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スレ主 [更新日時] 2024-04-16 10:26:25

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 22511 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    >>22506 匿名さん
    > オウンゴール

    オウンゴールと言えば、これ。

    >>21559 匿名さん
    > 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

    これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

    そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
    これからも定期的に掲載していきましょう♪

    アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

    >>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
    > 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
    > 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

    >>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
    > ・副流煙は有害だ
    > ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
    > と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが?

    これから得られる結論は、

    ● 最終結論

    ベランダ喫煙反対派 = アホ

    これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ!!!!! ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

    1. オウンゴールと言えば、これ。 ↓ これを...
  2. 22512 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
    こう言う事です。

    >>22011 匿名さ
    > エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
    > 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

    エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわw

    ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
    (そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?w)

    初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

    レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

    あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえw

    1. 「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん...
  3. 22513 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    >>22506 匿名さん

    いつも、私の投稿を引用いただき、そして追認いただきましてありがとうございます。
    引用いただきました通り、私の主張は >>21601 の通りです。

    そう、引用いただきました通り、

    「喫煙をやめてといわれなければ、喫煙しても問題はありません。」

    です。

    1. いつも、私の投稿を引用いただき、そして追...
  4. 22514 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

    本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. 約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣...
  5. 22520 匿名さん

    さすがオウンゴール王。喫烟による各種リスクに対応するには、喫烟を回避すること、すなわち喫烟しないこと、なんて子供でもわかることを強調するとはさすがだね。

    1. さすがオウンゴール王。喫烟による各種リス...
  6. 22521 匿名さん

    さすがのオウンゴール王。拍手喝采。
    やっぱり、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者の匿名はん。

    1. さすがのオウンゴール王。拍手喝采。やっぱ...
  7. 22522 匿名さん

    そろそろこれか?

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    1. そろそろこれか?>ありがとうござい...
  8. 22523 匿名さん

    もう企業の喫烟リスク対応=回避は始まっているよ。

    1. もう企業の喫烟リスク対応=回避は始まって...
  9. 22524 匿名さん

    喫煙さんの結論に異議なし。

    1. 喫煙さんの結論に異議なし。
  10. 22525 匿名さん

    喫煙さんの結論って素晴らしいね。

    1. 喫煙さんの結論って素晴らしいね。
  11. 22526 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    >>22520 匿名さん
    > さすがオウンゴール王。

    オウンゴールと言えば、これ。

    >>21559 匿名さん
    > 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者

    これを見て、これを書いた人がまともと思う人は数少ないでしょう。

    そして、この嫌煙さんのオウンゴールは一生笑えますね。
    これからも定期的に掲載していきましょう♪

    アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが暴露した衝撃の事実を再掲しておきますねー。

    >>21388 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
    > 副流煙は有害だと叫びまわっているアホ。
    > 喫煙者が間接喫煙で受動喫煙させて健康被害を与えたことを認めてしまったアホ。

    >>21438 アホがさらにアホにならないよう禁煙しましょうね♪
    > ・副流煙は有害だ
    > ・喫煙者が非喫煙者に受動喫煙させて健康被害を与える
    > と言うのは、ベランダ喫煙反対派の主張なんだが?

    これから得られる結論は、

    ● 最終結論

    ベランダ喫煙反対派 = アホ

    これって、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんの オウンゴゴゴゴゴォォォォォォルルルルルッッッッッ!!!!! ってやつですね♪(ゲラゲラ大爆笑)

    1. オウンゴールと言えば、これ。 ↓ これを...
  12. 22527 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん」ってどういうことかって?
    こう言う事です。

    >>22011 匿名さん
    > エヴァゲリの真似か。昔使ったよ。赤色入れないといかんね。
    > 俺はオリジナルの赤いプラスティックケースのオリジナルエヴァンゲリオンDVD全集持ってるよ。今はプレミアム価格になってる。

    エヴァのこと、こんな風に略すやつ初めて見たわw

    ほんと、ベランダ喫煙のスレなのに、アニメのDVDで何のアピールしてんだか。
    (そもそも「オリジナル」ってなんだ? 他は海賊版で安くあげてるってことか?w)

    初版のLDを3つのボックスとともに全部揃えたけど、捨てたの思い出したよ。

    レコードならともかく、このご時世、デジタル情報の音楽や動画などをわざわざCDやDVD、BDで保持するなんて、極めて非合理的だからね。

    あぁ、アニメオタクな労働バカの君がコレクションとして保持するのを否定はしてないから、安心したまえw

    1. 「アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さん...
  13. 22528 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    >>22524 匿名さん
    > 喫煙さんの結論に異議なし。

    いつも、私の投稿を引用いただき、そして追認いただきましてありがとうございます。
    引用いただきました通り、私の主張は >>21601 の通りです。

    そう、引用いただきました通り、

    「喫煙をやめてといわれなければ、喫煙しても問題はありません。」

    です。

    1. いつも、私の投稿を引用いただき、そして追...
  14. 22529 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

    約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

    本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. 約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣...
  15. 22532 匿名さん

    >>22517
    >「ベランダ喫煙やめろ」 と言うのは、暴挙の他ならない。
    >もめごとのリスクへの対応策は、ベランダ喫煙を禁止する規約の制定がもっとも効果的。

    「ベランダ喫煙やめろ」と言うのは暴挙と言いながら、規約で禁止しろって、矛盾してるよね。規約改正で喫煙者から違憲訴訟されるリスクがありそうだよね?

    ここの低能さんって、自分で何を書いているか理解できないんだろうね。

    PMBOKって低能が学習していも意味がないってことがよくわかるよね。こんなのがプロマネになったら、プロジェクト全滅間違いなし。

    1. 「ベランダ喫煙やめろ」と言うのは暴挙と言...
  16. 22533 匿名さん

    喫煙者ってホンマもんのアホ。 何回オウンゴールすれば気が済むんだろうね。

    自分で禁止は暴挙って書いた1行おいて後に、規約で禁止すべきだって。

    1. 喫煙者ってホンマもんのアホ。 何回オウン...
  17. 22535 匿名さん

    喫煙リスクってありすぎだろうが?一番の対応策=回避=禁煙以外になにがある?

    1. 喫煙リスクってありすぎだろうが?一番の対...
  18. 22536 匿名さん

    これも喫煙リスク。一番の対応策ってなに?

    1. これも喫煙リスク。一番の対応策ってなに?
  19. 22537 匿名さん

    これまた喫煙リスク。一番の対応策ってなに?

    1. これまた喫煙リスク。一番の対応策ってなに...
  20. 22540 匿名さん

    これもまたまた喫煙リスク。一番の対応策ってなに?

    1. これもまたまた喫煙リスク。一番の対応策っ...

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