つくば市の都市計画について語り合いましょう

街中にある貴重なオアシスなんだから
そこに油臭いにおいと騒音は要らない。
ペデを酔っ払いが徘徊するようになったら
学園都市が台無し。イメージダウン。
筑波山とか離れたところでやってくれ。
それなら全く構わないし、
そういうのやりたい人にとっても
満足度の高い施設になるだろう。
パチンコ屋が無い風俗が無い
それがつくば駅前の強みだよ。
線引きしないでなんでも有りみたいな街は
地方だと確実に寂れる。

なんでも有りみたいなごった煮タウンはだめ。
なんでも有りな多機能なほうが刺激的だし街らしい街なんだというのは古い感性。
そんなのは地方では中途半端でまずうまくいかない。
現に地方のそういう街は全然刺激もないし尖ってないし、
つまらないどこにでもある街と思われて終わるんだよ。
それが現実。
つくばの隣にそういう例があるでしょ。
あれが欲張って尖った部分を失った街だよ。
だから徹底的に線を引くというのが大事。
これは差別じゃないんだよ。
個性を守ることなんだよ。

つくばはつまらないから学会会場として大変不人気。
特に駅の周りがつまらなくて飲食店も少ない。

住むには困らないんだけどね。

つまらないとか面白いとかって
人によるんだよ。
100人いて100人が50点つけるような街は
目指さなくていい。
誰にも刺さらない街が出来上がるだけ。
10人が高得点つけるような街でいい。
50点では地方みたいにバラエティもボリュームも弱ければ通り過ぎておしまい。印象にも残らない。
あそこにあるものは東京に全部あるで終わり。

つまらないからチラシの裏に書きましょうね

おじさん達には耳が痛いと思うけど、
赤提灯が無きゃつまんねとか言うのは
もう昔のことだよ。
もっと時代の変化を読み取ろうよ。

妄想はチラシの裏に書いてね。

デイズタウンの砂利の駐車場で地盤調査してるね。
ビジホでも建てるつもりかな？

研究所や研究室の見学は面白いよ。
駅の周りはつまらないから若者は東京に出ちゃう。

五十嵐さんが駅の周りにいっぱい税金をつぎ込んでいるのに若者にそっぽ向かれちゃってるね。

>>27710 匿名さん
頭のいい人・育ちのいい人・意識高い系には受けが良いこと言ったりやったりするけど、所詮学者な父と左系政党政治家の母の家庭に育ってるから、いくら子供使って庶民アピールしてもどこかずれてると感じる。

話の節々に理解できない人を小馬鹿にするような瞬間が多々あるのも育ちが良すぎるからだと思う。

>>27710 匿名さん

駅を利用しない住民は、駅周辺に大金をかけると非難する。

駅周辺の住民や駅利用者は、駅周辺の開発に不満を漏らす。

非常にわかりやすい構図がある。

国政、県政、市政、選挙など、政治についての賛成反対意見や批判や賞賛などは、結局「自分に利益がある、利益がない」という利己的なものから生じていることがほとんど。

>>27711 匿名さん
1000人の統計の話を聞いて、頭が良いとは思えなかった。
実験データならそれでも十分なケースはあるけど、どこかで聞いた話を何も考えずに鵜呑みにしちゃった感じ。
いちおうドクター取ってるはずだけど。

愛嬌のある童顔に騙されちゃう人も多そう。

そんな構図はないよ。
中心市街地の整備は市全体の価値を左右するから
どこでも当たり前のようにやってるよ。
逆に殆どの市民にとって不便なところに
巨額な費用かけて運動公園つくるのは
反対され潰されて当たり前だけど、
ほとんどの市民からすると、中心部＋自宅周辺の地域＝自分たちの街という認識だから
何をするにも中心部なら納得できるんだよ。
逆にそれ以外への税金投入の方が
市民に対して多くの説明が必要になる。

>>27712 マンション検討中さん

県立高校新設の話も、小学生以下の子がいる世帯と無関係な世帯で考え方が違ってくる。

中心部を研究学園まで含めるなら多くが頻繁に利用するだろうけど、TX通勤しない大多数の市民はつくば駅とその周辺はほとんど利用しない。

駅のまわりにいっぱい税金つぎ込んでいる様にもみえないが、つぎ込んで活気が出るような場所でもないよね。

総合運動公園は無くて良かったけど、市長はあれに大反対したのに41億円もかけて上郷に陸上競技場を作るのもおかしな話だよな。維持費は年間9千万円。
それに上郷に作るなら東西大通りでどこからも行きやすい大穂に作ったほうがずっと便利。
洞峰公園も実質グランピング反対に騒いだ人たちのために年間２億円。

市長はいろんなことが行き当たりばったりだったり、一貫性が無いんだよ。

土浦派の人は憎しみながらつくばに住んでて、
いつか合併してつくばを乗っ取って
つくばの税金を土浦に注ぎ込んで
あわよくば中心部を土浦にしてしまおう
みたいなあり得ないことを常々妄想してるから、
今のつくば市で一つにまとまってほしくない意識が強過ぎて意味不明な主張ばかりしているよね。
中心部に金をかけてほしくないんだろうけど、
あくまで金をかけるのは民間だから、
税金はあくまでそれの呼び水となるもの。
税金で全てをつくりあげるわけではない。

>>27714 匿名さん
>逆に殆どの市民にとって不便なところに巨額な費用かけて運動公園つくるのは反対され潰されて当たり前だけど

建設費だけで40億以上かけて作る陸上競技場の建設地上郷高校跡地も反対されて潰された高エネ研南側用地に並ぶ、むしろそれよりも不便なところに作ることをほぼ建設ありきで決定してるんだけど、それは反対されないなぁ。

お金持ちつくば市からしたら300億で陸上競技場だけでなくアリーナや屋外施設は高すぎるけど、年に数回しか使わない陸上競技場40億程度のはした金の使い方で騒ぐなってことなのかな？

>>27717 匿名さん
また妄想で土浦か。土浦なんて行かないし、いいかげん鬱陶しいからやめろよ。

中心部に陸上競技場はいらないからな。
市として必要最低限を整備したって感じだろうね。
ちょうど良さそうな廃校跡が
そこにたまたまあったならそこでいいんじゃない？

>>27719 匿名さん
反応せずにはいられないんだね

>>27720 匿名さん
君は>>27714と同じ人かな？
何をするにも中心部なら納得出来て、それ以外への税金投入は多くの説明が必要になるでしょ？
陸上競技場も同じ論理が成り立たないの？
不便な中心部でない場所に作ることの理由がたまたま廃校があったからで十分な説明なの？
中心部に陸上競技場がいらないなら、大穂じゃダメな理由は大穂が中心部だから？

いろいろ矛盾だらけで酷すぎ。
違う人だったらそういう変わった意見として受け止めるだけだけど。

大穂に40億だったら許されたかもね。
でももうあの地域には市民からの厳しい目が注がれているから大型事業は来ないんじゃないかな？

え！！！つくば、3ヶ月連続で人口減少じゃん。

うれしそう。
イラついたんだね。

>>27723 匿名さん
大穂に、とか金額の問題じゃなく

「イガラシなら許される」

おかしなことやってても、前よりマシだからOK。

住民投票から上手くSNSで反市原感情を煽って、それを上手く活用して市長選に出て、１期目はとにかく「市原のせい」とSNSで上手く印象操作し、４年かけて「今のつくばのおかしなところは前市政が悪い」と市民をコントロールした。

その結果、２期目になってあちこちに綻び見えてきても「前よりマシだから文句言うな」と内容ではなく感情で現市政を評価する姿が。

>>27713 匿名さん
「1000人の統計」の話を聞いて、こいつは頭が悪いと思った。

>>27726 匿名さん

陸上競技場の話が出る前から前市長には良い印象なかったですね。

政権交代で前市長派による市政になるのはうんざりです。

ただ、前市長派は高齢者に多いので、年々不利になりそう。

>>27711 匿名さん
「頭のいい人・育ちのいい人・意識高い系には受けが良いこと言ったりやったりする」
そりゃ筑波研究学園都市の市長なんだから、そういうスタンスでなきゃ困るでしょう。
どういう移住者を呼び込みたいんだよ

隣の市の勢力がつくば市内で暗躍してるのは嘘のようなホントの話。
まちBでも何度も何度も高校の話をするやついるでしょ。
あの人たち
つくば市に新しい県立高校を！って訴えてるわけじゃなく、"県立高校が少ないつくば市"っていうのを執拗にアピールしてるだけなんだよ。
県立高校を欲しがる声が出るように煽っておいて
その意見が出たら叩く、煽っておいて叩く
ということをひたすら繰り返してるだけ。

まちBにこんなコメントがあった。
いちいち土浦とつくばを比べる必要はないのに。
でも、かつて（80年代）の繁栄していた土浦を知っている人、そしてつくばがただの農村だった頃と知っている人にとっては、逆転現象が許せないというのはあると思う。
だから、高齢者は今のつくばが憎い。若い人は現状を素直に受け入れている。
ーーー
226 名前： 利根っこ 投稿日： 2024/03/27(水) 23:22:47 ID:eRSN3VEw [ 3E55:1F23:DD55:256F ]
始発もしくは増結で必ず座れる土浦
特急利用可能で東京品川駅直通 出張が楽
駅前駐車場は1日300円から
市内に高校複数 常磐線沿線にも高校あり

名前のつくば 実利の土浦

>>27724 通りがかりさん
皆んなスルーしたいんだろうが、人口減少は望ましくないですね。

>>27732 評判気になるさん
ソースがないからねえ

ソース
https://www.city.tsuchiura.lg.jp/data/doc/1705042102_doc_8_0.pdf

竹園ジェーソン前の物販店舗併設共同住宅5階の工事はじまったけど物販って何売るんだろ？

即反応または不自然な長時間スルー
あからさまに通常運転とは異なる流れに変わるね。
こういうのを総じて"反応"という。
何言ってるのかピンとこないようなレスには
そういうチカラはないのだよ。

>>27733 匿名さん
はいソースおじさん

PC画面撮っておいたのかな
何のために？

>>27737 マンション検討中さん
せんきゅー。

>>27734 匿名さん

このデータは興味深い。つくば市では世帯数が増えて人口が減っている。

これは、高齢者夫婦のどちらかが亡くなっていたり、子どもが独立したり、が理由？
世帯が増えているということは、転入者は増えているということ。
今、高齢化による多死社会で、高齢者は次々亡くなっている。うちの近所でも今年だけも高齢者の訃報が複数ある。

つくば市は毎年3月に大量に転出して4月に大量に転入してくる。
4月の半ばくらいまでに住民登録するだろうから、5月1日の数字が大きくアップする。

>>27741 匿名さん
例年なら4月に1000人以上は増えるけど、今年はそこまで増えないかもな。全国的な流れで円安が一気に進んだ去年あたりから戸建て販売に急ブレーキかかってる。
新築住宅買い控えは近隣からするとつくば市への転出控えなので
常磐沿線で流出数が抑制され、逆にTX沿線で増加数の鈍化が起きる。リーマン、震災、中国バブル…
周期的にくるよね。

0.1%に満たない増減でキャッキャウフフ言ってて楽しいんか…。バカらしい。

>>27743 eマンションさん
妄想に夢膨らませている連中の方がバカらしくね？w

どんどんビルや高層マンションが建って色々進んでる大阪市とスーパーシティ構想で大差ついてしまって、今後巻き返せるのでしょうか。

>>27742 検討板ユーザーさん

今くらいの人口が丁度よいです。
増えるのではなく、今くらいが続くのが理想ですね。

>>27745 マンション掲示板さん
大阪と勝負しても仕方ない。
市長は出だしの声だけはデカいけどどこまで出来るかね。
ソフト面のデバッグ出来れば御の字かな。

>>27740 マンション検討中さん
年齢別の統計もあったはず。
うちは大きな分譲街区で高齢者はほとんどいないけど子供が大きい次期に買った世帯は進学等でどんどん出ていくね。

市内勤務なら駅徒歩圏外でも困らないけど今人口増加に大きく寄与しているTX通勤者を受け入れられる土地はどんどん無くなっているから人口の伸びも鈍化しそうですね。
駅前はまだマンション増えそうだけど全体からみたらたぶん1割も人口は増やさせない。

若い人が大量に入ってくる都市でもあって、
定着する人もいるから、そこが他とは違うところだよね。
だから常磐沿線ではまず売れないような駅から遠い場所での住宅開発でもつくばだとうまくいくんだよな。
それが地価にも表れている。
もはや住みたいかどうかではなく、
不動産開発したいかどうかのところで、
選ばれてるから、茨城の場合は、
やっぱりJR沿線が強いよねっていう時代は
もう永遠に来ることはないよ。

>>27746 名無しさん
2023年時点での推計だとピークでも26万人だから今から大きくは変わらないと思うよ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2125H0R21C23A2000000/

ベッドタウン化にあぐらかいてないで子育て支援と教育に力をいれて若い世代に魅力のある街づくりしないと

https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/1kouhyo/gaiyo_a.pdf

2025年　242,943
としていた社人研の予測は当たらないよ。
大幅修正繰り返してるんじゃ意味ない。

>>27751 マンコミュファンさん
その予測は新型コロナ発生前の2018年時点の予測値ね。
2018年の時点での予測で 2025年が242,943人に対して2024年3月で 255,009 人。

コロナ禍で郊外の人気が出たので予想を上回ったのは全然おかしくないので、それを考えれば予測の精度は悪くない。
https://forbesjapan.com/articles/detail/63149

コーホート要因法は最も信頼出来る手法とされているので素人が特殊要因で外れた値をみて予測外したから信用出来ないと喜ぶようなものじゃないでしょ。
7,8年前にはTX沿線駅周辺にあった広大な宅地はほとんど無くなってこれまで通りのキャパは無くなっているし、つくば駅周辺の公務員宿舎の跡地のマンションが増えても数千人。
だんだん予測のブレは小さくなる方向にしかいかない。


逆にどんな予測をしているのか聞きたいね。

統計がどうだは知識がなくてわからんが、記事にあるコロナ禍の一時的な特需が要因で人口が増えているんじゃなくて、今は住宅価格高騰のあおりを受けて、買える郊外へ、で持続的に需要が増え続けているんじゃないかなとは思ってるな。
開発余地はまだまだあるが、積極的に開発しているとは言えないので、毎年4,5000人増えるボーナス期は終わってはいそう。

コロナ関係なく外してるよ
https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kek...

その前の予測だと
2025年　212,711だってさ

精度なんてまったくないよ
5年ごとに修正してるだけ。
修正してるだけ数字を近づけるなんて誰でも出来る。

コロナ禍は人気郊外と不人気郊外をはっきりさせただけで、不人気郊外では特需なんてものはなかった。
ああこういう郊外が伸びていくんだね
ってところが顕著に伸びた。ただそれだけ。
コロナ禍で伸びなかったところは今後も伸びない。

>>27754 マンコミュファンさん
さらに古い2008年時点の予測なら2025年の予測がさらに外れるのは当たり前じゃん。

頭使ってますか？

TX沿線はつくばに限らずどこも人口伸びてるよ。
東京通勤圏で大規模に住宅を提供できるのだから当たり前だと思うけど。

東京に近い側から開発されていってここ数年でどん詰りのつくばにやってきたところ。

若い人がつくばに定着して家庭を持つには、やっぱり勤務先を市内に増やすことですね。
て言っても給与の低いサービス業ばかりでは筑波大生とか残らないので、目標としては、理系修士卒（筑波大卒の最大勢力）の就職先になるような事業所が市内にたくさんあれば良い。

ただ現実を見ると、商店や小売業は凄く増えてるけど、メーカーはそんなに増えてないし、研究者数は横ばい（研究所の数は減ってる）。
https://www.tsukuba-network.jp/pr/kiso/

もうちょっと増やしたいですね。
インテルの日本本社とか、東京エレクトロンの研究所とか、昔はつくばにあったのに撤退してしまった事業所も結構あるので、再び来れば良いけどね。倉庫や物流センターじゃなくてね。
その辺は市役所より県や国会議員の出番かと思うけど、、今の顔ぶれ見ると難しいのかな、、、

よく県庁所在地近くなんかに、移住者にも人気の財政強くてどことも合併しない小さな自治体があったりするけど、つくばはそれの30万都市バージョンだと思ってる。
茨城県南みたいに人気格差がここまで拡大してるところも
珍しいよね。だけどどこ行っても開発可能な平地だし、
人気格差がなくてどこも同じようだと、
県南全体がどこからも相手にされない地域になってしまうのでこれで良かったと思ってる。

>>27756 購入経験者さん
コロナ関係ない最初の5年からして予測が出来てないから
20年後大きくずれるんでしょ

あとはつくば駅に来たキャップジェミニみたいなコンサル系も増えればいいかな

中心部のイメージは大事だね。
駅前半分廃墟で将来予想図も具体化してない今は
まだ足枷が取れてない感じ。

>>27758 匿名さん
筑波大に限らず、つくばにはM2で就職組の働き口がほとんど無いですね。
大学、研究所の技術職員くらいかな。

研究職は今後も増えることは期待出来ないし、もとから数も多くない。
つくばならより田舎よりメーカー系の人材を呼びやすいと思うが、市内の工業団地ってどんな状況なんですかね。

スタートアップの聖地を目指すつくば
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2305/15/news009.html

大学／研究所発スタートアップの数は右肩上がりに増え続け、2022年には筑波大学発の企業が209社※2）、AIST発の企業が153社と勢いを見せています

企業誘致というよりは、
新たな次世代企業を生み育てるまちであって欲しい。
有り余る土地はそのために使って欲しいね。
https://www8.cao.go.jp/cstp/openinnovation/ecosystem/startup_gaiyou.pd...

>>27763 購入経験者さん

市内の研究所やメーカー勤務の移民の2世は、大半が理系修士卒ですよね。
そういう子達の就職先が、意外とつくば市内に無いんですよね

>>27747 マンション検討中さん
ごーゆー現実を突きつけられるとさ、必ずつくばを擁護する人でてくるよね。結局、茨城の田舎町なんで　ってことで落ち着かせていいんだよね。あんま夢を見るなよ皆んな。

>>27767 通りがかりさん
君はつくば以外の茨城に夢見すぎ。
地域を見る時はバランス感覚を持った方がいい。

大半のつくば市民はつくば以外の茨城は全く気にもしていないと思うけどな。
単純に生活圏外だから普段意識することがないし、周りを見下すバカとちがって周りに勝ってるなどと思うこともないから。

つくばを0としてみるなら、
他の茨城は?10以下ぐらいで見ていかないとな。
格差があるのに認めようとせず同じ茨城として
なぜかまとめたがる。
その考え強引すぎるから改めた方がいい。
県内一律で貶したいだけならここに来なくていい。

>>27769 周辺住民さん
見下してるわけではないけど、
格差があるから局所的な成長が見込めるのであって、
今はそういう時代なのだから仕方ないよ。
それは認めないといけない。
そこで感情的になる人はつくばの都市計画考えなくていいよ。
茨城は全部一律で横並びですみたいな見解は
少なくともここでは要らないかな。

>>27766 口コミ知りたいさん

んで、つくばより都会で就職するならともかく、大手メーカーの事業所がある東北や九州の田舎の方で就職しちゃったりするんだよね。
つくば市内に事業所があれば、東京も近いし、そっちを選ぶんじゃないかと思うわ。

>>27771 マンション掲示板さん
他のこと気にしてるのは君だけでしょ。
周辺自治体とつくばを比較することもないし、つくばに過度な期待もしていない。
茨城全部一律横並びなんて誰が言ったんだよ？要らないのはそういう妄想。

自分もそうだが、移住組はつくば以外知らない。
M1のときにはじめて来たときは東京駅でバスだったからまさに陸の孤島だと思ったが、TXでとても便利になった。

地価と建築費の異常な値上がりで、これからつくばに家買う人は大変だから仕事で移住する人にとっては人気が出過ぎるのも困りもの。

>>27772 検討板ユーザーさん
産総研は面白い試み始めましたね。
https://www.aist.go.jp/aist_j/news/pr20240314.html

ある種囲い込みの様なものかもしれないが、学生が興味のある分野でマッチするなら良いかもしれない。
旧帝で博士に進んでもドロップアウトしたり、そこだったら修士卒で働いたほうが良かったんじゃないかと思うケース多いですからね。
本来博士に進むために修士というのが理想だけどリスクが大きすぎてなかなか勧められない。

そんなに昔からつくばに住んでて、
つくば以外の茨城を知らないっていうのは、
その間、興味もわかず、知ろうとも思わなかったってことかな？
一番見下してるのはあなたかもしれないね。

>>27774 買い替え検討中さん

あのですね、行革前は、産総研（当時は工業技術院）はじめつくば市内の国研は、修士卒で国家1種試験合格者がほとんどでした。
ある意味昔に帰るとも言える

茨城はつくば以外知らなかった
こんなに安くて住みやすそうなところが近くにあったとは

なんて言って
住み替えてくれるなんて思うなよ。
そんなこと誰も思わないから格差が拡がってるんだろ。
無知だからつくばに住み続けてると思ってるのだろうか？
勘違いも甚だしい。

別に駅から離れればつくば市内でも安いし
誰でも住めるよ。

どいつもこいつも「井の中のカエルツクバ」だなぁ、と春を通り過ぎて夏を感じる陽気。

おっ、上から目線氏だ。楽しく暮らしていこうぜ。

憎たらしくてどうにかして貶したい
そんな時にこうして
高みの見物キャラが出てくるわけだけど、
ものすごく感情的だよね。

ここに来る
ムキになる
でも高みの見物キャラ

ここでいつも笑っちゃう

>>27775 通りがかりさん
仕事で来たのは震災後だよ。
遊具のある子供連れて公園やいちご狩りに行ったり、稀に土浦イオン
行ったり、その程度。
何で
>他の茨城は?10以下ぐらいで見ていかないとな。
>格差があるのに認めようとせず同じ茨城として
>なぜかまとめたがる。
という話が出てくるのか理解不能。

>>27776
産総研や物材研の研究職でもほとんどが博士号とってなかった（取得見込み含む）ってことですか？

つくば以外の茨城に対して
興味ないとか知らないとかってアピールする意味がわからない。
そして、なぜそれをここに言いにくるのかもわからない。

>>27783 マンション検討中さん
つくば市の話でしょ。
自分の考えに合わない書き込みは全て土浦とか他地域の人の書き込みと妄想している様だし。

ちなみにつくばをゼロとしてみるって何？
全く意味不明。

都市計画を語りたいなら
まずこの都市のことをよく知るってことが大事だと思います。よく知るってことは個性を知るってことでもある。
じゃあ個性はどうやって知ることが出来るんだろう？
個性ってのは比較しないと見えてこないんじゃないかな？

市外の情報を一切遮断して何が語れるんだろう？

キャラづくりが破綻してるんだろ

関心ないキャラを装いつつ
イライラしながらここに粘着するんだから
誰がみたっておかしい

>>27785 マンション検討中さん
周辺地域との比較がつくばが上というだけで話に全く関わってないじゃん。
あとは誰も言ってない妄想並べるだけだよね。
それじゃスレチだから他でやれで終わり。

つくば市の人口予測に周辺地域がどう関わるか定量的に言ってみて。

>>27787 ご近所さん
上とか下とか誰も言ってないけど。
変なところでカチンとくるんだね。

>>27787 ご近所さん
何ムキになってるの？
興味ないあなたに言ったってしょうがないじゃん

「つくば市の都市計画について語り合いましょう」
だよ

つくば13万土浦12万時代が懐かしい。
その頃は対等だったろうにね。

来月も人口減だったら皆んなどんな言い訳するんだろう...

>>27750 マンション掲示板さん

https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=17126614201369
「茨城県つくば市は4月から、母親の妊娠から子育てまでを切れ目なく支援する「こども未来センター」を市庁舎2階に開設した。・・・」

なかなか楽しみなニュースなんだけど、なぜこれをNEWSつくばは取り上げないんだろう。

メディカルに産科がないのはなぜ？

>>27793 匿名さん
国が自治体に課した努力義務に従ったということだけど良く分からんね。

例えば待機児童とか相談してもどうにもならない気がするが具体的に何か支援が得られるのかな？

70街区の着工は5年後ですか？10年後ですか？20年後ですか？

>>27796 通りがかりさん

スーパーシティ構想の具体的ないつ何ができていつ何が実装されて建築されるというロードマップってある？

次の期の公約に「70街区のスーパーシティ化」が入ってからだから、5年！

>>27797 eマンションさん
結局、何を作るかは落札した事業者次第なんだよね。

>>27795 検討板ユーザーさん

努力義務に従っただけって、従っていない自治体が多いということ？茨城で従った自治体はいくつ？