つくば市の都市計画について語り合いましょう

>>12791 匿名さん

前回の公約のうち、４）便利なインフラの項の「規制緩和により若い世代が買い求めやすい宅地を供給」と、５）活気ある地域の項の「若い世代が買い求めやすい宅地を供給」は、印象に残る公約でした。当選後、これについて一度も話題にしないから逆にとても印象に残る公約になりました。いったいあの公約はどこにいっちまったんでしょうか。とても良い公約だと思います。もう一度公約に掲げてほしいと思います。

>>12795 匿名さん
毎日歩いてます。

>>12796 通りがかりさん
4年間で一度も話題にしてないなら、次の公約に掲げても無理でしょ。

実際問題、前回票集めのために夢のような公約を掲げたけど、夢は儚くも現実の壁の前に砕け散った訳で、今回は現実の内情を一番知る立場になったわけだから夢を掲げるわけにもいかないと思う。

>>12796 通りがかりさん
たしか自己評価では進捗度は良いし、URへの返還と同じで公約はちゃんと逃げ道（或いは有権者が勝手に勘違い）する文言だったはず。

>>12799 買い替え検討中さん

>有権者が勝手に勘違い
まさにww

勝手に勘違いするような曖昧な言い回しと、達成したかのように勘違いさせる自己評価。

国語の引掛け問題集のような4年間だったな。

広報つくば10月号は記念すべき600号です。
その1面トップ記事は、市長公約ロードマップ2016-2020最終版です。
4年間に達成した「主な成果」を、つくば市役所企画経営課が表示してくれました。

「イノシシ退治に力を入れた」、「秀峰筑波学校開校直後に通学路のりんりんロードに生徒を狙う
痴漢が出没したので防犯灯を100基設置した」、「中央図書館の土日開館時間を2時間延長した」、
等の具体的な取り組みがその主な成果です。

つくバス利用者は改編の結果、減少しました。広報10月号は、総利用者1万人増と、関鉄バスなど市内公共交通全体を含めたと推測されるトリックに満ちたデータでアピールしています。急成長中のTXまで含めればいくらでも利用者が増えた感のある数字を作れます。

>>12798 匿名さん
>>夢は儚くも現実の壁の前に砕け散った

「夢」というと「希望」と並列されて、明るい未来のことを表すことばのような気がします。
ところが、「人」と「夢」を組み合わせると「儚」。「はかない」と読みます。
「よくわかっていない人」という意味になります。

>>12801 評判気になるさん

告示直前に税金使った広報誌使ってやってやった自慢。

五十嵐市長を支持してる人達は何を評価してるんだろう。批判の声だけでなくいろんな方の意見を聴いてみたいな。

市長批判ずっと黙って見てたんだけどね。
悪いところだらけだろうよ、どこの市長だって。あちらを立てればこちらが立たないのは当たり前。
100点満点で20点と30点、どっちがマシかを比べるのが市長選だと思うんだよね。
今までの市長で、五十嵐よりマシだった市長いたら教えて欲しいんだけど。市原市政とかに戻ったら地獄絵図。あ、彼のすごいところは情報を発信せず市民の目の届かないようにいろいろやってたところかな(運動公園は表沙汰になったけど、やり口が汚い)。
前は良し悪し言う前に、情報発信ほとんどしてなかったからね。現市長の.やったことを殊更に主張するのもどうかと思うけど、秘密主義でいろんな委員会の会議を非公開にしていた前市政とかの方が良かったと思う人がいるのなら教えてほしい。
繰り返すけど、市長選は熱烈支持している支持者以外は消去法で選ぶものかと。

つくば市長選
そんなに変わらないのなら、
新しい人に入れてみよう。
少しでも良くなればいいな。
よし決めた。

>>12806 匿名さん
と思うのはアンタの主観。前市政のほうが良かったと思う市民がいるのも事実。

認めたくないだろうけど、自分の周りにも「前の方が良かった」という声は少なからずあるよ。

つくバス改悪とか越境入学独断で認めた結果の惨事とか、総合運動公園は結局何も決められないんだったら決定プロセスに疑問があったとしても作ってたほうがメリットあったんじゃないか？とかね。どうせ陸上競技場作るとか言ってるんだから。

教えてほしいというので教えたんだから、そういう市民が居ることも受け入れようね。

前市長は北が地盤だからな。
多くの市民の感覚からしたら、
運動公園をあんな北のほうに持ってこうとするなんて正気の沙汰とは思えない。
あんな計画潰されて当たり前だ。
小さい声に耳を傾けろと言うなら、
南部の旧茎崎エリアの住民の声にも耳を傾けてください。
北のほうに税金を投入するなんて冗談じゃないと思ってますよ。
北部も南部も両方バランスよく聞いて、
結果、中央部への税金投入になりましたというならそれで全然良いのです。

旧町村の市内6地域に地区相談センターを設置し、月100件以上の相談を受け付け。
旧町村の8市街区で地域活性化の協議会設置も支援。

筑波ふれあいの里の再整備に向けた基本構想の策定。
茎崎こもれび六斗の森サニタリー棟の整備。

>>12807
うん、いいと思うけど、大きく変わらないんではなくて、かなり悪くなるリスクもあるからその点は気をつけて。
ご自分が大事にしてる政策を掲げてる候補者か、地盤にしてる場所が近い人はいいかもね。

>>12808
彼の地盤の人たちにはメリットあったと思ってるよ。取り巻きの土建屋、業者にもきちんとお金が回るようにしていたからね。北部を無視していいわけはないが、バランスってものがある。谷田部・茎崎の人がウェルネスパークを使えるか、答えはNO。中央公園の整備で筑波地区の人が恩恵を受けるか、答えはNO。そんなことは20年以上前から分かっている。
要はバランスだと思うので前市政はバランス的に完全アウト。
あまり地域間の不協和音を聞きたくはないけれど、10km以上離れている地域と利益・不利益が同じになることはないね。

>>12804 口コミ知りたいさん
あれ？やったことをきちんと報告しろという発言も過去にあったよーな？

自分の業績をプレゼンできるのは現職の権利だし、当たり前すぎ。

>>12813 検討板ユーザーさん
当然の権利だし当たり前なのも誰でもわかるでしょ？

それを踏まえて「税金使って自慢してるなぁ」ってだけの話。現職批判してるわけじゃなくね？シンパにはそう見えるのかもしれんがさｗ

中央公園に噴水造って池の水を綺麗にすると税金使った広報誌で自慢してましたが自慢するのは池の水が綺麗になってからにして下さい。

誠実によくやっているとは思う。でも反省すべきところもきっちり挙げてもらえないと、このままのやり方で次期もというのもどうかとは思う。

中央公園の池って人工物ですよね？以前、池の水が抜かれてるの見ましたが。。間違ってたらすみません。

>>12809

市原市政の平成25年のつくば市一般会計予算は654億円。五十嵐市政の令和2年は885億円。
8年間で231億円の増加。なんとも景気の良い話ですね。金持ち、喧嘩せずですよ。

市長のお仕事は税金の誠実な配分です。行政改革を第一に考えて下さい。

>>12816 評判気になるさん

そうだよね。よくやったと思うことは既に散々挙げられてるけど、市長自身で振り返って至らなかった点を誤魔化さないで反省してもらって、次の4年でこう改善していきます、と示してもらわないと、この4年間で満足できなかった市民にとっては、この延長線なんだなと思うだけで、何も期待できなくなってしまう。

分かりやすいところだけでも、総合運動公園用地関連とかクレオ跡地とかは誤魔化した言い訳しても既に公約破綻したのは事実だし、退職金廃止だって公約は3期までといいながら、今季ですら勉強不足で22円に誤魔化したのも事実。今季中に3期まで廃止という公約は達成できないことは確定した訳だし。

って書くとまた反発くらいそうだけど、評価できる点は市長自身やSNSの支持者が散々挙げてくれているのでもうおなか一杯。次の4年も任せるなら、まずは反省すべき点を素直に挙げてからだと思う。

>>12803 匿名さん

未だに「駅前に商業施設で活性化！」とか騒いでるのを見ると世界のあしたじゃなく昭和の夢でも見てるんだろと呆れるw

つまりはどっちもどっち。誰も世界のあしたなんか見てない。あっ、一部居たかｗｗ

駅前を商業利用しようとしてるのは
エスコンであり大和ハウスですよね？
市じゃなくて民間の投資ですから。

駅前を商業利用しようと投資してくれたのは
エスコンであり大和ハウスですよね？
市もまちづくり会社をつくると熱をあげましたし。
「官民一体」の競争ゲームですから。

>>12823
イオン跡はマンションとなり、クレオの商業用のフロアは縮小、ダイワハウスも慎重に様子見している様ですね。
商業的には西武のあった時代より小規模化しそう。

ララガーデンは2024までの定期借地権だから今後が気になります。
子育て世代に必要な店がそろっているし、ツタヤも比較的大きめで夜遅くまでやってて便利なので続けてほしい。
出入りは多少不便だけど、駅前に比べればずっと使いやすい。

クレオは駅から200m離れた築35年古い商業施設ですが、大和の土地は駅直結地です。
そこに今の時代にあった商業ビルを建てたら、
クレオのリニューアルで集まったテナントが
奪われてしまう可能性がある。
それぐらい圧倒的有利な土地を押さえています。
慎重にならなきゃいけないのは
大和よりエスコンの方です。
でもエスコンはきょうも金をかけて
クレオ再生工事を進めています。

つくばという土地柄も時代も駅直結の商業ビルを必要としていない

>>12827 匿名さん
こんな当たり前のことを述べる度に「商業施設成り立つ！集客！」と顔を真っ赤にする一派が居て堂々巡りとなる。

>>12827 匿名さん
自分が必要か必要じゃないかじゃないでしょう。
自分の思想でしょそれ。
儲けられるとおもってるから企業が投資してるんでしょ。
あなたの言ってることは金かかってないから
なんの説得力もないけど、実際に投資してる企業のやろうとしてることは、調査もやってるわけだからそれなりに説得力あると私は考えますね。
つくば市はエスコンや大和ハウスに一円もお金払ってないし、企業側にも甘えはないわけだよ。

>>12828
一派ではなく一人の間違いでは？

>>12829
自分の思想でしょそれ。
クレオやQ't、アリーナ計画の現実を見ましょうよ。
駅前に過度な期待してた人いたけど、ことごとく予想を外してるじゃん。
自分に必要だから現実を見ないで誤った予測をしてしまうんじゃないかな。

大きな商業施設は無理だけど、おしゃれでそこそこ人を呼べるようなお店や飲食店が良いと思いますよ。

>>クレオやQ't、アリーナ計画の現実を見ましょうよ

現実直視。五十嵐さん、そうしましょう。
この4年間の失敗を学んで次の4年に活かしていきましょう。

>>12829 匿名さん
>儲けられるとおもってるから企業が投資してるんでしょ

儲けられないと思ってるから次々と去っていった現実をまずは理解しようねｗｗ
エスコンなんてマンション売り抜けて遠くから「まだ期待してらｗｗ」だろうに。それこそ「マンション売って儲けて売り抜けたいと思ってるからエスコンが投資してるんでしょ」
じゃね？

>>12829 匿名さん
調査もやってるわけだからそれなりに説得力あると私は考えますね。

まさにブーメランw
部外者ですが笑っちゃいました。

4年前は、そりゃ前市政叩きという武器を反動にして色々夢見させたから当時は期待してた人も多く居ただろうけど、流石に4年は夢から覚めるには丁度いい時間だったのか、以前ほど夢を語る人も減ってきたね。

夢を見たい人を叩いて叩いて叩きまくる掲示板はここですか？

マンション売り抜けて遠くから眺めるつもりだけなら、少なくともQ't部分は買わんだろ。
更に言うとそんなつもりなら、西武棟も取り壊してマンションにするだろ。
次々抜けてるのは、核がなくなって集客できなくなってるからでしょ。
まぁ西武棟リニューアル後に核となり得るかどうかはまた別問題だけど、少なくともエスコンは勝算があってQ't含めてまるごと買ったわけでしょ。
まわりで草生やしてる人とどちらが説得力ありますかね。

>>12832 匿名さん
商業施設のリニューアルと運営費で
マンションの利益なんてあっという間に吹っ飛びます。

つくば駅付近国家公務員宿舎跡/総合地所、近鉄不が取得
https://www.kensetsunews.com/archives/495652

エスコンや大和ハウスは遊び感覚で取得したわけじゃないでしょ。そんな額ではないはずだ。
さらに、
よくある自治体による市街地再開発のように、
自治体がお金を出すなら…ってことで協力してるってわけでもない。
税金なよるバックアップがなくとも、
民間だけの商業利用で十分うまみがあるってことでしょ。
駅前の発展がおもしろくないからって
そこをねじ曲げて考えるのはおかしいし、
そこになんの説得力もないよね。

思い描く規模が異なるだけで商業利用自体は誰も否定してないと思いますよ。

西武棟は"商業施設のほか、県・市や、周辺の教育機関、先端技術研究開発系企業などと連携した複合施設にする"予定と発表していますからね。

買い物や飲食の選択肢が増えることは良いことです。

築35年の古い建物なので、
短期間で回収しないといけませんね。
でも逆に言うと短期間での回収が見込めるということなのでしょう。
それが思うようにいけば
次の建物も商業でしょうね

>>12842 匿名さん
時間と手間かけて改装してるから、それなりの期間は使うつもりでは？
逆に言うと、マンション売り抜けて、、っていうのが批判のための妄想にすぎないとも言えますね。

>>12838
概要を貼り付けて欲しいところですが、難しければせめてどの区画の話か教えてもらえませんか？

>>12844 匿名さん
吾妻1のろくまる公園のとこでしょ。

なるほど、ありがとうございます。
野村不動産誤った看板事件の場所ですね。
総合地所・近鉄不動産はあまり近くでは見ませんね。柏あたりにはあるのでしょうか。

NEWSつくばはつくばより土浦愛に溢れていて、筑波大より筑波学院大愛に溢れていて、視点が筑波研究学園都市内部ではなく外部からなところが面白い。
つくばは、根本的なところで、本当の意味で地元の人と、ここの数十年以内に外部から入ってきた人とで、見えない壁がある。

毎朝つくば駅にZOZOバスが停まってるけどどゆこと？？

普通の通勤バスじゃないの？

>>12847
そうだね。NEWSつちうらにした方が良さそう。
この前も例の常陽新聞古株が、市長退職金批判をしてたんだけど、トップはどんどん報酬を上げることを要求するくらいが良いんだとさ。0円である必要はないと思うけど、考え方が昭和的だし、常陽新聞がその後どうなったかを考えれば全く説得力のない記事になっているのに気づかないのかな。

>>12847 匿名さん
もう少し壁は複数あって、実際は

①先祖代々住み着く地元民　||　②団塊の世代が30代前半までに移住　||　③TX開通後移民

こんな感じじゃないかな。
①は俗にいう昭和の学園都市開発以前（昭和50年頃以前）から住んでいる人たち。今の中心部はほぼ林だったからどちらかと言えば周辺地区に分散。それぞれが自分達のコミュニティを形成してた原住民。

②は高度経済成長期、東京通勤のためのベッドタウンに大量移住してきた。茎崎とかはその典型。あとは学園都市スタートした兼ね合いで陸の孤島に入植してきた公務員またはそれに類する民族。

③は②の東京通勤移民とつくば入植移民のハイブリッドみたいな感じ。TX沿線だと大半は東京通勤だと思うけど、中にはつくば通勤も居るだろう。

それぞれのが別のエリアで集団形成されていることと、年齢層がそれぞれで同世代でまとまってしまっているので、地域的にも価値観的にもどうしても壁は出来てしまう。

最近ではSNSなどを見てると、必ずしも”見えない”壁ではなく、あからさまに”見える”壁もあると思う。
　

>>12851 匿名さん
なるほど。ちなみに自分は都内通勤で半年前につくば駅周辺に移住してきたバリバリな③です。
見えない壁取っ払うのは至難ですね。

それぞれ別のエリアで集団形成されたクラスターで「2000票」を集めると市会議員になれます。つくば市は財政豊かな街です。潤沢な資金を引っ張り込むことで各クラスターは活力を得ています。これまでも、そして、これからも「2000票」は堅牢無比な塊になりあからさまに”見える”壁になります。

>>12848 通りがかりさん
新しいzozoベースがさくらの森に出来たよね

ゾゾバスのナンバーは2020だったのでさすがですねw

>>12853 匿名さん
2000票って自分の立場になって考えると、余程頼れる組織なり政党支持が無いと現状で新人が届く数じゃないと思う。

若いからって勘違いしてるけど、現市長が最初に市議当選した時だって、民主党から国政に挑戦する元市議だった母親から地盤をスライドで引き継いだからだったわけで、じゃなきゃ実績もない学歴だけの人間がいきなりトップ当選はあり得ない。
　
今回も色々出るようだけど、新人の中には市民ネットワークで引退→新人というスライドが2名居るから、実質新人じゃないし。

浮動票の中で深く考えてない奴らは、外人ってだけでアレに入れてるだろうし、売名に知ってたかが茨城のちょっと派手な街の市議選じゃほとんど意味無いし。こんな選挙によく出るもんだと心底凄いと思うよ。

2000票クラスターに属さない新住民の浮遊層が深く考えないでこのひとに票を入れた。その結果がいきなりトップ当選。でも、当選したのは息子の人気で、決して母親の力ではない。元市議だった母親にそれほど力も人気もなかったし実績もあんましなかった。

546 ：名無しさん：2016/11/14(月) 13:14:04.70 ID:RZ78XTzO
つくばの共産党の力量は？マークだな。その証拠に筑波大の学生の取り込みが皆無。
４０年近く同じひとが市議を務めていて組織としての更新能力がない。
市長の与党になったのだからクオリティーを上げてほしい。

563 ：名無しさん：2016/11/14(月) 22:33:20.34 ID:RZ78XTzO
五十嵐さんは前回より票を伸ばして当選したが上積み分の半分は共産党からだ。
得票総数の１５％程度とはいえ、これが無ければ当選できなかった。一方、
保守層は市原さんが応援する飯岡さんと藤沢さんが応援する大泉さんに
票が分かれた。当選するには大票田の谷田部地区の掘り起しが大切。

今回
40,069 いがらし立青
35,346 飯岡ひろゆき
16,180 大泉　ひろ子

前回
36,010 市原　健一
34.698 いがらし立青 + 山中たい子 28,048 + 6,650
16,864 桜井よう子

北大通りの東端、流星台側は道できているのに、全然繋がる気配がないんですが、どうなっているかご存知の方いますか？
都市計画道路としてはあるみたいなのですが。

あとは南大通り西端、松代側とはもう繋がらないんでしょうね。。

>>12860 匿名さん
ということで谷田部のアッセに選挙事務所を構えて自民に媚を売って連名ポスターバンバン投げ捨ててる←イマココ

前回→住民投票焚き付けたアンチ与党に便乗
今回→コロナで谷田部の対抗馬敵前逃亡

運も実力のうちか・・・

>>12858 名無しさん
>12860　が書いているけど、共産党の支援が無けりゃ当選したか分からんよね。
赤旗に写真入りで掲載されるくらいの支援なら、組織で現市長への投票指示はあっただろうし。

本人の人気は関係なく、
前市長を徹底的に叩いた&共産党・つくば市民ネットワークの組織票＆実現性を無視した夢の公約
この3本立てで当選したと思う

>>実現性を無視した夢の公約

《　「保守や革新の枠組みを越えて共闘する」市長選挙で、
市民無視の市政を変える。いがらし立青３８歳。　》

共産党の県議を応援します、自民党参院議員を応援します、自民党青年部とも交流します、....。
４年前の公約をきちんと実現していますよ。

>>12864 匿名さん
八方美・・・間違えた公約実現、さすが！つくば市長！

立候補者説明会に44陣営、前回より6人増。そのうち新人は18人で市中心部からが多いのが特徴。

そのため「新住民の浮遊層」の票争いは一段と厳しくなります。前回2000票近辺で当選した
市中心部の議員は少し頑張らないといけません。一方、周辺地域の2000票クラスターの
候補者は当選ラインが下がるので立候補者数の増加は有利に働きます。

選挙ネタってつまらんね。他人の意見とかどーでもいい。

>>12862
谷田部の候補って誰かな？ヒントが欲しいです

>>12867 匿名さん
じゃあ、何の意見やり取りしたいんだ？なけりゃ見に来る意味無いから時間の無駄だぞｗｗｗ

>>12869 口コミ知りたいさん
そんなに笑われても困るwww

筑波大学はアリーナ建設予定地の草刈りを年に１回はやるべきだ。その費用がないならあの土地を既存建物＋樹木つきで売却すべきだ。

>>12871
久方ぶりの筑波大学関連の売地ですね。
8月から入札を公告していたなんて知りませんでした。

>>12861 匿名さん

繋げる必要はない。税金の無駄遣いだ。

>>12874
やめるならやめるでいいと思うんですよね。
ただ、都市計画道路の計画があるために、該当する地域は建物が建てられなかったり、いろいろな制限を受けているのですよね。

都市計画と直接関係ないかもしれず、申し訳ないのですが、楽天モバイルの基地局・エリアの計画がひどすぎます。研究学園駅、つくば駅周辺をほとんど網羅していません。
おかしいと思った方は、エリアの要望を出していただけませんでしょうか。数が集まればもしかして…。楽天モバイルなんて関係ないという方には申し訳ありません。
https://network.mobile.rakuten.co.jp/area/

>>12876 匿名さん
楽天モバイルなんて関係無いからゴメンねｗ

ほら、高収入地域だと自慢してるもんだからケチってないでキャリア回線使ってやれよ。もしくは菅総理を応援した方が早いかもね。楽天に期待してる時点で・・・。

つくばと研究学園は結構な範囲で無電柱エリアだからね。
電柱利用できないエリアはつけるところが違うのかな？

エスコンのマンションはいつから建築開始でしたっけ？もうすぐな気がしましたが。

>>12851 匿名さん

いや、実際は、学園都市内と茎崎などは全く違う文化。
茎崎の新住民は東京通勤で、ほとんど牛久市民と変わらない。
茎崎は牛久と合併した方が絶対に幸せだったと思う。

茎崎は東京と繋がっているから幸せだったのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/decfdd0485ec2f41f457ef81d408b56ac496...

永田学長、ついにヤフーニュースのトップに名前出ましたね。

永田学長は1年前もヤフーニュースのトップに名前が出ています。
ベネッセと文部官僚がすすめていた英語民間検定試験の導入延期が発表され何度も名前がでました。

つくば市は研究機関が広がった作られたことで6町村の合併を余儀なくされました。

モナコやルクセンブルクのように、元々学園都市と言われていた地区だけで小さく独立の自治体を生み出していればこれほど揉めなかったのに。（そこがつくばみらい市になればよかったのかも）

>>12882 匿名さん

永田学長に反対する勢力の方が明らかに多いのですが、それでも続けるメンタルの強さ半端ない。
このスレの中にも、筑波大関係者は多数いるはずです。
筑波大の動きはつくば市の都市計画に影響するので注目しましょう。

>>12882
あの人はもはや独裁者になってしまったからね。かなり大きな予算規模の組織をほしいままにしていて、私物化も甚だしいです。
やめさせられないようにいろいろと動いていてチャベスみたいです

>>12886 匿名さん

学長が変わってから、台湾、フランス、などとの結びつきが強くなった気がしますが、特別な理由はあるのですか。
大学のフランス推しが強くて、それであのチリ人にストーカーされていた女子大生もフランスに留学したのだろうと思われます。
筑波大学とつくば市がもっと連携して、姉妹都市と学生や生徒の交流を勧めるとかあるとよいですね。

筑波大学とつくば市は予算規模が1000億円で似通っていますがつくば市はお金が有り余っているのに対して筑波大学はピーピーの状態らしいです。「連携する形」は昔もこれからも同じだと思います。

ダイワロイネットホテルの空き店舗が悲しい。

駅裏だし。

市長立候補、新人。
政策は面白そうだけど、SNS等での現市長への嫌味ったらしい感じが野党っぽくて残念。
批判で勝負じゃなくて政策で勝負して欲しかったな

現市長への嫌味で勝負。イイじゃないですか。選挙に出ないで尻尾を巻いて逃げた奴よりよっぽどマシです。

>>12889 匿名さん
一階に蓮根料理の蓮屋権左衛門が移転したみたいですよ。

>>12891 通りがかりさん
4年前だって政策よりも批判前回で前市長を蹴落としたようなもんだし。選挙の時なんてほんと批判ばかりしてたからね。批判することが最大の武器だったから公約の実現性は2の次。その結果、メイン公約が悉く反故にされた。


>野党っぽくて残念。
というか野党だろ・・・。

実現性の判断は個々だけど、少なくとも対抗馬は批判しながら「こうする」という政策は示してるぞ。お前がよく見てないだけ。その政策に対して「いやいや無理だろ」とあーだこーだ言うならまだわかるがね。

>>12894
12891ではないんだけど、具体的な政策どこみたら載ってる？つらつらYouTubeで話してるのは知ってるんだけど、普通候補者の政策をまとめたページってものがあるんでないかと思うんだが、情弱なのか見つからない。。