つくば市の都市計画について語り合いましょう

定期的に現れる「筑波大最強神論」も改行氏？

>>14600 匿名さん
産学官連携に寄与する施設ってことになるだろうね

筑波大学はセンター広場に出店を張っている。目立つところではＢＩＶＩ。大学の広報部門だろうが毎日暇そうにパソコンやってる。いったい何しているんだろうか。アイアイモールにはＡＩ関連の研究室が１室。暗い。かつては食事処だった場所には芸術群の学生の絵画展示。汚い。この３か所を眺めればもうおなか一杯。というより食欲不振になる。

>>14603 匿名さん
食欲不振と訴える
↓
食べなきゃ元気でないぞ！と無理やり口に押し込められる
↓
結果、二度と食うか！と食欲不振から拒食症になる

>>14601 匿名さん
最強ではないけど、指定国立化された筑波大と
そうでない筑波大とでは、
だいぶ土地活用のされ方が変わってくると思いますよ。
擦り寄ろうとする民間企業も増えるでしょう。

>>14601
わかりましたね。
・筑波大学最強論
・自意見への反対は全て土浦近辺の支持者
・吾妻の未売却用地最強論
ほかにも警察署跡地住宅不可の確信などいろいろです。

１億６千万のマンションが売れる駅前で、
これから大量に売却地が出てくるんですから
それだけで夢がありますよね。
さらに、グローバル拠点都市選定、
筑波大の指定国立化でさらに今後の街の可能性高まりました。
スーパーシティ選定まで決まれば、この街は、
想像がつかないぐらい大きく飛躍するでしょう。

警察署跡地が住宅用として売却されると
思ってる方まだいるんですね。
なんか工事が始まりましたけど、
あれ、なんのためにやってるんだろうね？

>>14561 匿名さん

オリンピックをわくわくさせる佐々木宏さん。

〈ブヒー　ブヒー/（宇宙人家族がふりかえると、宇宙人家族が飼っている、ブタ=オリンピッグが、
オリの中で興奮している。）〉〈空から降り立つ、オリンピッグ=渡辺直美さん〉

「わくわくさせる」は電通が好む専門用語なのかな。つくば市もちょくちょく使う言葉だ。

14593&14607は同じ人ですね。
スマホで文字打ちするから不自然な改行。
本当に懲りない人。不愉快極まりない。
でも、PCでUPすれば誰だかわからないかもよ。

>>14610 匿名さん
逆にPCからだと思ってたわ。

警察署跡地は、解体工事が終わった後も、
ちょこちょこ土地を弄っていますね。
一部には土嚢のようなものが積まれていますね。
車道側からペデ側にかけて斜面にしたから
排水対策が必要になったのかな？

>>14610 匿名さん

スマホ関係なく、単なる癖のある改行では。

解像度低いけど、ロピアについて…

初夏オープンの気になる文字が…
6月くらいか？？

日本版コストコと言われているロピア。
食品はココと決めて通い続ける方も多いでしょうし、
ロピアがあるから食品以外の買い物もトナリエで済ますという方も多いでしょう。
商業施設はスーパーの賑わいが命ですから、
ロピアの集客力を利用できるのは大きいですね。

激安スーパーのロピア。

ジャスコ（当時）＋ザガーデンのように高級食材を扱うプラスアルファもあれば通いたいけれど、ロピア単独だとうーんという感じ。

ヨークベニマルのほうが行きやすい。

ヨークベニマル、高価格帯はもともと充実していましたが、今回の新装オープンでお手頃価格帯の精肉や調味済み食品もかなり充実しましたね。
ロピア開店前に先手を打った感があります。

>>14622 名無しさん
カスミに至っては15店舗（公式店舗一覧）もある。みどりのなんて、駅挟んで両サイドにあるし。

本社の所在地なのでカスミが多いのは必然ですね。

完全リモートワークも終わって今日から都内まで出勤です。TX混むのかなー。行ってきます。

新規感染者数が今の２０分の１程度だった１年前の今頃の休日は１車両に５人くらいだったなあ。
でも、この前の土曜日はすごく混んでいた。コロナ以前より多かった。もう規制はむりだなあ。

混んではいない。あと2カ月で激変を期待する。

>>14627 匿名さん
わざわざ人通りがないところをとってupすな。

7月に同じところをとってupして下さいね。

>>14627 匿名さん
駅の周りは廃墟の公務員宿舎だらけ。
人通りが全くないので歩道の整備工事がどんどん進んでいる。
ひとが歩いていないきれいな舗道をこつっこつっと歩いてUPすると面白いと思う。

クレオ開店すれば一挙に人通りが増して賑やかになる。7月に同じところをとってupして下さいね。

動画は2019年アップのものだから参考にはならんけど、まあ現状では当たらずも遠からずで、否定するレベルの差異はないと思う。

7月に期待するのもわかるけど、とりあえず一旦店が開店すれば人通りは増えるだろうけど、それを「つくば市の中心地が賑わってきた！」と手放しで喜べるレベルになるかというと・・・・どっち派の人も4か月後にまたどういう話してるか？を楽しみにしよう。

>>14616 匿名さん
このお店、噂ではクレジットカードが使えないということだけど、どうなのかな？不可だったらまず利用しないね。この時代、いちいち現金支払いだなんて、面倒くさくてやってられないよ。行列して、前の人が財布の中のコイン探しなんかやられたら、もうお涙頂戴だよね。

エスコン が言う回遊性というものが完成するのは、
大和の商業施設や中央公園リニューアルが完成してから。
で、その"回遊性"に本当の意味で血流が生じるのは、
吾妻二丁目全体が稼働してから。

今は、駅北が機能停止しているので、
モグの北寄りなんかは、駅前だけど行き止まりの街外れのような状態になってしまってる。
駅の反対側に向かう人や反対側からこっち側に向かう人の流れができなければ、クレオ棟がオープンところでそこに人通りは生まれないよ。

クレオ本館と大和の商業施設、
この二つの核ができてはじめて、
それらを繋ぐキュートやモグに
人通りが生まれる。

イオンと大型専門店の間に人通りをつくって
商店街をつくる…
イオンモールと同じ構造だね。

俺映してupさせないでね。

モールは単純で分かりやすい構造だけど、Qt, MOG, クレオの位置、構造は不便。
屋外に出る必要も信号を渡る必要もない。

大和がモタモタしているおかげで駅周辺が機能していないという意見が多いようだ。

>>14632 職人さん

現状だとクレジットカードもQRコードも使えないね。

ロピアで使えるQRコード決済まとめ【2021年3月版】
https://www.money-press.info/qrcode-lopia/

億越えもあるようなマンションの足元に出店するのが激安スーパーで、挙句の果てに現金しか使えずレジで小銭探しにまごつく姿が何ともな光景になるのかな？
　
ドヤ顔してプラチナカード見せようとしたマンション住民や、科学の街の玄関口！と妄想膨らませてTX降りてちょっと買い物しようとした来訪者が買い物しようとしたら

「あっ、うち現金オンリーなんで」

とか言われてしまうのか。

つくば市の地価は下落の時勢に、横ばいだったようで。

>>14636 購入経験者さん

モールの中の人通りは、そのモールを目的地として訪れた人のみでつくられた擬似的な賑わいだけど、
対して街中のそれは、そこを目的地としている人以外の通行も取り込むことができる。

去年はつくば駅周辺に行ったのは土日の数回程度だけど、いつも異常なほど閑散としていた（コロナ禍前も同じ）。
朝夕の通勤時間帯は多いのかな？

駅を使う人も徒歩圏の電車通勤の住人と通学に使う子供がほとんどで、ふらっと寄ってもらえるのはコンビニ、本屋と夕方の飲食店くらいな気がする。
東京、千葉方面から通勤してくる人はわざわざつくばで買い物する必要もないし、近所に住んでいれば時間のあるときに目的の物を買いに行くだけじゃない？

肝心なのは駅利用者で見込める客の数で、それが十分多ければクレオの後釜はすぐ決まっただろうし、今の様な状況にもなってないでしょうね。

今年の終わりぐらいからはもうダイワの話でわっしょいわっしょいなんだろうなー

土浦と路線を繋げないとつくばの未来はないよ。

今もずーーーーーーーーと陸の孤島だよ。
TX使ってつくばまで買い物に来る人なんて少数ですよ。
守谷の人だって柏の葉ららぽーとやおおたかの森行くでしょ。

田舎同士繋がるしかないんよ。
土浦と繋がるしかないんよ。

>>14644 匿名さん
守谷から来るとすれば車で来てコストコやイーアスによって帰るだけでしょうね。

都内に車で行くのは面倒だけど、広々として、渋滞もほとんど無いつくばなら車のほうが楽だし便利ですからね。
つくば市内も周辺の自治体でも買い物に行くなら車以外はほとんど考えられない。

>>14639 匿名さん
つくば駅周辺の商業地は上昇を続けていますね。
まだ再開発（というか駅前を半分つくり直す開発）の計画は
具体化していないので、本格的上昇はこれからなのでしょうが。

市内で駅に近い場所に激安スーパーができるのはつくば駅が初めて。

いい。断言するよ。

「絶対に発展しないよ」

このコメント10年後振り返ってほしい。

意味不明

つくば駅前は地価的には既に県の中心地。
1.6億のマンション が売れる土地。
それと同等の価値ある土地が
これから何十ヘクタール単位で開発されていく…
この条件で発展しなかった事例は
日本には無いんじゃないかな？

>>14642 匿名さん
>>今年の終わりぐらいからはもうダイワの話でわっしょいわっしょいなんだろうなー

ダイワはBIVIでもわっしょいわっしょいだもんね。年間売上３０億円ーー

>>14649 匿名さん
50年間前から住宅公団が燃料を補給してきたのに燃料切れになったんだからこんなもんで仕方がないといえば仕方がない。

これから変わると言えば
じゃあなんで今まで変わらなかったんだ
それは
駅前の広大な土地を公的機関が保有していたからで…

このやりとりはここで何度も繰り返された。
理解できないんじゃなくて、
結局は発展して欲しくないっていう願望なんだよね。
でも残念ながら発展してしまいますよ。

容積率の2割程度しか使ってなかった土地が、
駅前となり、県で一番高い土地となり、
15年経って、建っていた宿舎群の使用期限が切れ、
これから一気に民間にも解放して駅前の土地として有効活用されることになった。

これで発展することはないというのは
完全に妄想ですね。
いい加減諦めましょう

根拠があるなら、
新築マンション が1.6億するような駅前で、
開発できる土地が出てきてもなにも起こらなかった
という事例でも持ってきなさい。

＊＊＊

ぜーーーーたいに発展しないよ。
未来が楽しみだ。

>>14653 匿名さん
この人が改行さん？

まあ、改行は、街の未来を薔薇色に見せかけて、マンションを高値で売りつけることしか考えてないデベ営業マンですから。
今日もお仕事おつかれさま。

>>14650 匿名さん

1.6億といっても、一番上の階とかでしょう。大した価格でもないですし。。

>>14656 匿名さん
発展しないことが楽しみな人って
このスレに何しに来るの？

多分あなたは発展するのが嫌なだけ。
だから気になってここに来るんですよ。

発展していくのが嫌で嫌で仕方がない

だけど、現実は、容積率をほとんど利用してない廃墟の街区が、民間の投資により、容積率を最大まで利用した新しい街区へと次々に生まれ変わっていく…

それがムカついてムカついてしょうがないんでしょう？

絶対に発展しないと言いつつ、
静観できずにここで暴れる

これはあれですよ。
現実が自分の思い通りに進んでいないことを
自ら認めているということですよ。

駅のまわりはここの大方の予想通りマンション化が進んでいる。
アリーナの件でぬか喜びしても懲りてないね。

駅近くの商業施設が潰れて、貴重な跡地がマンション になるのはある意味衰退とも言える。
たとえば土浦の商業施設跡地。
貴重な貴重な駅近最後のまとまった土地に満を侍してマンション開発が始まったけど、あれなんかは、街の商業機能縮小を受け入れたようなものだから、ある意味で衰退を象徴していたりするよね。

でもつくばのマンション開発は、
ほとんどがそれとは違う。
つくばのは成長を意味するマンション開発ですよね。
"駅前商業の需要を高めてくれる定住人口上昇施設"です。

>>14660 匿名さん
違うよ。事実でけ話してるんだよ。何年夢みてるの？疲れない？？

デパートがあってそれらを繋ぐ商店街があって
それで人通りを形成していた街で今起きてることは、
デパート潰れてマンション化して
人の流れが断絶されて商店街までもが壊滅してしまうという現象だね。
この場合は定住人口増やすマンションの効果よりも、
賑わいを途切れさせたという負の効果の方が大きいね。
しかも、そういうとこのマンションは大抵、
世帯数も大したことないマンション。
このような場合だと、マンション化に対しては、
どうしても悲観的にならざるを得ないね。

でも、つくばの場合はまったく違うね。
駅前商業業務用地を温存しつつ
その周りをマンション で固めて温存地の価値をどんどん上げているわけだからね。
しかもマンションは200戸300戸規模当たり前といった感じだから定住人口増の効果も高い。
今のラッシュを見てると、その状況を実感しますよ。


だから、ここに常駐してる発展を願わない人も、
温存地の価値を高めるマンションラッシュは嫌がってますね。

>>14661 匿名さん
あ、違うよ。全然ちがう。自分もつくば駅近に住んでて街の発展を毎日願っている市民です。
その上での発言ですよ。

皆さんに聞きたいのは、過去10年ぐらいでつくばの発展
を感じた人はいますか？市政で成果をあげた事はなんですか？昔からつくばは計画都市と言われて期待されながらこの状況ですよ。

今後機能してない駅半分の開発が進む？その施設は機能する？ビビもそうだったはず...。百貨店もそうだったはず...。日本の人口どんどん減少中。つくばの人口は右肩上がりでウハウハ？30万人超える勢いには到底思えない。駅の主要場所はマンションだらけ。必ず30年後は空室が多くなる。膨れ上がったな管理費・修繕積立金を払ってまで中古のマンションを買う人なんているかい？間違いなく負債物件。そもそも、10年以内にマンション完済できない人ってどうして購入しちゃうんだろ？？35年ローン組んで35年間まともに働けている自信って頭イカれてるとしか思えない。

話しの脱線すみません。地元民じゃない自分からみると、完全に詰んでる街開発のなか希望に沸いてる皆んなの考えが怖い。ずっと陸の孤島なのに...。

直近でいうとエスコンか。あの...キュートの店そのままだよ...カフェだらけの街にまたオシャレなカフェできるってよ。

そんなに期待しない方がよくない？そういうとどうせ「いや、ダイワの施設が出来てから始めて血が循環し始め街が発展する」という奴出てくるけど...。

詰んでる泥沼ゲームをループしてる事に気づいた方がいい気がする。

何かここまでで反論あればどうぞ。

つくば駅前をこれ以上発展させてはならない。
そのためには、
いま建設されてるマンションに対して
徹底的にネガキャンして売れなくすること。

買うのを躊躇うように、
これから近くに次々と新しいマンション が建っていきますという嘘もつく。

でもあくまでそれは
建設中のマンション を買い控えさせようとする
狙いの嘘なので、
実際に、新しいマンション 計画が出てくると、
ものすごく嫌がるんですよね。

>>14666 匿名さん
冷静になってください
単なる願望には反論もできませんよ。

駅前となってからの15年間の
あのへんの公務員宿舎群は、
まあ老朽化してるけど使えるうちは使っていきましょうという消化期間ですからね。

発展を感じなくても仕方ないと思う。
あれは駅前となる前につくられた
スカスカの居住区ですからね。

それがここへきて廃止されて売却されたりするわけです。
そしたらどんなに嫌がっても変わるんですよ。

変えられなかったこの15年の現実を以って
これからも変わらないというのは
根拠になってないし、なんの説得力もないので、
わかっててその主張を繰り返すのはもうやめましょう。

>>14662 匿名さん
アリーナの件でぬか喜びしていたのは五十嵐さんくらいではないでしょうか。

>>14661 匿名さん

まさに筑波大学だな。土地を持ちすぎて動きが取れない。自転車操業大学とは言わないけど。

指定国立化されると土地などの資産活用の自由度が増すんですよ。
それは、つまり、
つくばセンター地区にいくつもある大学保有地の
活用幅が広がったことを意味します。
指定国立化される前に
厳しい規制の中で中途半端に土地を細々と弄らなくて良かったですね。
指定国立になるまで寝かせといて正解でしたよ。
これからより大胆に活用されることになるでしょう。

指定国立大ねえ。
旧帝、東京4大学連合はわかる。旧帝差し置いて筑波大はなんで入ってるのやら。。。という声は多いな。
つくばがさらに発展するかどうかは知らんが、西武がなくなったのは残念だと今遠方に住んでて思うな。百貨店利用層は買い物どうしてるのかね。

>>14668 匿名さん
このように冷静コメントして小馬鹿にするのがつくば市民の特徴。インテリなのか？くだらない。

あと何も反論や他意見を出さず大人しく静観してるのもつくば市民の特徴。

ここ数年でよーく理解している。

ムンジェインの例を出すまでもなく土地は打ち出の小槌です。頭を使えばいくらでも金になります。
つくばの６０年の歴史は土地を商品化する智慧の出し合いの歴史です。そしてその富の源流は税金です。
その恩恵に浴するひとはその時々で異なります。

>>14670 匿名さん
この人のコメントもそう。思考が侵されてる。
発展すると思ってる人達が怖い。
もちろんそうなれば嬉しいよ。でも...だよ。あきらめなって。

>>14669 匿名さん
この人の思考もそう。未来キラキラ。今を楽しめよ、そん時は皆んなヨボヨボだぞ。

発展する、しないで意見が分かれていますが、ここで毎日のように多くの書き込みがある事の意味を考えてみてください。みんなそれだけ関心があるということ
都市計画の板でこれだけ盛り上がっているの地域は珍しのではないでしょうか？
マンションの営業の方や他地域の方が情報操作しているかもしれませんが、みなさんの期待が大きいのは見てわかります。市長も確実に見ているでしょうし、発展していくことを願います。

>>14666 匿名さん

つくばだけじゃなくて日本全体だと思うけど、10年以上のローン組んでいる人がほとんどだと思うぞ。日本全体に喧嘩売ってどうする。

>>14680 匿名さん
日本人。右向け右。でたでた。ローンの考え方が自分だけ間違ってるなら謝るよ。でもそれに危機感をちゃんと持ってる人は少なからずいると信じたい。

明るい未来を夢見る人を貶すのは賛成できないな。
程度の差こそあれ、夢は大事。

でも、改行さんはもう少し現実に寄り添った方がよいかもね。

10年前の明るい過去を貶す

小中学校に設置した小型風力発電機の発電事業失敗をめぐり、つくば市が計画通り発電しない風車計23基を小中学校に設置したのは違法な公金支出だとして、市民団体が市原健一市長ら3人に事業費相当額の約3億円を賠償させるよう求めた住民訴訟で、最高裁第1小法廷(宮川光治裁判長)は20日までに、市の上告を棄却する決定をした。当時の市新エネルギー推進室長に約310万円、元助役に約465万円を賠償させるよう命じた二審判決が確定した。
茨城新聞　2012年1月21日　

夢とかじゃなくて現実的な話をしてるだけなんだけどね。

つくば駅が開業してから15年、
つくば駅周辺は水戸を抜いて県内一位の地価になりました。
これは現実の話です。
そして、そんな駅前で、
土地の大量放出が始まりました。

現実に始まってますよね？
吾妻1-4-2も売却、続いて1-1-1
結果どうでしたか？

私は実際の土地取引もみたうえで、
非常に現実的な話をしているだけで、
夢を語ってるつもりはありませんよ。

私はずっと現実の話、現実的な将来展望をしているだけで、夢なんて一つも語ってませんよ。
書き込みをよーく見てください。

1.6億のマンション 、
地価以上の高値で売却されていってる
吾妻1丁目

これは既に現実に起きてることです。


夢ではありませんね。

>>14674 匿名さん
コロナ前は柏の高島屋や出先の西武に立ち寄っていました。
今はもっぱらネットです。ネット通販に慣れるとコロナが落ち着いても人混みの都心百貨店には行きたくないですかね。

>>14685 匿名さん
夢でないのはわかります。現実的に開発は進むのもわかります。

でも議論してももうしょうがないのでひとまず止めようとおもってます。

この人の思考もそう。
分かりますか皆さん？？？

開発は進むけど現実的にそれが花開くのは20年30年後。それでも皆んなが何を期待してるかわからないけど発展具合もたかが知れてるよ。ここ田舎だよ。勘違いはやめなさい。

僕が何を言いたいかというと、
・20年30年後に住み始める人は良いかもね。今以上に快適な生活で若いうちからスタートできる。

・今の市民は税金を払い未来の人たちの為の肥やしになってるだけ。その時、自分達は死んでるかヨボヨボなのに。

それが「現実」なのにワーワー未来の発展をうれい皆んなで永遠ループの議論。

悲しくなりませんか。

意見ある方どーぞ。

>>14687 匿名さん
20年30年後？
何を言ってるのでしょう？
長年公的機関の所有地だった土地が動き始めて、
高値で取引されてるのは今起きてることです。
現実に起きてることから目を背けないでください。
あと都会とか田舎とかそういう議論ではありませんね。

>>3337 匿名さん

亀山大二郎さんや栗山洋二さんの市井ランダム倶楽部が弁護士をたてずに裁判を戦った。
痛快だった。その亀山さんが今は五十嵐さんに訴えられている。弁護士無しでもう一度戦ってほしい。

>>14683 匿名さん

このときの小野寺助役は酷かったなあ。就任当初から筑波大学との連携をさかんに口にしていた。回らない風車で失敗して最後は病気を理由で逃げた。筑波大卒はダメだなあと思った。巡り巡って15年たち、4月から筑波大学の卒業生が副市長になる。このかたは小野寺市長とほほ同世代のひとだが市役所歴４０年近くのベテラン。期待したい。

逆に駅前などの、いいところの土地が細分化されていて、開発の余地なく埋め尽くされてるところは、
都心でもない限り、
"変わらない未来"
"微妙に衰退した未来"が一番現実的な予測だと思いますね。
それぐらい、良いところに良いタイミングで開発可能な土地が出てくるっていうのは大きいんですよね。
つくばはタイミングが良かった。
駅前温存しながらも県一位の土地になれたことも大きかった。

>>14688 匿名さん
今、土地が動き始めてるなんて知ってます。俺のコメントブレてないと思うんだけどやはり伝え方が下手なので上手く伝わらないです。すみません。
分かる人いないよね...。

一度肯定的に考えますが、
吾妻2含めて廃墟群が再開発されつくば駅周辺が完全に都市として機能するのはいつぐらいですか？？？？

>>14691 匿名さん
追記。

あと過去10年でつくば市の市政で成果をあげた街づくりはなんですか？？？？

静観するつくば市民だけど誰か教えてください。

>>14691 匿名さん
俺のコメント ブレてないよねっていうか
さっきは自分のこと僕って言ってたよね？

すべてがブレてますよ。

>>14693 匿名さん
なんとも思わない。小馬鹿にするのがつくばの民度。

ちなみに今までの発言は全部自分です。
わかりやすく太郎にしときます。

批判して傷つけあう妄想無限ループを終わらせたいけど...このまま静観されて冷静装ってしれっと違う話しで進んでくのも知ってる。

>>14692 匿名さん
デュオヒルズつくばセンチュリーなんかはどうですか？市の公園を使ったマンション開発です。
市の職員がその販売広告にご出演したりした意欲的な街づくりでした。

つくば駅周辺が便利なのは強制的に車が使えない状況となる飲み会。
TXで通勤している人も便利だし、早めに帰ればバスだってあるし、タクシーも乗りやすい。
２次会の場所も見つけやすい（遅いと厳しいが）。
遠方でタクシーや代行代が高くつくなら近くホテルに泊まっていくことも可能。

今はコロナで状況は違うし、車通勤が主体なので飲み会自体が少ないという地域性があるかもしれないけどマンションが増えて住人が増えればお客さんも増えるでしょう。
飲食店が活気づくと良いなぁ。

>>14699 匿名さん
車は代行って手がありますよ。
逆につくば駅周辺は立駐が多くて代行が使いづらいです。
確かにマンションが増えたら分かりませんが、現状は飲むなら研究学園が便利かと。