- 掲示板
自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。
[スレ作成日時]2006-07-19 23:07:00
自然の残された郊外、マンションがお手頃な郊外
自動車を思う存分活用できる郊外
こんな素敵な郊外のマンションに孫の代まで住めたらいいな。
[スレ作成日時]2006-07-19 23:07:00
あり得ないわけではなく、都心で同じ条件のものは、価格が大変に高いわけです。
価格が高ければ良いものってのは
何にしても、当たり前の話。
土地の場合、良いってよりは需要が高いだけ。
勤務地が都心ならば都心のが良いのは当たり前。
郊外勤務者には高いだけで良い部分にはならない。
(物価まで高いからな〜)
都心住みだけど確かに物価は高い。
トイレットペーパーの同じ物が郊外店と比べて
5割以上高いって何だ!!!
>403
同意!
都心に住むと郊外にいる人がヤンキーに
見えてしまうなんて病的ですもんね。
都心にいる人が上品に見えるのだろうけど
大多数は郊外から来てるって事も分からなくなるんですもんね。
まっとうな人は郊外に住んだ方が「良い」んですよね〜
398さん。返答ありがとうございました。
やんわり断られてるなら悲しいですねえ。
郊外でもいいんですけどね。広い家住めるし。
都心の物価は高いみたいですねえ。
ずっと住んでるんでわかんないんですが、郊外から友達来るといわれます。
まあ、あじのひらき1200円とかするのは確かに高いとおもいますが、ふつうの生活用品とか食材もそんなにちがうのかしらねえ。
>>399
現実は、郊外在住サラリーマンのうちの少なくとも2/3は23区内にすら入って行きません。
労働統計見れば分かりますが、23区内勤務者は東京圏勤務者の1/3しかいませんので。
>>404
プライドを捨ててディスカウントストアを使えば郊外でディスカウントストアを使わない
生活レベルを保てます。
知り合いの結構いい会社勤めてる友人が都心にマンション買って引っ越したので
遊びに行ったらディスカウントストアの袋が。郊外の会社の補助が出る
賃貸マンションにいたころはあんなごみごみした得体の知れないところを使った
生活するやつの気が知れないとまで言ってたのに。
聞いたらやっぱり普通の店は物価が高くてそういう店に出入りせざるを得ないんだと。
で、回りもそうだから店のレベルは郊外店よりはマシかと思ったらむしろいかにもな
人が多すぎてまいってるんだと。
いま、異動で郊外の事業所勤務者になったから帰りにそちらでできるだけ買うように
してるって。また本社にすぐローテーションで戻るからそこに永住するか、それとも
さらにまたどうせ郊外の事業所に戻るからそちら側にいっそ買い替えちゃうか悩んでる
ってさ。
>労働統計見れば分かりますが、23区内勤務者は東京圏勤務者の1/3しかいませんので。
それは、統計のマジックではないですか? 首都圏勤務者の間違いでは?
郊外のスパーでレジ打ちしているパートの奥さんは郊外にカウント、アルバイトは全てサラリーマン
として扱っているんでしょう。
最近時代は変わって、バブル以降23区の人口が減少して市部が増えてだいたい23区人口が50%になった
らしいですが、どう考えても法人数、企業数は23区内が圧倒的だと思うのですが。
まあ、実感としてはサラリーマンで23区勤務で23区在住は半数もいないかもしれません。
感覚的には30%くらいでしょうか?東京市部も合わせてやっと50%?
千葉、埼玉、神奈川を合わせて50%くらい良そうな感じ。
郊外派もしくは、郊外住まいの方に本音をお伺いしたいのですが
Q1.下記のマンションは全て新築物件、7階の東南の角部屋だと仮定します、
分譲価格は全て5000万円と仮定します。あなたならどれを買いますか?
A.山手線内 JR駅より徒歩7分 80㎡ 通勤30分
B.東京市部 人気私鉄沿線、駅より徒歩7分 80㎡ 通勤1時間15分
C.千葉県or埼玉県 JR駅徒歩7分 80㎡ 通勤1時間30分
自分なら、価格も面積も同様なら資産価値と利便性を考えてAを買うと思うのですが。ただ実際には、80㎡マンションだとおおざっぱに言ってこんな感じでしょう
A.山手線内 :9000万円(350万円〜/坪)
B.東京市部 :4700万円(185万円〜/坪)
C.千葉・埼玉県:3500万円(140万円〜/坪)
>>408
ちがいますよ。
首都圏じゃなくて東京圏です。
ちなみにパートタイマーは含まれてないそうです。
都心に住んでると実感はないかも知れませんが実態はこんなもんです。
法人数は多いでしょうが、それは登記上の本社としている会社が多いだけで
最近特に大企業で本社部門の軽量化をすすめてほとんどの意思決定を
郊外事業所にある事業部に任せてるところが多いのでそうなるのでしょう。
>409
すべてパス。
横浜勤務なのでどれもありえない。
その質問にどんな意味あるのかな?
逆に質問です。
成田空港勤務です。
A.成田周辺 100平米駅徒歩5分 勤務30分 4000万
B.山の手線内 80平米駅徒歩7分 勤務2時間 9000万
C.千葉浦安など 80平米駅徒歩7分勤務1時間 5000万
仮にすべて同じ値段で、どれ選びますか?
実勢価格でどれ選びますか?
>>409
> 自分なら、価格も面積も同様なら資産価値と利便性を考えて
意味が分かりませんね。
値段一緒なら資産価値も同じになっているでしょう?
資産価値あるのに値段が安いなんて不動産業者はボランティアじゃないんだから。
でさらにそれこそ資産価値一緒であるということは需給バランスからいって都心
物件に利便性を感じる人が恐らく減っている事態がおきている。
そういう状態で値段一緒なら利便性と資産価値のある都心を選びますよなんて
論理小学生でも使いませんよ。
都心を擁護しようとはじめから結論あり気ですすめてるからこういう書き込み
してもそのおかしさに気が付かないくらいのめり込んでるのはどうかと思います。
都心でも郊外でもどうでもいいけど、語尾にw付けたり、スーパーマーケットをスパーといったり、品が無いのでやめません?
このスレにより、昼間仕事しなくても食っていける人が
たくさんいることは明らかになりました。
スパーさんではありませんが、>>411さんの質問に答えて差し上げましょう。
田舎勤務であれば、当然田舎に居住しますよ。
安いし職場に近いんですから当然です。
ただ、売却買い替えは当然できませんから、その先一生その場所で過ごす覚悟で、
どんな廃村になっても、そこで死んでいくつもりで買わなければなりませんので
まず第一に「田舎勤務」は選びませんけどねw
>419
哀れだな・・・
トヨタで上に上りつめようと思えば
愛知の片田舎勤務になるし
技術職を極めようと思えば郊外になるし
都心勤務だけを優先する人生は
視野が狭くてツマラナイものだって事
学んだ方が良いよ。
>419
都心に勤務し続けられる職種って
都心にしか支店ない中小企業と
外資系の1部くらいしかないぞ?
大企業であればステップアップの面でも
転勤は当たり前。
都心にい続けられるのは総務や人事くらいで
総務&人事課を一生って人も少なければ花形でもないし。
上の方に郊外の80平米マンションが4700万とあったが、
郊外と言っても色々だよ。
少なくとも、吉祥寺、三鷹、あたりの徒歩10分圏のマンション80平米は、
4700万円じゃ絶対買えない。
6000万以上は固いでしょ。
世田谷の外れや世田谷との区境の調布市でも6000万くらいするだろうね。
府中や国立などのもっと郊外の人気住宅地も局地的に高値。
そういう地域にちょいと広めの40坪〜60坪の戸建てでも建てた日には、すぐ億行きますよ。
6000万のマンション買う層も、億の戸建て建てる層も、どっちも貧乏人ではないよ。
実家の援助が無ければ、
最低でも年収1000万くらいの夫と年収500万くらいの妻でもいないと
6000万以上の不動産はなかなか買えませんから。
年収1000万以上ってだけで全勤務人口のトップ1割ですよ。
そんなに貧乏とコケにされるような収入ではないっす。
もちろん金持ちではないけどね。
郊外にしか住めない人は、レベルが低くて、言い訳上手で、ひがみ根性ばかりが芽生えることが
わかった。
こんなのが親だったら子供も、可哀相だよな。
素直になれないって、良くないと思うよ。
>>411に答えられないのがわかりました。
言い訳ばかりで哀れですよね。
郊外から都内に通ってくる人間が多くなければ、
なぜあんなに、遠方からの通勤電車が殺人的なんでしょうね。
わざわざそんな殺人電車で通ってくる意味あんの?
>>423
424みたいな言い訳人間が「スパー」さん?
w使って書き込んで、昼間からあちこち出没してはたたかれている哀れな人。
廊下スレでうそつき呼ばわりされてボコボコにされてるのってこいつだろ?
都心かぶれってのも一致するし。
こいつ賃カスだって書かれていたような気がするけど?
スパーさんて有名人なんだ。いろいろな主張はあっていいと思うけど、
ニートみたいな言葉使いでは議論以前の問題だよね。
都心居住にもメリットはあるし、郊外居住も同様。お互いを認め合わず、
というところに社会性の無さを感じる。
学校に通うなり、働くなり、自分を律することが先決では。
じじいの説教は聞きたかね〜よw
じじいの説教は聞きたかね〜よwwwwwwwwwwww
おやおや、皆さん荒れてますね...
匿名掲示板で強がっても仕方ありません。
明日は外へ散歩に出かけて、道端の小さなゴミでも拾って捨ててください。
ちょびっとでも、人様の役に立てば存在価値はあると思いますよ。
さすがに良いことをおっしゃいます。
「スパー」さん、書き込みご苦労さん!
やっぱり他人に自慢できるくらいの良い場所、レベルの高いマンションに住まないとダメだね。
このスレの○所得さんのコンプレックスは、ひどすぎる。
他人なんて関係ないですよ、死ぬまで自己満足できれば幸せに、最後は大往生できます。
大昔から格差社会なのですから、これでいいのです!
私、住んでいるところが羨望の対象になっても
住んでいる人間が嘲笑の対象になってしまうような人生は送りたくないです。
それ以前の段階、スタートラインにも並べない可哀相な境遇。。
周囲の人も心の中で嘲笑してているのに気付かない
トホホ人生も辛いよね、鈍感な人は感じないから幸せ者でしょう。
「○○犬の遠吠え」いい年してみっともないからやめましょうよ、みなさん!
だって、趣味で郊外に住む少数の人は別にして、
「郊外にしか買えない人は絶対に都心には住むことは逆立ちしても不可能」
なんですから、自分が一番よく知ってますよね。
自分の価値観で人を蔑もうと敬おうと
その人の勝手じゃん。
蔑まれて悔しければ、そんなレス、スルーすればいいだけだし。
相対的な価値としてみれば、確かに郊外より都心の方が不動産的には高いわけだし。
そういう現実を言われて、いちいち噛み付くのもどうかと思うよ。
ここは住みたいかどうかを問うスレでしょ?住みたい人も、もちろんたくさんいるだろうけど
住みたくない人だってたくさんいるんだから、そういう意見もあったって当然だよ。
いろんな価値観があって、いろんな事言う人はたくさんいるんだから。
否定的なことを言われると、その人を恨んで、その人の人間性にまで文句をつけたくなるくらいなら、見ない方がいいよこういうスレ。
上のほうに家に招かない話があったけど、親は60代以上ですからちょっと話がずれてます(笑)
子供は独立してるし。
意味がわからなかったようですが、旦那が旦那の友人と2人で話したいのに家にきたら奥さんが迷惑だし、逆もしかり。
私は子供がいるけど、その気持ちはわかります。
単なる飲み会に家に来ないで欲しいですから。
私の友人にしても夫がいたら来るのに躊躇しますね。
夫婦単位の友人は別です(と書いてます)
うちは都心じゃないので、LDKで32畳ありますが、人を呼ぶために広い家にしたわけではなく、自分達が快適に過ごしたかったからです。
玄関も広いので大人数呼ぶのに最適そうに思われますけど、子連れを呼んでパーティーなんてする気は全くありません、(最上階)
出来れば近くの楽しい遊び場にいくほうがずっといいなあ。
都心のマンション買った友人は家に招いてホームパーティ三昧だそうだけど、単に子供を連れて家ですごすというだけの意味だそうです。
外ではお金もかかるし、広い遊び場に出掛けるのも一苦労だから。
人それぞれの楽しみ方がありますからね。
近くの遊び場を楽しいと思う人と、家に人を招いたり外で人と会ったりするのが楽しいと思う人、
それぞれ自分に合った住まいや環境に住めれば、それでいいことでは?
最低100平米は欲しいから80の比較だとどれも選べません。
都心で快適に過ごせると感じるのは都心に勤めるサラリーマンじゃとても手が出ない物件。
ごく少数のお金持ちだけが都心でよかったって思えるんじゃないかと個人的には思う。
都心に普通の物件なら買えるけど郊外にわざわざ買った人間は少数派って書いている人がいるけど、どっちも少数。
大体まあ、多数かどうかで判断するなんて変は話・・・。
446
その通りだと思う。
家に招かないで外で遊ぶと書くと、人を招くことができないような家なんだろうと決め付ける人間って不愉快だね。
実はローンで苦しくて外で遊ぶお金が全くないだけでひがんでるんじゃないと思ってしまう。
子供連れをマンションに招いてパーティーってそもそも他人に迷惑じゃないの?
騒音スレを読んだらどうでしょう?
>>445
>それを意味もなく都心ってだけでしがみついて
>他人をさげずんでいるのは哀れで涙を誘うねえ
それは、あなたの大きな勘違いでは?
都心ってだけで意味無くしがみついて…なんてないでしょうw
必要性や自分に合っている場所を選ぶと、都心になるというだけでは?
>意味もなく都心ってだけでしがみついて
と勝手に思っているあなたの方が、他人を蔑む見方をしてらっしゃる気がしますが?
哀れと思って泣かれるのは本人の価値観、感じ方なのでどうでもよいですが、
自分に言われる耳は繊細で、他人に言う口は鈍感、っていう人が多いってことがよくわかりますね。
3次会まで付き合って郊外の家に帰れないからとめてくれってすごい友人。
勿論独身でしょ?
旦那が朝帰りするような人だったら結婚してません。
まして小さい子供がいるなら、早々に帰ってきなさいよ。
年取れば時間もてあまして、いくらでも飲み会でも参加できるんだから、今しかない時間をもっと大切にしたら?と思う。
この日本の飲み会で夜遊ぶ習慣って仕事の能率は悪くなるし、子育てにも悪影響だし、何とかならないの?
家にうるさい女房がいたら帰りたくない…
やっぱりしょぼい中小企業サラリーマンの発想。
エリートサラリーマンなら普段は忙しくて3次会まであるような飲み会なんてめったにできないし、
たまの飲み会なら友人の家なんか泊まらず、ホテルに泊まるか、普通にタクシーで帰るよ。
まさか郊外に住んでる人はタクシー代も払えない貧乏人だと言いたいの?
その友人が君の友人だけあって、馬 鹿なだけだよ。
↑馬 鹿?
このかきかたはやってるんでちゅか
いやここも愛が足らないねえ
粘着馬 鹿がいるからw
>455
本当の無知なのに、偉そうな書き方には笑えるというよりも呆れてものが言えないね。
何でも自分の価値観で決めつけるから、自宅に呼べるような本当の友達が皆無なんだろうね
可哀相に、というか本当に哀れ・・
君は絶対にエリートでもないし、大企業勤務経験もないんだから、妄想すると本当に可笑しいよ・爆
4500万円未満の安マンションに住んでいたら
何もわからないのは仕方ない。
そんな額では都心では1LDKも買えないから。
書き込みからどんどん知性が失われていくな。
都心の都心とは思えないほど静かな環境に居を構える
資産家が、郊外住民を罵倒するスレとは思えん・・・
罵倒ではなくて面罵だと思う
それなりの書き込みをしているから。
されて当然という気がしないでもないけど
>>466
都心のまさに都心らしい雑踏の只中の悪環境をただ都心に住んでると言うだけで
自分を納得させてる人なのではないでしょうか。
都心に住んでることしか誇ることの無い人なのでしょう。
結局「みんな本当は都心に住みたいはず」という仮定の下で話を進めているけど、
他の人のそんなことは無いという話を一切聞かないんじゃ議論もへったくれも
ないですね。
だから何も言い返せなくなってほとんど荒らしてるのに近いことするのでしょうし。
>都心に住んでることしか誇ることの無い人なのでしょう。
他人の受け売りで、何も考えていないの?
自分は「郊外に住んでいることでもいつものように、誇れるところなんか全くない、
緑が多いのは自慢にもなりゃしないのは自覚している、惨めになるので口には出さない
それ以外に経済的にも社会的にも弱者であることは日々痛感している・・」
個人の日常生活に一点豪華主義がないように、住宅のレベルか低いと全てが低レベルな傾向は一般的。
住宅は一つのバロメーターにしか過ぎないけど、個人の生活レベル全般を象徴すことが多い。
>>469
都心に住んでいると言うこと以外に他人に誇ることが無いことを事実上
宣言してますな。
それだけが心のよりどころだったのに、ここまで自信満々な郊外在住者
の書込みに触れてありもしないその内心を妄想することで崩壊寸前な自我を
食い止めてるのは良く分かった。
実際には家にそんなに窮々としてない分郊外在住者の方が心に余裕がある
ようですね。
>>468
>みんな本当は都心に住みたいはず
そう!!何でそう思うのかが不思議なんだよね。
都心に住みたいなんてどれぐらいの人が思っているんだろう。
仕事などのしがらみがなければそんなに多くないのでは。
>>472
同意。
都心で、道幅が周囲どこも6m以上で幹線道路までつながっていて、でも居住者以外の交通は
ほとんどなく子供が道路で少しくらい遊んでも危険じゃなく、子供の行動圏内(半径2km位
の円内)に風俗関係のお店や事務所、ラブホテルがない戸建地域・・・
みたいな場所があればいいんだけど、これまでいろいろ見て、まず、道幅と抜け道の問題が
クリアなところはまずなく、さらに山手線の内側だと、ラブホテルまで入れると2kmの円書けば
必ずなにかはあるし、山手線外でも結構厳しい。
都心部は人が集まるから地価が高いんだけど、人が集まるが故の弊害も多く、子育てにはあまり
向かないというのが自分自身の結論。
仕事抜きで、都心に住みたい人って、
ショッピングや観劇が好きな人ぐらいかな?
>470
全く意味不明です。中学の国語の成績はひどかったんでしょうか?
>ここまで自信満々な郊外在住者の書込みに触れて
どこに、自信満々の郊外住民の投稿なんてあったの?
1つでもあったら、参考までに教えてください!
>都心に住んでいると言うこと以外に他人に誇ることが無いことを事実上宣言してますな。
全く意味不明ですね、どういう根拠なの?
住まいのグレード、職歴、職位、年収、預貯金、金融資産、学歴、親族の社会的地位、
配偶者の学歴と家柄、趣味、スポーツ、身体・・・
よく考えたけど、全てが同年代で上位10%以内というほど自意識過剰ではないが、
全てそこそこ自慢出来るレベルが多いけどね、コンプレックスは特にないけど。
(1つありました、外資系勤務で英語が堪能でないこと。)
お宅は、住居以外は、ほとんど誇れるものばかりとでも言うのかい(^−^)
顔でも洗って、人生を出直してください・・・無理ですか?
都心は特別なんですよ。
あなた方の住む、どこにでもある、いくらでもある
そんな無価値な田舎街とは比べ物にならないのですよ。
>>473さん
半径2km以内のラブホ、風俗関係のお店や事務所以外は、うちのマンションとに当てはまりますけど、それが珍しいんですか。
まだまだ山手線内の勉強が足りないのではありませんか?
住宅地でも全部とは言いませんが双方向の6m道路なんて、区画整理が終わっていれば普通ですよ。
郊外とは距離感覚のレベルが違うので、半径2kmというのがピンと来ませんが、
不動産表記で2kmというと徒歩25分ですよね、山手線やメトロだと2駅先まで歩けますけど
郊外子供は、そんな遠くまで遊びに行く圏内なんですか、すごい行動範囲ですね。
反対に伺いたいのですが、そんな場所で駅から近いと言う場所が、郊外ならあるんですか?
そんなに住環境の良好なマンションなら、きっと都心並みに坪単価400万円以上はするんでしょうね。
子供が2km圏内まで遠出する方が心配になりませんか。
最近の子供の痛ましい事件は、人の少ない田舎や郊外ばかりが目に入ってくるんですけど。
自称都心在住外資勤務の人、貧しい生活送ってますね。
いろいろな意味で。
どこにでもある無価値な田舎町でも、自分が満足して住んでいる分には
それで十分でしょう。
しかし、都心と比較しようとするのは、あまりにも身の程知らずというものです。
>>477
子供さん、自転車も乗れないんですか。
都心在住って子供の成長を犠牲にしても平気な感性がないとだめみたいですね。
まぁ、ここの都心派の人が一種ひきこもりに近い完成なのもうなづけます。
>>478
外資系勤務で、年収5000万円以上は一部だけど、平均しても貧しいわけないじゃない。
年収が同レベルだったら、絶対に国内社に勤めるのが普通ですよ、甘くないから。
それに外資系は、国内社のトップクラスの大企業出身者が大多数なんですよね構造的に。
国内社で郊外住まいだと、リッチな生活なの?
みっともないから見栄張らない方がいいと思うよ。
いろんな意味で・・・なんて、意味深だよね。
ここの田舎住民は、赤坂の10坪3000万の土地と
千葉の100坪3000万の土地が同価値だと思ってるんだよ。
そう考えれば奇天烈な発言も納得できる。
なんかここは、***がキャンキャン吠えてるな〜w
リッチな人は、どこにでも居ると思う。
リッチな人は、ある程度、自分の好きな所に住めるからね。
好みの問題でしょう。
郊外に住んでて、毎朝、ハイヤーで通勤してるような人もいるから。
>>483
あなたのは1kgの綿と1kgの鉄どちらが重たいかと言えば鉄だと断言してるようなもの。
というか、住居として考えるなら千葉の100坪3000万では?
赤坂の方は事業用として考えるならいいだろうけど。
同価格でも欲しい人(需要)が多いものの方が価値がある、ってことが理解できないようです。
価格と価値の違いがわからないようです。
>480
家族に好きこのんでそんな不便な生活をさせていて、本当に可哀相に思わないんですか。
そういう感性が乏しくなるのでしょうか。
買い物、塾通い、通学どこへ行くのも、一昔前の中国のように自転車なんですか。
都心部は小学校はもちろん、塾も中学も自転車通学は原則禁止が多いです。
自転車に乗る小中学生に、白いヘルメットをかぶらせるなんて、みっともないこともしませんよ。
子供が日常的に自転車で4㎞四方を走り回るなんて、都心の親には非常識だと思われます。
だいたい皇居を周回したって5㎞程度ですからね、距離の感覚が違いますよね。
たまたま部屋が広いので3台自転車がありますが、都心部のマンションの駐輪場は1世帯1台程度が原則です。
>>488
需給関係やら人気やらがすでに値段に反映されてないという妄想はどこから
来るのでしょうか?
価格と価値と言う点で言えば、逆に人気というプレミアムがついてる分だけ都心が
本当にそれだけの住宅地としての価値があるかどうかは怪しいと思いますが。
田舎の人には理解できないんですよ。
なんせ、電車がなければ徒歩4時間!程度の場所から
毎日毎日仕事に通える感覚なんですからw
千葉100坪3000万を売りに出して、どのくらいで売れるんだ?
坪30万の利用価値の無い土地を即買う人間がそんなにいるのか?
赤坂の10坪3000万は売り出せば即日完売だぞ。
それくらいのことわからないんか?
>>486
>好みの問題でしょう。郊外に住んでて、毎朝、ハイヤーで通勤してるような人もいるから。
ね〜、自分の実現可能な生活を語ろうよ、
上場企業の社長や郊外の元農家の土地成金の話をされても困りますよ。
大多数は毎朝バスや満員電車で長時間すし詰め通勤でしょう、みんな知っていますよ。
うちの近くも、家賃100万円で戸建てを借りている外人がいますよ、
大物芸能人で毎朝黒塗りがお迎えだってたくさんいますよ、それと同じでしょう?
>>489
あなたは、自転車乗って、どこに行くの?
それとも、趣味の自転車?
関係ないけど、子供は、自転車乗るときに、ヘルメットかぶった方が安全だよ。
白いヘルメットは、ダサいとは思うけど。
>>493-494
なんか簡単に詐欺に引っかかりそうな人だな。
都心に買えばお買い得、同じ金出して千葉で買うより価値があるとでも言いたいのだろうか。
金以上の価値があると都心に飛びついて買うって逆にとっても貧乏臭い考え方だと思うけど。
それとな
>金以上の価値があると都心に飛びついて買う
なんて貧乏臭い意識持ってんのは、オマエみたいな田舎者だけだぞw
都心に飛びついて買うw だってよ大笑www