4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

>>9952 匿名さん
＞>>9947 匿名さん
＞>23区内の高額な有名住宅地は60/150だろう。
＞
＞60/150は狭小ペンシルハウス向きの用途地域


さてさて、同じ縮尺で並べてみました。
建蔽率容積率わかりますか？
土地代抜きで、建てるならどれにしますか？

>>9952 匿名さん
＞>>9947 匿名さん
＞>23区内の高額な有名住宅地は60/150だろう。
＞
＞60/150は狭小ペンシルハウス向きの用途地域


さてさて、同じ縮尺で並べてみました。
建蔽率容積率わかりますか？
土地代抜きで、建てるならどれにしますか？

>>10002 匿名さん

細かすぎてよく分からんけど、予算総額の範囲でお好きな所に建てれば良いのでは？
ですが、予算に余裕があるならゆったりしたエリアがいいでしょうね。

>>10000 匿名さん

土地の話で盛り上がってますから、堅苦しいことを言わなくても別に構わないでしょう。土地抜きの話なんか何も面白くないし。何が面白い話あるの？

土地抜き＝立地も抜きになるのだから、とてもそんな設定は容認し難い

だから別に総額4000万スレがあるんだよ。

>>10006 匿名さん

ここと重複してるからあっちのスレは不要。

>>10006 匿名さん

あっちは日本語が不自由な戸建さんが張り付いてるからやめておいた方がいい。
「防犯対策」は犯罪者がするもの！って豪語して聞かないしw

土地抜きって事で妄想戸建を隔離したら
隔離された事理解できたらしく
あっちにでも暴れてる…

戸建を建てるなら、50/100までの一低住にしておいたほうがいい。
さらに言うと、0.6勾配で北側道路の場合の緩和が道路中心までの厳しい北側斜線制限の掛かっているエリアがベスト。

こういうところで南道路の土地なら冬でも一日中、一階にも日が入る。
探せば駅近にもこういう土地が存在する。

戸建てなら、23区内の一低住50/100以下のエリアが利便性と周辺環境のバランスがとりやすい。
これから敷地を買うなら商業地域や準工業地域、中高層住専地域は避けるべきだね。

お金があったら良いエリアの土地が買えますね。但し、年収1000万ぐらいのサラリーマンに23区内の一低住の戸建はまずムリだと思いますよ。ここは庶民向けスレなので、その辺は推して知るべしですね。

土地を相続し建てるだけ、または、それを売ってマンションの足しにするとかなら庶民年収でも可能ですね。

>>10013 匿名さん

相続といってもほとんど50過ぎだよね。もうその頃には自分でマンションなり戸建なり買ってるでしょうね。購入適齢期の35歳前後でうまく相続で土地を得て戸建を建てるなんてのは一般的ではないと思いますよ。

＞お金があったら良いエリアの土地が買えますね。但し、年収1000万ぐらいのサラリーマンに23区内の一低住の戸建はまずムリだと思いますよ。

そんなことは無いでしょう。
1馬力でも生涯年収が3億円を越えていれば、そんなに難しいことはありません。
2馬力なら軽々とクリアできます。

>>10015
大卒公務員の生涯年収が2.8億程度らしいので一馬力で
子供ありだと出せてもせいぜい4000万程度でしょう。
厳しいと思いますよ。

昔からいい家をもてるのは、庶民でも平均より年収の高い世帯です。

>>10015 匿名さん

生涯賃金3億円、手取り2.8億円を23歳から65歳までの42年で割ると、年の手取りは571万円。そのうち２割を住宅費に充てると、ひと月当たり11.4万円ですね。ローンは精々3〜4000万というところでしょうね。

>>10018 匿名さん

こう言った現実を見ると、若くして23区内50坪の土地を相続し4000万で注文戸建を建てたという話がかなりレアなケースである、という事がよく分かります。
なので、土地を相続できない場合は4000万ぐらいの自己資金で戸建かマンションかを検討することになるでしょうね。

＞生涯賃金3億円、手取り2.8億円を23歳から65歳までの42年で割ると、年の手取りは571万円。

大卒公務員の生涯年収が2.8億円なら、平均以上の世帯は軽く3億円は超えるでしょう。
2馬力なら30歳ぐらいの夫婦でも世帯年収1500万はある。
まともに給与をもらえるのは60歳までだから、38年で割らないとだめじゃないの。

>>10020 匿名さん

公的年金受給開始年齢の65歳までとしたのですが、ダメでしたか？

>>10020 匿名さん

仮に賃金を1.5倍にしても、ローンは精々5〜6000千万てとこかな？23区内の良いエリアに注文戸建を建てるのはまずムリでしょうね。

そりゃいいエリアは無理でしょう。
4000万円スレを超える話なら本スレではないの？
4000万円マンションが建ってるエリアでという話？？
もしそうならどのエリアか書いてもらわないとね。

23区内のまともな戸建なら、土地代が坪200×50＝1億プラス上物4000万だから、いかに二馬力でも庶民レベルではまずムリだと思う。

>>10023 匿名さん

だから、そういう23区内の戸建エリアはここのスレの範囲外と言うことを言いたかったのです。

>>10025 匿名さん

みなさんが同意ならオッケーです。

23区内でも城西あたりなら土地の実勢価格は坪150万ぐらいでしょう。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

高額ないい土地を買えないから4000万以下のマンションなんです。

>>10028 匿名さん

そんなことを言っても仕方がないでしょう。予算が違いますから。

このスレは最初から「いい土地を買えないならマンション。」という事をPRするのが目的じゃない？

＞＞10024 匿名さん
うちの子供夫婦は、30歳で世帯年収1500万超え。
親の1馬力年収を超えられてしまった。
ご時勢ですね。

>>10030 匿名さん

そんなくだらん事をいちいち宣伝する必要はない。

>>10031
二人とも大手民間かな？

うちは大手民間と公務員の共働きだから、35歳でようやく世帯年収1500万円を超えたよ。

生涯年収2.8億は1馬力でしょ。
今は2馬力があたりまえだから、いい立地に4000万の戸建てを建てることも可能。
自分の年収で考える人は総額4000万に固執。

平均的な子供二人の構成だとフル２馬力でも5,6000万がギリでしょうね。
とにかく教育費がかかる。
理系の場合は大学院修士課程進学が当たり前になってきているし。

でも結局院卒関係ないんだよなぁ。。世の中。。悲しいかな。

>>10034 匿名さん

分かってないねぇ
二馬力で年収1500万でも住居費は精々月20万てとこかな。ローンは5〜6000千万が限度。
城西に50坪の注文戸建を建てるのはムリです。

>>10034 匿名さん

生涯賃金2.8億だと年収は800万ぐらい。
自分の収入と良く比べてみて下さい。手取り600万の５倍で、精々ローンは3000万が限度。
それが二馬力になっても6000万になるだけ。
頭金を多少足しても都内のミニ戸しか買えません。そう言った世帯が都内マンションの購入層です。
常識的に分かると思いますが。

4000万だとやはり千葉や埼玉になりますね。

>>10039 匿名さん

23区内の戸建は城東がかなり足を引っ張っている。千葉や埼玉と変わらないと思う。

>>10039 匿名さん

まあこれが現実ですね。自分のイメージとそんなに変わらない。

4980万くらいで練馬区大泉学園徒歩10分に30坪の建売戸建てが買えますね。

前も書きましたが、4380万くらいの23区内の中古マンション買おうとしてる人は、ローン組めるなら、予算これくらい上げることも検討してみた方がいいと思います。

大泉学園はバスがないと不便。
敷地30坪じゃまともな家は建たないから40坪以上必要。

>>10042 匿名さん

そうですね。予算が許すなら戸建も検討したいですね。
大泉学園だと、スーモで検索した限りでは4000万台だと条件があまり良くありませんでした。複数戸のうち道路に面していない奥の家とかになってしまいます。そのエリアでも6000万ぐらいは欲しいですね。贅沢を言っても仕方ないですが、せっかく戸建を買うならミニ戸は避けたいです。

>>10044 匿名さん

ただ、6000万出せるならもっと都心よりのマンションやら中古の戸建も狙えるから、更に迷いは増えますね。

予算が4000万前後だと23区内（城東除く）はまずムリかな。都内市部や埼玉千葉でもJR沿線徒歩10分とかはまずムリと思います。あっても条件が良くないでしょうね。戸建なら基本バス便かな。

>>10039 匿名さん

価格的にそれほど差がないように見えますが、駅からの距離は、マンションは徒歩９分以内が７割を占めるのに対し、戸建は２割ちょっとしかない。バス便の戸建は３割弱ですね。

>>10042
>4980万くらいで練馬区大泉学園徒歩10分に30坪の建売戸建てが買えますね。

これのこと？　だったら買えませんよ（笑）
これだと、４９８０万円は”土地のみ”の金額ですね。内容をよく見ればわかりますが、この物件に上物は付いておらず”建築プラン”が付いているだけです。この建築プランで建てるならば、プラスで１９８０万円かかるという内容ですね。つまり、最低７０００万円はかかるでしょうという内容です。

戸建の人からって結構「酷い」物件が提供されてますよね。物件内容をよく読んでないからなんでしょうが、まぁセールスマンにコロっと騙された挙句に後で言いがかりに近い文句を言ったりするんですよね。

上物の”例”らしいです、、

>>10049 匿名さん

あぁ、なるほど。だから私が探しても見つからなかったんですね。確かに酷い話です。
戸建さん、いい加減な情報はやめてくださいよ。猛省をお願いします。

ここは上物4000万だからもっといい家が建てられるよ。
土地のない人は狭いマンション一択かな。

楽しい戸建選び〜〜

そもそも、4000万以下の予算で都内通勤圏に新築戸建てを買うっていう条件自体が無理がありすぎ
中古マンションなら、港区でも所有権50㎡～、借地権60㎡～が4000万円以下であるけれど

親の代から土地所有していないと都内で4000以下の戸建は無理。

都内なんてどっちも無理なんだから話題ふらなくていいです。

>都内なんてどっちも無理なんだから話題ふらなくていいです。

一度そういう話になったのに、>>10042の戸建の人が再度話を振ってわざわざ戻したのですよね。またいつもの不注意による「自爆」をしましたけど （笑）

私達が話題にするのは、都会から離れた街の駅近マンションと
そこからちょっと離れた戸建ての比較です。

もちろんバス便マンションと、更に遠い戸建ては含まれます。

だから関東（都心まで電車で1時間）の

駅徒歩5分100ｍ2のマンション（5階～10階）。
駅徒歩15分120ｍ2の戸建て（土地40～50坪）。

これが標準的な購入検討だと思うんだけど。

＞そもそも、4000万以下の予算で都内通勤圏に新築戸建てを買うっていう条件自体が無理がありすぎ

ご自身の予算が3500万の壁を超えてるからできる発言だよね
であなたは超えたのかな？

>>10058 匿名さん

マンションは大体70平米でお願いします。
戸建は大体100平米かつ駅徒歩15分超またはバス便でお願いします。

購入予算

面積

距離

戸建は高くて無理でも
中古マンションなら都内どこでも買いやすい価格で
60平米以上がたくさんある

築古マンションは価格だけじゃなく耐震強度診断や補強工事、大規模修繕の実施状況が重要。
管理組合の運営状況も確認が必要。

木造注文戸建てなら坪80万から100万で十分。上物に4000万もいらない。
あまりを外構工事に回しても総床面積130㎡ぐらいの家が建つ。

いい土地を持ってる人や買える人は、狭い4000万以下のマンションを買ったりしない。

>10066

「いい土地」の基準が問題だよな。

現実は土地を売ってマンションに住み替える人のほうが生活が豊かになるし、多数派だと思うよ。

http://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/tokyo/
東京都23区の新築一戸建て　2,543件

価格：～4000万円
建物：90㎡～
駅徒歩：20分以内
所有権

該当物件：１０３件
ほぼすべてが、荒川と中川の間、足立区と葛飾区

城東や城北は土地代がバカ安。
海抜や住環境に比例している。
土地を買うなら山の手。

>>10066 匿名さん

現実には生涯賃金が３億ぐらいなので、用意できる4000万前後の予算で探す人が多い。
ここはそういう庶民向けのスレ、と理解してる人がほとんど。

>>10067
>現実は土地を売ってマンションに住み替える人のほうが生活が豊かになるし、多数派だと思うよ。

田舎の地価の安い地域の話？
そんなデータがあるなら要提示。

23区内の土地持ちなら、50坪(160㎡)程度の普通の戸建ての土地でも1億円弱。
高額な土地を売って、わざわざ4000万以下の狭くて不便な立地のマンションに住み替える人は多数派ではない。

>>10070 匿名さん
平均的な生涯賃金じゃいい家は買えませんよ。

>10071

戸建ての場合、土地1億＋上物4,000万で1.4億でしょ？
50坪で1億ってことは、坪単価200万円ぐらいだから杉並ぐらいの感覚だよね。

土地を換金してマンションにすると、8000万円～9000万円ぐらいにすれば
70～80㎡で新宿区・文京区に住める（広さ・駅・築年で微妙に異なるけど・・・）

今の家族環境を考えたら下の選択肢のほうが一般的だし、豊かな生活を送れる。
もちろん、家族構成によって取りうる選択肢は違うけど（5人家族以上だとほぼ戸建てしか選べません）

このスレの設定だと、戸建ての土地を売って4000万以下のマンションに住み替える人が多数派だという話。
そんなことないだろう。

土地には相応の廃れない価値があるから、売って金にすればマンションも買えるということ。

ここの戸建さん達はいい土地を相続で得てるらしいが
自分は60代かな？

土地＝立地は確かに大切ですが、住居としての魅力は戸建てが圧倒的ですよ

>>10076 匿名さん
土地なんか、相続なんてあてにしないでも自分で買えますよ。
坪200万の予算があれば、23区内でも普通の宅地が手に入る。
土地を買うのが無理ならマンションしかない。

>>10078 匿名さん

10坪所有するのにいくら必要かな？
あなたの予算で払えるかな？

>>10078 匿名さん

もっと安い戸建にしたら？w

>>10077 匿名さん

立地も含めたトータルの住みやすさが大事だね。ど田舎や郊外のニュータウンに立派な家を建ててもそれだけでは魅力的とはいえない。逆に、安い上物でも立地が良ければ住居としての魅力はかなり高まる。要は立地ですよ。

買えもしない金額の土地の話をしてて楽しいかねぇ。

立地最優先ならば、代々木公園で暮らすのも視野に入るかな

>>10079 匿名さん
>あなたの予算で払えるかな？

世帯年収が1000万を超えていて、自己資金があれば楽勝。
東京でいい家に住むには相応の費用がかかる。
費用がかけられない人は4000万以下のマンション。

>>10084 匿名さん

安い戸建もな。

利便性のいい場所に広くて安い戸建てがある？

なんか飽きてきましたね。暑かったし、なんでもいいよ。

>>10086 匿名さん

妥協すればあるよ。

>>10084 匿名さん

10038： 匿名さん [2017-04-15 00:03:51]
生涯賃金2.8億だと年収は800万ぐらい。
自分の収入と良く比べてみて下さい。手取り600万の５倍で、精々ローンは3000万が限度。
それが二馬力になっても6000万になるだけ。
頭金を多少足しても都内のミニ戸しか買えません。そう言った世帯が都内マンションの購入層です。 常識的に分かると思いますが。

>>10086
利便性の定義からどうぞ。

>>10089 匿名さん

生涯年収が800万程度しかない場合、都会のいい家は買えませんね。

大卒で大手に勤務するサラリーマンが管理職になれば、生涯賃金は4億円弱というところ。

2馬力ならプラス3億円。

夫婦二馬力になるとそのまま二倍になる計算なんて、おおよそ社会人の思い付く発想ではないな
社会経験が極端に少ないか、皆無だから言えるのだろう。

二倍じゃないよ。マイナス1億弱。

>>10092 匿名さん

分かりやすく単純化してるだけ。
そんなに目くじら立てる程のことでもない。

嫁さんの生涯賃金なんぞ例え単純化したって予想は立たないだろう
公務員でもあれば別として。

>>10086 匿名さん
>利便性のいい場所に広くて安い戸建てがある？

既製のマンションや建売りしか知らない人だね。
利便性のいい場所に土地を購入して、上物を建てればいい。

>利便性のいい場所に土地を購入して、上物を建てればいい。

自分の金を使うわけじゃ無いし、言うだけなら楽だーね。

>>10096 匿名さん

いうだけならニートでもできるよね。

まぁ、このスレは”買わない（買えない）前提”の人たちが集うスレですからね（笑）

あなたが「買えない前提の人」というのはさて置き、ここが「購入するなら」のスレだと言うことをお忘れなく。

ここでは23区内の注文戸建がいいと言ってれば、口うるさいママと違って何もいわれませんからね。ラクなもんですよw

そういう負け惜しみしか書けないなら来なければいいのに…

確かにそうですね。
ここは「購入するなら（ただし現実的ではありません）」スレですからね（苦笑）

うちも金がなかったから、横浜市内の注文戸建が精一杯だった
土地は坪130万円の34坪

早くここの戸建さん達が購入検討者レベルまで上がることを願う

いやぁ、無理無理（笑）

＞自分の金を使うわけじゃ無いし、言うだけなら楽だーね。

何で買えないの？

予算が低くて高い土地を買えない人がマンションを買うから。

>>10108 匿名さん

安い戸建もな

立地や広さ・間取りが気に入らないなら、土地を購入して建てればいい。
家を買うならいい物を買いましょ。

いやいやその前に買える予算内で検討しようず

僕はまず、７０平米には我慢できませんでしたね。
別にマンションもいいんですけど、何故だか３人ファミリー中心しかない
いくら日本人でも、足は靴に合わせろって考え方には馴染めない。

>>10111 匿名さん

4人以上なら間違いなく戸建の方が良いですよ。別にマンションは間取りとか確認して買えるから、誰もムリに合わせろとは言わないと思うけど。

出来合いのものから選んで住むしかないのがマンションや建売り。
建築に4000万かければいい注文住宅が建てられるのに。

>>10113 匿名さん

ムリですよw

>>10113
4000万程度の注文住宅なんて好みの間取りにするための設計費と
非効率化によるコスト増を含めると建売と大して変わらんじゃん。
その程度の注文住宅は出来合いのものの組み合わせでしか無い。
ただの自己満。

>>10113

私も10115さんに同意ですね
地域にもよるが、土地＆建物で4000万以下なら、建物価格1500万程度でしょう

ほとんど選択肢ないのに設計費だけ取られる注文は無駄でしょうね
それなら建売のほうがよほどいい建材使っているでしょうね

マンション民からの僻みが来てる。
マンションの実情は恥ずかしくて出せない程なのにね。

>>10117 匿名さん

実情を知っているというわけだw

>>10115 匿名さん
渡辺篤史の建物探訪を見ると、建築費は大抵4000万に満たないけど、色々バリエーションのある戸建を建てていますよ。出来合いのものという風には見えませんね。何かカラクリがあるのかな？建築士が自分の家を設計してる場合もあるけど。ああいうのに出てる戸建は普通じゃないのかな？

大手HMで建てれば建築費4000万以上は十分にありますね。その代わり、ハズレを引く可能性は低いです。
一級建築士事務所＋ローカル工務店なら建築費4000万円以下も可能ですが、建築知識があるか若しくは優良工務店の紹介でもないと、ハズレを引いてとんでもない目にあうでしょう。

ご指摘の番組は後者でしょうが、建築士が実名で出ていますしテレビってこともあって、出ている情報は話半分で見ておいた方が良いでしょうね。兎角、安くて良いものなんて余程のお人好しでもなければ実現しませんし、商売である以上そんなお人好しは皆無でしょう。テレビという宣伝効果を考えれば、家一軒安い金額で建ててもペイできるでしょうしね。

>>10115
建売の建築費は坪30万程度。
注文住宅と比べれば安さ加減がわかる。

>>10116
総額4000万は別スレ。

>>10119
大手のHMを仮定して書いた。
ちょっと変わった家は注文じゃなければ建たないね。

>>10121
ローコスト住宅メーカーの話をされても分からんね。
4000万程度では差額は人件費に食われておわり。

>>10121 匿名さん

　ローコストメーカーなどは、坪単価２８万円なにがしと言った非常に安い坪単価を広告などで打ち出していますが、これはあくまでも標準仕様で建てた、建物だけの値段です。どこまでが別途工事かは各社各様ですが、結局住める状態までの工事費用を含めれば（外構工事をのぞく）、ほとんどの会社で実質的な坪４５万円程度が必要になっています。

搬入や駐車の大変な都心部を除けば、全国の多くの工務店なら
坪単価総額５０～６０万程度で十分な家が建ちます。
４０坪弱程度の家を総額２千万でと言えば、喜んで請け負ってくれる業者は
いくらでもある。それが地場工務店の相場ってものです。
逆に展示場のＨＭに同条件でお願いしたら、まあ全部断られます。
これもまたＨＭの相場です。


建売のいいところは、既に出来合いとして（計画であっても）形が見えている所
これはマンションと同じで、既製品の方が手っ取り早くていいと考える向きには
適しているかと思います。

社食や配達弁当かコンビニ弁当で、昼飯は全て済ませて満足な人も居れば
安くて旨い店を探し歩く人も居る。
食に求めるのも住居に求めるのも、考え方は人それぞれ。

ここは上物価格4000万以下の設定だから、建売り戸建てレベルの建築費坪30万以上かけられれば大丈夫でしょう

>>10125 匿名さん

おたく10121で坪30万程度って言ってましたよね？広告に騙された？

建売り施工主が、地場の工務店に同一仕様で複数戸建てさせる場合の相場は坪30万円程度。
通常の注文住宅とは単位価格が違うから、住設や内外装など全体的に安普請感が漂う。

注文住宅だと当たり前な仕様で都内建売を検索してみると
5900件中
長期優良住宅が106件
高気密高断熱の太陽光発電付きが４件
制震免震が１６件

無くは無いけど、少ない

>注文住宅だと当たり前な仕様で都内建売を検索してみると

最初の一行目で、意味不明な文章になってますね。

マンション民は建売りしか知らないだろうが、建売りは安普請なので、あらゆる点で注文戸建ての足元にも及ばない。

こんな仕様の建売もあるぞ。
・長期優良住宅
・住宅性能評価（耐震等級３）
・ダブル断熱（高性能ウレタンフォーム140mm+50mm）
・全窓クリプトンガス充填樹脂トリプルサッシ
・全熱交換型換気システム
・外壁全面タイル貼り
・大容量太陽光発電システム
・全館床暖房システム
・御影石キッチン

東京だと5000万以上なので新築マンションの売れ行きは7割りぐらいだそうで、また東京で新築建て売りで5000万以下はないでしょうね。4000万以下なら中古狙いか不便な処狙いですね。

>>10132 匿名さん
スレ本文：「本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。」

ここは戸建ては上物価格のみの前提なので、建物だけに4000万以下の費用がかけられます。
木造注文戸建てなら十分な予算だと思います。

>>10133 匿名さん

そんな低い予算じゃムリですよw

＞ここは戸建ては上物価格のみの前提なので、建物だけに4000万以下の費用がかけられます。

よーし予算をかけて作ってみよう

こういう解放感のあるLDKを作れたりするね。

上の窓どうやって掃除すんだろね？

２千万程度で上記写真の様な家を建てることは、相応の努力が求められるかと思う。
まあマンションでは最初から不可能なので、どうでもいい話ですが。

>>10138
ここは戸建ての上物4000万のスレだから、じゅうぶん建てられますよ。

>>10139 匿名さん

総額4000万だと厳しいね、という話をしてるんですよw
関係のない人はでしゃばらないように願いますね

よーし自分の予算で建ててみよう！
土地を入手
注文住宅に4000万
さー頑張れ〜

>>10141 eマンションさん

立地はどこですか？

>>10136
天井がないと照明器具なんか吊るせなくて意外と不便なんだよね
強度的にも２,３本横に柱が入ってるほうが何かと便利。

吹き抜け間取り希望なら鉄筋,鉄骨,SEで。

>>10137 匿名さん

我慢

>>10140 匿名さん
>総額4000万だと厳しいね、という話をしてるんですよw
>関係のない人はでしゃばらないように願いますね

そんなあなたにぴったりのスレがある。
【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

スレチはでしゃばらないように願いますね

普通は二階の床面積増やすより、造作が減るから
吹き抜けにして減らしたほうが、比べると安上がり

あと、高窓の掃除について

世の中には脚立といって身長より高いところに手が届く道具があります。
あと、クイックル ワイパーというのも便利です

>>10146 匿名さん

スレチではありません。4000万以下なら幾らでも良いのです。勝手にスレの条件を仕切るのはやめましょう。

>>10147 匿名さん

年寄りになったら転落死する確立が高まりますね。欠陥住宅でしょう。

>>10149 匿名さん

注文住宅ですから問題有りません
それも選択のうち

吹き抜け高窓は脚立よりモップの倍程度収縮する棒を使うのが便利で安全ですよ。

我が家の場合、高窓に大き目の長方形のFIX窓がついているのですが、かすみガラスで汚れが目立たないので年に１回程度
ステンレスの物干し竿に床用のモップをガムテープで巻いて吹いています。竿より軽く長い収縮棒が見つかれば年に２回ぐらいはやるかもしれませんけど、、、

>スレチではありません。4000万以下なら幾らでも良いのです。勝手にスレの条件を仕切るのはやめましょう。

スレの条件が「戸建ては上物価格のみで。」なので戸建ては土地代含めた総額に制限ナシ。
勝手に総額4000万で戸建ての価格を仕切るのはやめましょう。

>>10153 匿名さん
だから上物価格2000万の話をしてたんですよw
4000万以下だからスレチではありませんね。いちいち絡んでくるのはやめて頂きたいものです。

こういうのも良いよね。
4000万円あれば自分の好きな風にできますな。

>だから上物価格2000万の話をしてたんですよw

予算がないマンション民と違うんだから、戸建ては上物を4000万にしていいんだよ。

>>10155 匿名さん

4000万じゃあムリw

>>10156 匿名さん

そのようなマンションさんが、このの戸建さんに説得されて、戸建を買いましたよってことになって初めて勝利といえる。
だからマンションさんが買えない価格帯の話をしても無意味。単なるチンケな自己満ですよ。

>10154
自分だけで2000万縛りをするのは良いが他人の話に2000万の制限つけるのは
スレチです。
2000万でもよければ4000万でも問題ないのですから。

他人に対して最初に勝手に2000万と決めつけた人が悪いよ、そりゃ。

>>10158 匿名さん

ですね。ここの注文なんたらと言う人間も、自分の披露する物件が予算の低い相手には買えない、ということを知らないはずがない。
それを知りつつ、あえて見せびらかしているようなイヤラシさを感じますね。端的に言うと人間的に瑕疵があるってこと。

>>10155

4000万円にどんだけ無理な夢を託してるんだか、、

>>10159 匿名さん

いや、4000万じゃあ問題なんですよ。
マンションさんには手が届かないからね。
参加者のうち半数が買えないような物件を何の配慮も無しに提示することは問題ですよ。
前向きに議論をしようとする意志がない、という風に取られても仕方がないですよ。つまり、掲示板の禁止行為に該当します。

戸建さん達は上物4000万の注文住宅をいつ建てるのかな？

マンションさんが自分のマンションを披露してくれるのなら
公開してくれる人多いと思うけどね。

4000万円マンションの外観だとこんなですよ。
これだと60平米位でまだ広い方。

>>10164 匿名さん

購入済みレベルの戸建さんは見受けないが…
これから4000万の注文住宅を建てるかただと思ってますよ。

上棟する日が待ち遠しいかな？

>>10165 匿名さん

>>10165
>これだと60平米位でまだ広い方。

92平米ですね、、、また捏造ですか？
姑息ですねー。

地方は、やっぱり安いんだねぇ～
でも、駐車場空無しとか、地方では必須だろうに不便じゃないの？

広さはいいけど、その築年数は耐震性が心配だ。

無理矢理土地代込み総額4000万にしようという、スレチの粘着マンション。

>>10171 匿名さん

購入するなら土地込みが普通。

>>10165 匿名さん

このマンション予算的に諦めた方ですか？
駅近90平米リフォーム済み

旧耐震基準の物件じゃないの？
耐震診断や補強工事について何も記載されていない。
外観もアパート然としてる。

>購入するなら土地込みが普通。

マンション民の発想。
戸建てなら土地と上物は別に購入する。

>>10175 匿名さん

10年前に購入済みの土地でも込みだよ〜

このスレは、戸建ては上物価格のみです。

>>10176
総額4000万スレでやればいい。

>>10175
"購入するなら"土地代と上物の合計を考えないアホはいない。
上物4000万かけてさらに土地代も出す余裕があるかどうか別の問題。

分譲地なら建売も多いのでその場合はどっちがいくら
なんて厳密には分からんし。

総額4000万スレでやればいい。

>10179
それは当たり前だけど、本スレで土地の事で揉めてたからこのスレが出来たんですよ。
それなのにまだ一つ覚えみたいな繰り返しをするんでしょうか？
土地込みスレもあるのになぜそちらに移らないのか疑問だわ。
迷惑かけてるのは誰かか分かりますか？

建売り戸建てを買うような人は、
「【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」だね。

総額スレで相手にされないマンションさんがこのスレで仲間を探しているのだが
それがスレチだと総ツッコミされても理解ができない、という空気読めないマンションさんなのです。

>購入するなら土地込みが普通。

土地を買えない僻みで総額4000万に固執するマンション民。

>>10184 匿名さん
マンションさんが買えない物件の話をしても意味がない
by戸建

>>10183 匿名さん
スレチと言ってるのは約１名だけ。

>>10182 匿名さん

総額4000万でも、上物価格が4000万以下ならOK。

>>10184 匿名さん

上物価格のみ4000万に固執するあまり、マンションさんのみならず、建売戸建さんからも孤立するニセ注文戸建約１名。

土地を買えない僻みで総額4000万に固執するマンション民。

戸建て並みの100㎡超のマンションが4000万以下で買えればいい。

地方なら買えるよ。でも自分たちで都心の話題に固執するあまり狭小マンションの枠しかない。
よって披露できる物件も無く、他人の批判ばかり。

>>10189 匿名さん

土地を買えない僻みで総額4000万に固執する建売戸建w

だから便利で広い注文戸建てにしました。

>>10193 匿名さん

僻みたくないから注文戸建にしたいって訳ねw
あわれだね。

>>10193 匿名さん

具体的な話に及んだら貝になるんでしょ？w

>>10190 匿名さん

探せば見つかるよw

>>10193 匿名さん

だから便利で広い注文戸建にしました✖️
だから便利で広い注文戸建派にしました○

一字抜けてると意味が変わるので、日本語は正確にかつ正直に書いてくださいね。

だから便利で広い注文戸建にしました○

>>10198 匿名さん

だから便利で広い注文戸建にしました△
だから便利で広い注文戸建にしたいな○

だから便利で広い注文戸建にしました✖️
だから便利で広い注文戸建にした夢を見ました○