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スレ主 [更新日時] 2024-05-02 22:59:50

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 22329 匿名さん

    >>22323 嫌煙者ってアホウ

    若葉マークを外して別IPアドレスで別HNで投稿しているのか?
    大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はん。

  2. 22330 匿名さん

    これは事実なんだが?

    1. これは事実なんだが?
  3. 22331 匿名さん

    これも事実なんだけれど?


    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    1. これも事実なんだけれど?
  4. 22332 匿名さん

    これも事実なんだけれど

    1. これも事実なんだけれど
  5. 22333 匿名さん

    そしてこれも事実なんだよね。

    1. そしてこれも事実なんだよね。
  6. 22334 匿名さん

    これは公知の事実に近い誰もの体験。

    1. これは公知の事実に近い誰もの体験。
  7. 22335 匿名さん

    これも一般的事実

    1. これも一般的事実
  8. 22336 匿名さん

    嫌煙者とは関係ない事実のようね

    1. 嫌煙者とは関係ない事実のようね
  9. 22337 匿名さん

    研究成果

    1. 研究成果
  10. 22338 匿名さん

    すごい、私の >>22325 の投稿が一気に流れてしまった。
    それにしても、この人 >>22326 は一体なに言ってんダロ。
    この人が、このスレのガンで間違いなさそうですね。

  11. 22339 匿名さん

    >>22338 匿名さん 1分前

    >>それにしても、この人 >>22326 は一体なに言ってんダロ。
    >>この人が、このスレのガンで間違いなさそうですね。

    何だコレ? いつもの投稿スタイル。
    SNSに悪性新生物なんてあるか?
    コンピューターウイルスだけだろ。あまりのアホさに呆れたわ。

    嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんのいつもの投稿。

  12. 22340 嫌煙者ってアホウ

    これは事実なんだが?

    >>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
    2019/07/06 16:07:09

    >>実際に不法行為になってますが?
    >>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


    はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
    皆さん納得。
    嫌煙さんは降参で敗北。

    https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

    【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
    解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
    上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
    ですし、今回はさらに室内喫煙。】

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

    https://www.retpc.jp/archives/21708/

    裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為(1日数本程度)は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した(東京高裁平成26年4月22日判決)ものがある

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

  13. 22341 嫌煙者ってアホウ

    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

  14. 22342 匿名さん

    >>22341 嫌煙者ってアホウ 5分前

    >>惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

    裁判で敗訴したと言う事実の和文が一向にわからない阿呆ですね。
    それは,
    嫌煙“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』 。

    匿名はんは、一体何処に消えたんだか。
    何人にもHNを変え文体も変えIPアドレスも変えていたことが丸わかり。

  15. 22343 匿名さん

    >>22341 嫌煙者ってアホウさん

    どこかに嫌煙・禁煙するとアホウになるとの調査結果があればどうぞ。

  16. 22344 匿名さん

    明らかに脳に異常をきたしているものを真剣に相手にしても仕方がない。暇つぶしでもレベルが低いようだ。

  17. 22345 匿名さん

    ※個人の感想です。

  18. 22346 匿名さん

    >>22345

    このスレを乗っ取り迷惑投稿を続ける限り以下の投稿は止めない。

    >>※個人の感想です。“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

  19. 22347 匿名さん

    喫煙者の脳がイカれているのは、個人の感想じゃないようですが?

    1. 喫煙者の脳がイカれているのは、個人の感想...
  20. 22348 匿名さん

    喫煙者の脳が若くて劣化しだすのは、個人の感想ではなく、研究成果のようですが?

    1.  喫煙者の脳が若くて劣化しだすのは、個人...
  21. 22349 匿名さん

    喫煙者が元々アホなのか喫煙してアホになったのかは判定が難しいらしい。要はアホと言うことだそうです。個人の感想ではなさそうね。

    1. 喫煙者が元々アホなのか喫煙してアホになっ...
  22. 22350 匿名さん

    タバコに猛毒のポロニウムがふくまれているのは事実だって。受動喫煙させちゃまずいよね。

    1. タバコに猛毒のポロニウムがふくまれている...
  23. 22351 匿名さん

    喫煙者が臭いのは事実。受動喫煙で他人を臭くしちゃだめだよね。

    1. 喫煙者が臭いのは事実。受動喫煙で他人を臭...
  24. 22352 匿名さん

    喫煙者がアホ顔しているのも事実だよね。これが格好良いと思って他人に煙をかけちゃ違法行為だよね。

    1. 喫煙者がアホ顔しているのも事実だよね。こ...
  25. 22353 匿名さん

    不法行為にならないようにしようって書いていたのも事実だよね。

    1. 不法行為にならないようにしようって書いて...
  26. 22354 おりこうな匿名さん

    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

  27. 22355 嫌煙者ってアホウ

    事実なんだが?


    >>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
    2019/07/06 16:07:09

    >>実際に不法行為になってますが?
    >>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


    はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
    皆さん納得。
    嫌煙さんは降参で敗北。

    https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...


    【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
    解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
    上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
    ですし、今回はさらに室内喫煙。】

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

    https://www.retpc.jp/archives/21708/

    裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為(1日数本程度)は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した(東京高裁平成26年4月22日判決)ものがある

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

  28. 22356 匿名さん

    >>22355 嫌煙者ってアホウさん

    確定判決なの?

    判決文全文よろしく。

  29. 22357 匿名さん

    >>22355 嫌煙者ってアホウさん

    この不動産流通センターのページ以外、他にどこにもこの判決引用されてないようだけれど、不動産流通センターの喫煙者の妄想じゃないの?

  30. 22358 匿名さん

    >>22354 おりこうな匿名さん 1時間前

    >>惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

    惨敗と敗訴のどちらがインパクトがあるかわからない阿呆。
    それは、
    嫌煙“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

  31. 22359 嫌煙者ってアホウ

    >>22356 匿名さん

    >>22356 匿名さん

    >>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ


    全文なんて必用なし。(笑

  32. 22360 匿名さん

    >>22359 嫌煙者ってアホウ

    >>全文なんて必用なし。

    これこれいつものウルトラスーパー屁理屈。
    敗訴と言う日本語が全く理解出来ないようだ。幼稚園児ですかい?

    嫌煙“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

  33. 22361 匿名さん

    また、各バトルスレで上がってきた。

    大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はんの可能性が濃厚。

  34. 22362 匿名さん

    ※個人の感想です。

  35. 22363

    と思い込みたい迷惑ベランダ暴煙さん。

  36. 22364 匿名さん

    事実です。他人の脳に害を与えれば不法行為です。

    1. 事実です。他人の脳に害を与えれば不法行為...
  37. 22365 匿名さん

    他人の脳に害を与えれば不法行為です。

    1. 他人の脳に害を与えれば不法行為です。
  38. 22366 匿名さん

    喫煙者のアホには未解明の部分もあるよう

    1. 喫煙者のアホには未解明の部分もあるようね
  39. 22367 匿名さん

    スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、...
  40. 22368 匿名さん

    >>22367 何度HNを変更するんだアホ若葉マーク

    >>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

    どこが『ベランダ喫煙 止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ? アホ!
    どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ? アホ!
    どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ? お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。 アホ!

    『敗訴』と言う日本語が全くわからないアホ
    珍しく『嫌煙』の一文が無いようだな。
    しかし、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんである事は誰が見ても丸わかり。

  41. 22369 匿名さん

    >>22362 匿名さん 4時間前

    ※個人の感想です。(c)“それ”が見えたら 、
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

  42. 22370 匿名さん

    >>※個人の感想です。(c)

    これが何を示すのか、わかったわ。
    『自分は大嘘つきです。』
    を誤魔化すための自白言葉。

  43. 22371 匿名さん

    やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
    このスレの癌と言って良いでしょう。
    退散願いたいものです。

  44. 22372 匿名さん

    >>22371 匿名さん 2019/08/12 13:46:27

    >>やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているようですね。
    >>このスレの癌と言って良いでしょう。

    何だコレ?
    スレタイの『ベランダ喫煙 止めろよ』が、ベランダ喫煙賛成派だと言うのか?
    1名? 画像を挙げている人や文体が違う人が居るのにも気づかないとは。。
    こちらから見て複数人居る。
    スレの悪性新生物?

    お前の書いた文を良~く見直してみな。
    誰が見ても異常な事を書いていると見られている。

  45. 22373 匿名さん

    2年半前の投稿でこんなことを書いていたんだ。

    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    43 匿名 2016/10/25 23:56:39
    >>42 匿名さん

    都合の良いマナーだね。

    自分達が周囲に対して与えてる害は無視なんだ。非喫煙者は一度自分を見つめ直せよ!!!!

    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    『非喫煙者』と書いていることに最要注意。

  46. 22374 ご近所さん

    やはり、約一名のベランダ喫煙反対派が、このスレを荒しているで確定ですね。
    このスレの癌ですね。
    退散願います。

  47. 22375 匿名さん

    >>22368 匿名さん

    ※個人の感想です。

  48. 22376 匿名さん

    >>22372 匿名さん

    ※個人の感想です。

  49. 22377 匿名さん

    >>22370 匿名さん


    ※個人の感想です。

  50. 22378 おりこうな匿名さん

    >>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
    2019/07/06 16:07:09

    >>実際に不法行為になってますが?
    >>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


    はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
    皆さん納得。
    嫌煙さんは降参で敗北。

    https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

    【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
    解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
    上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
    ですし、今回はさらに室内喫煙。】

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

    https://www.retpc.jp/archives/21708/

    裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為(1日数本程度)は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した(東京高裁平成26年4月22日判決)ものがある

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

  51. 22379 嫌煙者ってアホウ

    不法行為の成立要件

    加害者の故意・過失
    権利侵害
    損害の発生
    侵害行為と損害発生との間の因果関係

    加害者って誰???
    加害者特定を立証するの大変だね。

  52. 22380 ご近所さん

    約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. 約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣...
  53. 22381 おりこうな匿名さん

    落とし所は必要でしょうか?

    法に準じれば良く、著しい不利益を被ったと感じた方がいれば
    法の手順に沿って立証責任を果たせば良いでしょう。

    誰にでも裁判する権利はありますしまた、住人には規約変更をする権利もあります。

  54. 22382 匿名さん

    自分で結論だしちゃった。

    1. 自分で結論だしちゃった。
  55. 22383 匿名さん

    落とされどころ満点の結論

    1. 落とされどころ満点の結論
  56. 22384 匿名さん

    嫌煙者の教えに従う従順なアホ。

    1. 嫌煙者の教えに従う従順なアホ。
  57. 22385 匿名さん

    落としどころと結論に書いて落とされるアホ。

    1. 落としどころと結論に書いて落とされるアホ...
  58. 22386 匿名さん

    脳の血が止まると、結論がこうなった。短ければよいと短絡的発想。

    1. 脳の血が止まると、結論がこうなった。短け...
  59. 22387 匿名さん

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

  60. 22388 匿名さん

    とある喫煙派の惨敗記録

    1. とある喫煙派の惨敗記録
  61. 22389 匿名さん

    アホな喫煙者の惨敗記録

    1. アホな喫煙者の惨敗記録
  62. 22390 匿名さん

    喫煙者の社会的評価

    1. 喫煙者の社会的評価
  63. 22391 嫌煙者ってアホウ


    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

  64. 22392 匿名さん

    喫煙者の環境的評価

    1. 喫煙者の環境的評価
  65. 22393 嫌煙者ってアホウ

    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
    アホさをアピールしてどうする?

  66. 22394 嫌煙者ってアホウ

    >>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
    2019/07/06 16:07:09

    >>実際に不法行為になってますが?
    >>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


    はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
    皆さん納得。
    嫌煙さんは降参で敗北。

    https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

    【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
    解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
    上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
    ですし、今回はさらに室内喫煙。】

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

    https://www.retpc.jp/archives/21708/

    裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為(1日数本程度)は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した(東京高裁平成26年4月22日判決)ものがある

    【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

  67. 22395 嫌煙者ってアホウ

    不法行為の成立要件

    加害者の故意・過失
    権利侵害
    損害の発生
    侵害行為と損害発生との間の因果関係

    加害者って誰???
    加害者特定を立証するの大変だね。

  68. 22396 匿名さん

    >加害者って誰???
    >加害者特定を立証するの大変だね。

  69. 22397 匿名さん

    不法行為の成立要件

    加害者の故意・過失
    権利侵害
    損害の発生
    侵害行為と損害発生との間の因果関係

    1. 不法行為の成立要件 加害者の故意・過失 ...
  70. 22398 匿名さん

    >加害者って誰???

    1. >加害者って誰???
  71. 22399 匿名さん

    喫煙すると脳に異変が。他人の脳に異変を起こさせることは違法行為です。

    1. 喫煙すると脳に異変が。他人の脳に異変を起...
  72. 22400 匿名さん

    アホが喫煙してアホがさらにアホになるようですね。他人をアホにすることは違法行為です。

    1. アホが喫煙してアホがさらにアホになるよう...
  73. 22401 匿名さん

    喫煙すると35歳で脳萎縮が始まります。他人の脳を委縮させることは違法行為です。

    1. 喫煙すると35歳で脳萎縮が始まります。他...
  74. 22402 匿名さん

    レーズンパンのような肺や脳。他人の臓器や脳にダメージを与えては違法行為になります。

    1. レーズンパンのような肺や脳。他人の臓器や...
  75. 22403 匿名さん

    猛毒の放射性物質のポロニウム、他人に摂取させれば、暗殺行為。当然違法です。

    1. 猛毒の放射性物質のポロニウム、他人に摂取...
  76. 22404 匿名さん

    喫煙者は授業さぼって喫煙していただけあって、低能そのもの。喫煙でさらにアホになったにしてもひどいです。学校教育を受けていないのが丸出し。

  77. 22405 匿名さん

    アホはアホ。結論が長いと指摘されればこのありさま。完璧なアホですね。

    1. アホはアホ。結論が長いと指摘されればこの...
  78. 22406 匿名さん

    >>22375
    >>22376
    >>22377

    ※個人の感想です。“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』


  79. 22407 匿名さん

    オウンゴールが得意なアホ。でも何を書いたか覚えられない脳に異常をきたした哀れな奴。

    1. オウンゴールが得意なアホ。でも何を書いた...
  80. 22408 匿名さん

    >>22380 ご近所さん 17時間前

    >>約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

    どこが約一名なのか? このスレを乗っ取ったのは、大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん、だと大バレしているのに。
    どこがこのスレタイに『ベランダ喫煙賛成派』向けとあるんだ? アホ!
    どこが『ベランダ喫煙 止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ? アホ!
    どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ? アホ!
    どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ? お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。 アホ!

    これを書くとアホ屁理屈をまた返してくるんだろう。

  81. 22409 嫌煙者ってアホウ

    へぇ。
    乗っ取られたんだ。ダサダサ。
    それが悔しくて粘着してるんだ。(大笑

    スレ趣旨逸脱して管理人に注意されても開き直って、『削除依頼すれば?』と投稿したり、
    グロ画像貼り付けて削除されたり、管理人がお前のために『喫煙の害』ってスレ
    作ってくれたのに完全無視してるしな。

    で、喫煙者隔離スレ乱立させて誘導してもお客入らず、閑古鳥が
    鳴いてる状態だし。

    ってか乗っ取りしようとして『XXI』立てて管理人に閉鎖されたんだったな。


    どうしようもないマヌケ。




  82. 22410 嫌煙者ってアホウ


    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

  83. 22411 匿名さん

    オウンゴールで惨敗してと土下座して許しを請っておいて投稿続けるってすごいね。




    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

  84. 22412 匿名さん

    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればよろしく!

  85. 22413 1匹の嫌煙者って粘着系

    乗っ取り失敗残念でした。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

    21 管理担当 2016/11/06 16:39:29
    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。
    本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

    2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
    同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。

    つきましては、恐れ入りますが従来のスレッドをご利用いただけますよう
    お願いいたします。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

    (参考)次スレ終了のお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596138/

  86. 22414 匿名さん

    >>22409
    >>22410
    >>22413

    嫌煙“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

  87. 22415 匿名さん

    >>22409 嫌煙者ってアホウ = 白痴で低能屁理屈成りすまし野郎の匿名はん。

    >>へぇ。
    >>乗っ取られたんだ。ダサダサ。
    >>それが悔しくて粘着してるんだ。(大笑

    自分で乗っ取りと書いているからそれを認めたんだ。(核爆
    相変わらず人のコメントを盗みコピペするしか能が無い阿呆。

    投稿スタイルは七変化のHNである大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

  88. 22416 匿名さん

    >>22413 1匹の嫌煙者って粘着系 43分前

    >>乗っ取り失敗残念でした。

    スレタイが気に入らないため乗っ取りした自分が乗っ取りと書く阿呆。
    相変わらず人のコメントを盗みコピペするしか能が無い阿呆。

    投稿スタイルは七変化のHNである大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

  89. 22417 匿名さん

    喫煙者

    1. 喫煙者
  90. 22418 匿名さん

    喫煙脳

    1. 喫煙脳
  91. 22419 匿名さん

    匿名はん

    1. 匿名はん
  92. 22420 匿名さん

    自爆結論

    1. 自爆結論
  93. 22421 匿名さん

    不法行為にならないように全住民の許可をもらって喫煙しましょう。

    1. 不法行為にならないように全住民の許可をも...
  94. 22422 1匹の嫌煙者って粘着系

    乗っ取りだって。(核爆
    ねぇねぇ、スレってどうやって乗っ取るの?
    ねぇねぇ、正規スレと乗っ取りスレってどう違うの?
    そもそも、乗っ取られる方がスレ放置してたんじゃないの?

    笑える。

  95. 22423 嫌煙者ってアホウ

    惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
    アホさをアピールしてどうする?

  96. 22424 匿名さん

    >>22422 1匹の嫌煙者って粘着系 17分前

    >>乗っ取りだって。(核爆
    >>ねぇねぇ、スレってどうやって乗っ取るの?
    >>ねぇねぇ、正規スレと乗っ取りスレってどう違うの?
    >>そもそも、乗っ取られる方がスレ放置してたんじゃないの?

    >>笑える。

    これこれ、嫌煙さんが敗北しててワロタ=匿名はん を自白してしまったのに爆笑。

  97. 22425 匿名さん

    ※個人の感想です。

  98. 22426 1匹の嫌煙者って粘着系

    3485 管理担当 2016/12/13 14:19:36

    いつもマンションコミュニティをご利用いただき誠にありがとうございます。

    当スレッドにて、スレッド主旨に関係のない画像が多く投稿される場合がございます。

    基本的には自由な情報交換の場としてサイトを公開させて頂いておりますので、
    できるだけ投稿に制限を設けることを回避させて頂きたいと考えておりますが、
    主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
    なる恐れがございます。

    つきましては、以下のスレッドにて、自由な投稿、自由なご活動をいただければと考えております。

    喫煙による健康被害
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612244/

    当スレッドでは引き続き、通常通りの管理を継続いたしたく存じます。
    何とぞご理解のほど、お願い申し上げます。


  99. 22427 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. 約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣...
  100. 22428 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    >>22420 匿名さん

    ようやく嫌煙さんにも、喫煙をやめてと言われなければ吸って良い旨、了解いただけたようで何よりです。

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総戸数 36戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸