つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>5846 名無しさん

失礼ながら、コメントにとても良心的な人柄が伺えます。

お言葉を返す様で、申し訳ありませんが、既にまちづくりについて
筑波都市整備と協議する時期は過ぎてしまったのではないでしょうか。

今後は売却先の開発計画について、協議していくこととなるでしょう。
つくば市は財政的な関与を一切しないのか、ある程度議論の余地がまだ残されているのか

行政の手腕が問われるとともに、市民の支持と協力が必要だと思います。
そこは土浦市を手本としたいところです。

センタービルはイベントのある土日は「人の賑わい」はあります。駅前に商業施設が欲しいというのと、人の賑わいとはイコールではないですよね。

音楽会が開かれているノバホールの入り口近くで焼肉テントだから賑わうよ。

>>5850 通りがかりさん

プランの良し悪しではなく根本的な問題。上程できなかったということは市長が議会をおざなりにして一人で突っ走った結果。

つくばに必要なのは他の都道府県からも遊びに行ってみたいと思うような施設作りだと思う。人が集まればお金も落ちるし、魅力度も上がる。マンションでは宝くじが当たったように一時的には良い効果が有るかも知れないが長期的に見れば右肩下がりになるだろうね。茨城って本当に魅力的なものを作るのが苦手。

まちづくり会社のURはお金で1番儲かる所に売ってしまいましたね。今回はせめてプロポーザル方式にすればいいのに。

ひたち海浜公園
そういうのが欲しいの？

完全にロボットが受付や案内をしてくれる水族館をクレオに。

5858: 通りがかりさんは五十嵐さんですか、それとも筑波大の学生ですか？

>>5859 匿名さん

その質問、何か意味ある？

茨城県立大洗水族館があります。

全国的に見ても、かなりの人気らしい。
でも、その系統のアイデアはいいと思います。

しかし、同じ県の既存の施設ではお客さんの取り合いになります。

筑波実験植物園（つくば植物園） 国立科学博物館
活用すれば良い

総合運動公園用地 46ha の活用

動物園を作ってパンダの誘致。上野動物園などの遠隔バックヤードとして連携。

マンションいつから建てるのかな

田舎のアミューズメントって、カラオケ、ボーリング、映画、家飲みじゃん。つくばも同じ。
市外から客を呼ぶというコンセプトも兼ねて、誘致すべきアミューズメントでしょ。水族館はデートスポットにもなるし、子供も大人も楽しめる。
品川、池袋も大盛況。作り方次第とは思うけどね。

>>5867 通りがかりさん

水族館、サンシャインを参考にできない？

墨田の水族館は人口海水だよ

>>5856 匿名さん
駅北の土地を売却した際の契約の続きがクレオやキュートですから、
もう売却先は決まっています。

茨城県が観光スポットに一流ホテルを誘致しようとしているらしいですね。どうせならせっかく造った県立水族館に宿泊施設を併設すれば良いのにと思います。

ところで、筑波大学のアリーナですが、県が出資してくれると良いですね。茨城県の後押しがあればイベントも確保しやすくなるかもしれません。

茨城県の人口流出、減少を抑制するには結局、県南部に注力するのが、手っ取り早いように思います。県北の活性化は課題が多すぎる。

>>5872 匿名さん
>>茨城県の後押しがあればイベントも確保しやすくなるかもしれません。

例えば、りんりんロードとか、土浦高架道とか、ですか。

エキマエサイクルフェスタ開催！
■日　時：11月3日（土・祝）11:00～16:00
■場　所：アルカス土浦前広場

今月はつくばセンター広場史上最大の集客イベントがありますね。

＞＞５８７３さん

おしい。そこに地元パン屋の協賛があれば、ぼほ成功するのでは。

>>5873 匿名さん

そうですか。
はっきり言って、ダメダメですか。
お金だけ出して、というわけにはいきませんか。そうですか。

マンションになるんだから
キュートとモグも閉店になりそうだ

>>5879 通りがかりさん

その思考過程が分からなすぎる…

>>5796 匿名さん
クレオ、キュート、モグ一体で売却なりそうだから
何もないね駅前

クレオを買うのはダイワではないよ。
ダイワが買うかのように断定してる奴、いい加減にしときなさい。

今回の騒動で露わになったのは、地元のことを考えずに売り逃げしたいＵＲと
その関連企業としての筑波都市整備の無策ぶり。

もう筑波都市整備は役割を終えたのだから、既存の設備の管理会社としてのみ
機能するようにして、それ以外を大幅に縮小して債務を整理して、役員を
総取替えすべきだ。

運動公園の時も、今回のクレオの処分の件も、ようはＵＲと筑波都市整備の
問題に対処しようとしたのが発端。

今後は、最低でも1年（あるいは市長選をまたいでの期間）以上かけて
事前に検討し、市議会の多数派工作をしてから、具体化せぃ。

議論をしました。反対派の跋扈により実現できませんでした。
私は努力しました。　とかいうアリバイ作りは　次の選挙のときまで
覚えてるからな。

大和ハウス以外が、クレオスクエアを 一体的に買収するのだとしたら、それはそれで面白いですね。

マンションはマンションでも、高級賃貸マンションはどうですかね？

あくまで予想だが、買うのはおそらくダイワではなく、ライトオンビルも買ったタカラレーベン不動産投資法人だろう。
それでマンション部分はレーベン本体がデベになる。
そのために市長は大きく反応した可能性が高い。一度要請を無視されてるしね。

>>5874 匿名さん
ワングーフェスですね。楽しみです。

もちろん現市長が有能だとは全く思わないけど、これまでのFやKなどに比べれば遥かにマシ。今回の件は、公務員宿舎の売却が決まったときには誰しも予想してたのに何も手を打たなかった時点でもう決まってたこと。土壇場で市民に本気で考えさせただけでも成果があった。
今後、つくば駅至近には二流デベがコスパ重視でギュウギュウに詰め込んだ醜悪なマンションを次々建てて、市の中心部は研究学園に移る。筑波大のアリーナ計画も頓挫して、図書館も研究学園に移転。エキスポセンターは老朽化により閉館。オークラもダイワも撤退して、残るのは常陽銀行くらい。そして既存のマンションの価値は暴落。もうこれは止められない流れ。

エキスポセンターの経営は、マジでやばいらしいよ。
http://www.tsukuba-banpaku.jp/wp-content/uploads/201703_tyukei.pdf

研究学園住民はみんなそう願ってます。
人口も増えて発言力も増して、勝ち組となりました。早く図書館お願いします。

>>5888 匿名さん

もう止められない流れというが、もしそうなら
つくば駅周辺の地価はとっくに下落していますよ。

つくば駅周辺はイベント会場として活躍してくれれば十分じゃないか。
まつりつくばとか他ではできないだろう。
あとは都内通勤者のためのマンションを買いやすい価格帯で供給してほしい。

>>5889さん

建物の老朽化に大きな問題がなければ
運営の問題だけではないでしょうか。

設立の意図は尊重したいところですが
コンテンツを科学に限定したら、今時厳しくなって当然です。

研究学園駅がつくばの中心だから別につくば駅はマンションか、図書館でもいい

>>5889 匿名さん
>>エキスポセンターの経営は、マジでやばいらしいよ。

つくば科学記念財団　基金１４億円の損失
エキスポセンターを一時閉鎖する
（茨城新聞１９９４年３月２５日）

科学博の収益金１１２億円を主な基金として設立されたこの財団が
元本の保証がないリスクの高い方式で基金を信託銀行で運用した結果、
バブル崩壊で基金が目減り、大慌て。エキスポセンターの運営費が調達できず、
一時閉鎖となった。また、職員も２９人から９人へと削減した。

25年前の出来事です。
それ以来25年間、科技庁の、そして、文科省のポストとして立派に生き延びました。

>>5892 匿名さん
>>まつりつくばとか他ではできないだろう。

駅周辺に買いやすい価格帯でマンションが供給されると住民の強い反対でまつりつくばは中止。
祭りの2日間の喧騒だけでなくひと月以上も焼きそばの臭いが立ち込める。つらいよ。
いくらテキ屋のおじさんが頑張ってもまつりつくばは中止。
まつりつくばは大穂あたりでやってもらうことになる。

>>5895さん

同時多発する運営難は厄介ですが
国が方針を決めないとどうにもなりません。
土地、建物の所有は気になります。

>>5883 匿名さん
>>地元のことを考えずに売り逃げしたいＵＲとその関連企業の筑波都市整備の無策ぶり

筑波大学新聞７月１７日号によると

クレオを持つつくば都市整備（同市竹園）の担当者は
「現状、全く収入がないが、維持費はかかる。なるべく早く店を入れたい」
と話している。

>>5888 匿名さん

つくば駅BIVIの土地5億円　＋　総合運動公園用地66億円

　　　　　　＋　　　歴史公園用地47億円　　→→→　　ＵＲから118億円の土地購入

つくばエクスプレス沿線開発地区の一つ、中根・金田台地区内の歴史的緑空間用地について、
金田官衙遺跡周辺の約１６haは、つくば市が開発事業者のＵＲ都市機構から
４７億５２００万円で２０２１年度までに順次購入する予定になっている。

中根･金田台案件は、藤澤市長当時の１６年に市とUR との間で、
中根･金田台地区内UR所有の｢歴史緑空間｣と呼ぶ国指定遺跡を含む緑地帯（約５２ha）について、
市がURから平成３３年までに場所ごと順次買い取る旨の覚書が締結されたことから始った案件である

>>5899 周辺住民さん

同じことを何度も書くな。
まじうざい。

中心部はすべて研究学園駅前に譲ります。つくば駅前はすべて公園にして欲しい。

研究学園駅がつくば中央駅になる日も近いな。

>>5902
醜い煽りはやめてね。

>>5894 通りがかりさん
図書館もっと充実させてほしい。閲覧席が少ないし、勉強もできない。駅前の快適な滞在型施設がほしい。うちの子供は土浦の高校に通っているけれど、勉強には土浦の図書館に行くよ。

>>5904 評判気になるさん

つくばせんたービル内の一角を市立図書館付属の学習室にあてる。
というわけにはいかないでしょうかね。

蔵書は市民からの寄贈で高校生くらいならなんとかなりそうです。
ターミナル近辺で自転車移動主体なら割と適地。

あくまで、図書館付属で運用をお願いするとか。

自習室を使いたいなら学校の図書室もしくは塾の自習室で十分ですよ。

>>5906 匿名さん

安易なお話で申し訳ない。

単に図書館機能を近隣施設に分離するという提案
と解釈していただけると幸いです。

ＭＳ住まいの個室は戸建の様にはいかない。
それはそれでニーズではないかということです。

ライトオンビルに企業が進出するなら
悪くはないと考えただけです。

facebookのグループ、急に「マンションっていいよね！」っていう女が出てきたけど、関係者かな？

>>5905

>蔵書は市民からの寄贈で高校生くらいならなんとかなりそうです。

高校生を馬鹿にしているのでしょうか？
高校生は要らなくなった古本で良いと。
市民からの寄贈ではロクな本は集まりませんよ。

1. 学習塾の自習室って、そんなに費用もかからないし、便利ですよ。
2. 電子図書館を併用すれば、一気に蔵書を増やせます。ぜひ、つくば市でも。
http://overdrivejapan.jp/

https://up-tsukuba.com/
これはスタートアップのための Coworking だけど、月に 12,000円から使えます。
coworking や学習塾の自習室のようなビジネスや、「新しい公共」（市民やNPOが主体となって公共サービスを提供する）との分担を考える必要があります。

>>5886 匿名さん
その可能性も含めて、いろんな可能性はあると思います。
その場合、クレオにはヤマダ電器が入るかもしれませんね。
ただ、キュートまで欲しがっているというところに違和感を覚えますね。
個人的には、駅隣接街区にマンション規制をかけるぞっていう市長の脅しは、やはり大和ハウスに向けられているものと予想します。

「クレオ祭り」はこれで終わったのでしょうか？ まだ続くでしょう。
というのは、市は時間軸を曖昧にしたまま、つくば駅周辺にマンションを建てさせない用途制限措置を
導入しようとしているからです。これでは、駆け込み建設を誘導しているようなものです。
https://newstsukuba.jp/?p=10017

この意見に市民の８５％の方が賛成すると思います。
ですが、駅隣接街区にマンションが乱立したら「まつりつくば」は住民の苦情で中止になって
しまいます。「まつりつくば」を終わりにしないためにもマンション規制をかけますと
五十嵐市長が説明しアンケートをとればこれまた市民の８５％の方が賛成すると思います。

おまつりは続きます。

>>5905
>蔵書は市民からの寄贈で高校生くらいならなんとかなりそうです。

最近の調査によると、ひと月に読む本の冊数は、受験参考書を除くと、
小学生は７冊、中学生は３冊、そして、高校生は０．５冊だそうです。
あくまでも平均値ですが今の高校生は本は読みません。なんとかなりそうですね。

>>5906 匿名さん
塾に行ってない子もいるし、学校の図書室は早く終わるらしいのです。確かにセンタービルの空いたスペースを自習・勉強室にする手はないでしょうか。

今回のアンケートは誰かの入れ知恵？

研究者が自己の研究に合う結果にするために使う手法ではないでしょうか。

二択にしたのが不信感を抱かせる原因になってしまったように思います。


急いでいたのはわかりますが、ちょっと強引でしたね。

結果としてこの方法ではダメなのがわかって、若い市長も勉強したので、これからまたよくなると期待しています。

>>5916 評判気になるさん

図書館や自習室はそのままでは消費に結び付かないが、駅周囲の人通りが増えることで、少しかもしれないが消費は増加。
駅への心理的距離が近くなれば、卒業後もキュートやモグ、クレオ（もし存続してれば）への潜在的な客にならないだろうか。

西武やシェーキーズの潜在的な客は行き場を失い亡霊となってセンター広場を漂っている。欅に群がるムクドリの声が夕暮れとともに聞こえる。もう１１月だというのに。

>>5906 匿名さん
塾に行ってない子もいるし、学校の図書室は早く終わるらしいのです。確かにセンタービルの空いたスペースを自習・勉強室にする手はないでしょうか。

>>5920 評判気になるさん
連続投稿すみません。無視してください。

安い費用で自習室が使える塾があります。高校生は情報交換しているので聞くと良いです。

>>5922 匿名さん

5918を読め。他の効果も考えないと。
安物買いの銭失いなならないように。

市長、２期目は難しい。

>>5924 通りがかりさん

どこの党の方ですか？

>>5925
>>どこの党の方ですか？

保守や革新の枠組みを超えて共闘する
つくば市初の市長選挙で、市民無視の市政を変える

６つのカエル

①徹底した行政改革　②安心の子育て　③誇れる福祉　
④便利なインフラ　⑤活気ある地域　⑥誇れるまち

>>5924 通りがかりさん
>>市長、２期目は難しい

次の市長選はつくば選挙区選出の県議が手を上げるでしょう。その方が当選するならば２年後の市長選は県議補欠選挙の同時選挙となります。したがって、定数１増となった今回の県議選は、２年後の補欠選挙の枠０．５を加えると定数５．５になります。これは候補者にとっておいしい選挙となりました。候補者が増えて賑わいのあるつくば市となります。

>>5928 評判気になるさん

この掲示板で市長をバカにした発言を繰り返したり、クレオ再生にイヤに反対を唱えてたのって、要は市長の失脚を望む政治家さんなんですかね？
クレオ買い取りが出来なかったからといって政治生命絶たれる程ではないし、あなたの思う通りにはならないかもしれませんよ。
むしろ、政治活動なら掲示板じゃなくて、街角でスピーチしてはどう？

>>5928
>>先月28日には「クレオ再生問題についてはもうちょっと待ってほしい」と話した

中高生集まれ！
市長と話そう！タウンミーティング”会える市長”uith中高生

10月28日（日）13:00～14:30
BIVI２階　交流サロン

市長に提案があります/市長にお休みはあるの？/いま、一番力を入れていることは？/
どうして市長になろうと思ったの？

>>5927 周辺住民さん

自民の40代の方のことですか？
そこ情報はどこから？

>>5920 評判気になるさん

Biviにあるからセンタービルに作りるのは難しいでしょう。

>>5933 匿名さん

むしろ、最初に政治的発言したのって5928だよね

>>5934
5929は批判をひとくくりに"利害関係のある政治家"でつくば市民の声では無い
(あるいはごく一部）としたい様に読めるのでそう書きました。

誰が書き込んでいるのかなんて分からないので中身で議論すれば良いでしょう。


クレオ再生案が議員の賛同を得られなかったのもここで出た批判と同様
の理由だと思いますよ。
市長がFBで主張しているつくば駅に近接する街区の住宅制限も理由が
クレオ再生案と同様に説得力に欠け曖昧なものになっていますね。

クレオ再開発にあんぱいな政策を取ったら、つくば駅周辺は先細っていくだろうね。つくば駅周辺だけでなく、つくば市全体の魅力を下げていくと思う。

おいおい、無理あるぜ、その論理。

つくば駅周辺の再生はつくば市の今後の可能性の一端を担っている。と思います。

その可能性を放棄する理由はないでしょう。
ほら、最近よく聞くじゃないですか。

「挑戦」っていう言葉。課題は可能性の裏がしであって、成長余力ではないかと。

ところで、Biviって学習塾から居酒屋、サテライトオフィスとかなり雑居ですね。

自民の五頭氏のブログみると、市長とかなり温度差があるな…
https://gotouyasumasa.webibaraki.net/?p=6459

他人を批判するのは簡単。でもそれだけじゃ政治家は務まらないんじゃないの？評論家じゃないんだから。どうするべきか対案なり何なり具体的な意見を言うべき。

駅前に関しては誰も現実的かつ有効な案を出せないからこうなったわけで難しいですね。

アンケートに関してはあのやり方で
「無記名でとった前回（7～8月）より多い。1000件を超えると統計的に有意」
と言っちゃうのは正直この人大丈夫？ほんとにD持ち?と思ってしまう。

>>5941 買い替え検討中さん

そうですね。批判、批評に終始されても共感できません。常に対案をもって、議論に望んでもらいたい。

私見ですが、市長はこのまま引き下がるべきではない。見込み薄の一案が頓挫しただけでしょう。本来の目的にたちかえれば良いだけだと思います。

皆さん、キュートやMOGを買い取られたら、商業施設がなくなってしまうと考えている方が多いようですが、キュートは取り壊さないでしょう。
あれだけの建物は残すはずです。オーナーチェンジというだけで、もっと魅力ある、そして利益の出る運営を心がけるのではないでしょうか。テナントが変わる可能性はあるでしょうね。でも、商業施設なのは間違いないと思います。

MOGも、商業施設でしょうが、一度火災を経験していますよね。建て替えるか替えないか。土日も開いているクリニックが入っているのは便利です。あのままでもよさそうなんですが、MOGを取り壊して立体駐車場を広げる、というのも再開発の方法として悪くはないと思いますが、いかがでしょう。、

クレオのイオン棟はマンションで確定。
西武棟が賑わいを維持するように、市は、図書館をはじめとする公共施設を西武棟に導入すべし。

そもそも、夏の段階では、図書館移転が計画されていて、マンション阻止という目的なぞなかった。

五十嵐氏は、中心市街地に充実した図書館を造る必要を訴えていた。そうかと思うと、いつの間にか、マンション反対を叫ぶようになった。
真の目的は、そこだったんかいと思ったし、図書館は無理に作った理由付けに過ぎなかったのかと、非常に落胆したものだ。
五十嵐氏は、中心市街地に公共施設が足りないと叫んでいた以上、西武棟に公共施設を導入してほしい。消費者センターの場所でもよい。

>>5944

>皆さん、キュートやMOGを買い取られたら、商業施設がなくなってしまうと考えている方が多いようですが、キュートは取り壊さないでしょう。

そんな根拠のない希望的観測を言われても何も説得力はないですよ。

>MOGを取り壊して立体駐車場を広げる、というのも再開発の方法として悪くはないと思いますが、いかがでしょう。

今でさえ満車にならない駐車場を広げてどうするんですか？
満車にならないから、駐車台数を減らして駐車スペースを広げているくらいなのに？

コアリスのモデルルームを実際見たわけではないが、値段の割には設備がショボいという評価だそうな。
イオン、クレオ、キュートのいずれの部分をマンション化したところで、コアリスより安くて設備の良いものは建てることは不可能と考える。理由は、地価に加えて現在の建物の取り壊し費用が高額であること。
コアリスでも苦戦するなら、イオン、クレオ、キュートの全てをマンション化したら大赤字間違いないし、あり得ない戦略だろう。

イオン部分のマンション化で終わってほしいからこう考えるわけだが、どうだろう？

マンション開発っていうのは、
投資から回収までが短期間で済むっていうのが、
メリットなんでしょ？
まだ新しい駅前商業施設を買収して、
マンションにするというのは割に合わないんじゃないかな？マンション専業デベは、そういう取得の仕方はしないと思いますよ。

>>5945 匿名さん
図書館については真剣に考え始めたようだ。シンポジウムもやるらしい。http://www.city.tsukuba.lg.jp/kankobunka/event/1005511.html
研究学園都市にふさわしい図書館にしてほしいものだ。土浦は図書館が出来てから駅前に賑わいが出来てきた。つくばも人が集まるような図書館にしてほしい。

>>5940
政治家なんて、足の引っ張り合いだよ。
国会中継見れば分かる。

何を言ったかより、何をやり遂げたかで市民は評価しますよ。