
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129745
匿名さん
>>129741 マンション比較中さん
> 管理修繕費など、そんなのキャピタルゲインから見たら微々たるものなんですよ。
> 好立地で希少な建物ほど、分譲で所有したほうがいい。資産になりますから。
投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。
例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。
・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。
※いずれも費用は同じとする。
たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。
マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。
集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。
専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。
三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(=マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。
以上、我ながら良くできたと思います♪
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129746
検討者さん
>>129743 マンション比較中さん
の割には港区の地歴にはちょっと弱いみたいだけどね~(^_^)
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129747
検討者さん
>だって私は都心住まいですから、郊外のことなどよく知りません。
港区の事もたいして知らないっしょ
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129748
マンション比較中さん
>例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。
長文ご苦労さん、でも食事に資産価値求めていないので読む気なし。
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129749
匿名さん
と、言うことで、
戸建て取得=マンション賃借>>>マンション購入
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129750
匿名さん
この予算帯では、現実的には木造戸建でしょうね。RC造は高いし広いマンションはもっと高い。
ということで、
>「首都圏で平均以下の予算しかない庶民には戸建てがお勧め」
詳細は以下リンクご一読を。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00000002-pseven-life
・マンション=安全、快適、住まいの寿命は100年以上も可能。
・戸建て=マンションより坪単価は100万安い、日当たりは良くない。寿命は50年程度。
戸建ての場合、マンションのランニングコスト以上に、建て替えコストを貯金する必要あり。
でもイニシャルコストや維持費用は安いので、低予算しか用意できない層には戸建てが良い。
広いマンション買えない庶民は木造戸建て、それか賃貸アパートの二者択一。
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129751
匿名さん
>>129748 マンション比較中さん
> 長文ご苦労さん、でも食事に資産価値求めていないので読む気なし。
大丈夫です。
あなた以外の人があなたのことを
「食事に資産価値を求めているような人」
と認識しておりますのでw
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129752
匿名さん
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129753
匿名さん
>>129750 匿名さん
広いマンションを買えますが、それだと立地が悪くなるので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
同じ予算でマンションより好立地で広く快適な家に住めて大満足です。
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129754
名無しさん
なんかマンションでリセールがいい感じなのは60平米位のちっちゃいヤツらしいよ
おっきいのはダメみたいね
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129755
匿名さん
いつも自宅にシェフ呼んでるんですか?
三ツ星はどちらへ行かれます?
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129756
匿名さん
>>129754 名無しさん
中古の60平米が高くなるとますますマンション買えない人が増えるね
ここの分譲賃貸マンションさん達みたいな、、、
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129757
匿名さん
フレンチなら、近いのでカンテサンス。あとトゥールダルジャンとかポールボキューズとかたまに。
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129758
匿名さん
>>129757 匿名さん
戸建の人ってイオンでカップラーメン箱買いのイメージだった!
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129759
匿名さん
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129760
匿名さん
>戸建の人ってイオンでカップラーメン箱買いのイメージだった!
あ、すみませんマンション住みです。アンカ無かったので・・・
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129761
匿名さん
>>129757 匿名さん
>フレンチなら、近いのでカンテサンス。あとトゥールダルジャンとかポールボキューズとかたまに。
何言ってんの?
ぜんぶ知らねー
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129762
匿名さん
>ぜんぶ知らねー
マジで?敢えて分かりやすいグランメゾン挙げたんだけど・・・
車でいえば、ロールス、ベントレーぐらいのクラスなんだがね・・笑
それ以外にも、星は無かったりしても美味い店は都心に沢山ありますよ。