マンション住人は騒音被害でかわいそうなの?

壁の仕様なら諦めるしかないね。

>>132
マナーとはあくまでも相手の良識、善意によるもの。
こちらからこの程度はマナーとして当たり前とか言うものではない。

１３５、１３７
薄い以外に言葉知らないの？薄いのはアナタの脳みそ。

薄いのは騒音マンションの壁。

ボイドスラブはうるさい。
うちばりもうるさい

うるさい人が上階に住んでいると、かわいそうです。

≫142
君はマナーを重要視していないだろ？
だったら、マナーについて意見を言うなよ。
マナーには、一定の基準がある。
周囲との付き合いに、必須なことも事実。
コミュニケーションするために、最適なツールとも言われている。
でも、君には関係ない。
誰に何と思われようと、迷惑がられようと気にしないんだろうから。
マナーを守れと君には言わないよ。時間の無駄だからね。

どんなマンションもうるさくすればな上下両隣四方向から聞こえるよ。
聞こえないと言えない説明できるマンションなんてないでしょうよ。

>>148

マナーが大事だと思うなら自らが率先推範すれば良いこと。
他人に対して自らが考えるだけのマナーを要求するのは思想・信条の自由を侵すもの。
嫌ならば貴方の言うとおり付き合わなければ済む。

社会全般のマナーレベルが低下しているのは事実だが、「この程度のことはマナーとして当然」と言った考え方は問題がある。
ＡＣやＪＴのコマーシャルの悪影響か、自らがどうか省みる以前に他人に対してマナーを要求する人間が増えてしまった。

マナーが悪いから、言われるんじゃないの？

お話を理解してますか？
「自分に対してこのくらい気を使え」って、何様ですか？
マナーは人それぞれ。
ルールとは違い強制することは出来ないのです。

本当、自分ん家が煩いのはマナーの悪い住人がいるせいだなんて随分と馬鹿な言い訳だこと（笑）

自分は家の中を歩かずに、宙を飛んでいるのかね？

騒音主って、頭が悪いんだね。

苦情主の意味不明な妄想は誰にも解らない。
普通の生活音が煩く聞こえる聴覚も実感することは誰にも出来ない。

騒音主さん、自分の非を認めたくないばっかりに、
必死の言い逃れですか？

こちらに非はないよ。
普通に生活しているだくなのに、一方的に言い掛かりを受けているだけ。

あなたの言うところの“普通”って、
かなり煩いんじゃないですか？　クスクス・・・。

貴方こそかなりボロいマンションにお住まいのようで・・・（笑）

あらあら。　ひがんじゃって。
ご自分のマンションがボロいからって、
ウチも一緒にしないで下さいね。

いえいえ、うちは貴方が普通でないと言う生活をしても騒音など起きませんのでご心配なく。

そう思い込みたいんですね。
お気の毒に。

貴方ほどではありません。

騒音主さん、大丈夫ですか？　おつむの具合。

大丈夫ですよ。毎日静かな環境で良く眠れてます。

うちは市営住宅だけど普通に歩いてる音も聞こえてくる。ドアの開け閉め、階段を降りる音、多分普通に生活しているだけでも響くのである程度は気にしないようにしています。
子供には踵から歩かないように、ドアは静かに閉めるようにその都度注意してます。

上の住人はうるさいです。
子供が一日中走る飛ぶ、窓を開けて大声で歌う、大人の足音も酷いですが昼間はやはり生活音として我慢していますが夜はさすがに少し注意してもらいたい。
子供が走るのは生活音といいますが仕方ないとはいえ少なからず他人に迷惑がかかっている事を認識してほしいです。

マンションに引っ越せば？

↑こういう方しかいないんですね、このスレ。なんだか哀れです。
騒音に迷惑してる人が怒る気持ちがよくわかりました。

他人に八つ当たりする人の気持ちが解ると？

クレーマー＆モンスター気質

騒音主さん、そんな事しか言えないの？

現実がそんな程度なんだから他に言い様がない。

毎日耳澄まして音の事ばかり考える人生も
つまらないでしょうね。

結局　自分は被害を与えておきながら、苦情を言われても
開き直る、または逆切れして居座るしかないんでしょうね。
先のあてがないんでしょう。
そして「モンスターとかクレイマーとか引っ越せば」の連発。
そこから動くことも出来ない状況なのですね。
困っているのは、苦情そして資金の無さではないでしょうか。
人格までも変えてしまう経済力でしょう。
そして何故か子沢山。理解に苦しみます。

それは差別発言だと思いますが。

言われても仕方ないようなことをしているのは、誰ですか？

とんちんかんな苦情を言ってくる下階の住人です。

>>178
そこの生活に満足している人間が何故出ていくの？
出ていくのは現状に不満のある人間でしょう。
他人に文句を言うだけで動くに動けず性格まで歪んでしまったのはモンスタークレーマーのほう。

騒音主は、心置きなく暴れるためなら
下に住んでいる普通の人を追い出す事までするんですね。

↑マンション中から顰蹙買って逆に追い出されたりしてw

「うるさい」、「うるさい」と言っている奴が一番煩い現実。

音が響くのは仕方ないとして上階に住んでいる人は少しも配慮する気がないのですか？
せめて夜は気をつけるなり配慮しているなら下階の人もある程度我慢するでしょう。
配慮と我慢があって初めてお互い様ですよね。

何も耳を澄ませて音に敏感になっているわけではないでしょ。夜中に騒音を出して本気で仕方ないと思ってるわけではないでしょ。

引っ越せとかお金がないとかこんなとこで叩き合ってどうすんの。

上階は少し気をつける、下階はある程度我慢する、おかしいですか？

そんな当たり前のことは既にやっている前提の罵り合いなのに、ＫＹな人。

罵り合いだって(笑)認めてるとこがバカっぽい。子供かよｗ
たくさんあるスレの中でここピカイチにおつむのレベル低い人多いわ。
相方に相手されずにストレス溜まってんですかねｗ
一生やってろよ。
まともな一部の方スミマセン。他スレに行きます。

捨て台詞をはいてモンスターが一匹また去っていく。

被害者であり加害者でもある
人ばかり責めるのはお止めなさい。

この連休は騒音被害無し、
今年は幸せでした
静かすぎて寂しいどうなってるのかな
今日この頃。

うるさい子供がいると下階はうるさくかわいそうということも本当

騒音主には辛さが伝わるまで、思いっ切り思い知らせる事が重要でしょう！

どうやって知らせたら良いでしょうか。
うまく行った例があったら教えて下さい。

>>191 願いが叶ったんじゃない！この世から消えてくれたのかも♪

マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。
大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。
念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。
傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。

うるさいものはうるさい。年寄りが住んでいるのとバカな親子が住んでいるのでは天と地ほどの違いがある。同じお金出しているのにどうしてウチだけ！となる。

それは年寄りが特別静かなだけ。
バカ親子を標準に考えないとダメ。
バカ親子でも静かなマンションに越せば？

私の上階のバカ一家の音は騒音と言う程の五月蝿さでは聞こえますんよ。

訂正

聞こえませんよ。

バカなだけで、音的には、うるさくないのでは？
何言いたいのか、分からないな。

>>202
貴方のマンションの上階にいたら間違いなく騒音一家と呼ばれていたでしょう。

私のマンションだからただのバカ一家で済んでいるのです。
お解りいただけましたか。

あんたもバカっぽいな。

騒音を出す家族は、バカってことで理解一致だね♪

そりゃバカでしょー。
作りボロいマンション買って浮かれて
「夢のマイホーム～」とか思ってんじゃない？
テンション上がって大騒ぎ♪

テンション上がって大騒ぎしているなのならゴールデンウイークまでにしてよ

今日も上階のバカ一家はうるさかったな。
たかだか12畳のリビング、走って横切るなよ。

親スレさん、そんな事はありませんよ。

◇上階や周りに、品があって育ちが良く、頭が良くて常識派の方が住んでさえいれば、騒音など皆無なんです。

◇しかし、以上の逆の方が住んでいると、間違いなく階下や周りの方は常に騒音に悩まされるのです。

>>209
のような間違った認識の持ち主がいる限り騒音問題は解決しませんよ。
テレビ、洗濯機、掃除機の音が聞こえるようなマンションではどうにもなりませんよ。
それとも、ホウキ塵取りで掃除する方が品が良くて常識的なんですかね。

ウチのマンションは、掃除機や洗濯機の音は聞こえません。
ホウキで掃除する必要のないマンションに住んでいたら、
209さんの言っている事は、あながち間違っていないと思う。

ウチのマンションも、掃除機や洗濯機の音は聞こえませんよ。
以前の住人は聞こえることがあったけど、今の住人になってからほとんど音はしません。
スラブ厚３００あるマンションだって、大人の男性がドスドス歩けば、聞こえてましたよ。

住人によって違いがあるのは事実なのに、
目をそむけ、建物のみで比較することを、常識的・客観的と言えるのでしょうか。

ウチもスラブ300以上あるんですが、ご主人の足音がスゴくて。
夜、ご主人が帰ってきたら大変ですよ。　
トイレに行く足音、台所に行く足音、リビングをウロウロする足音・・・。
今、どこにいるか特定できますから。

他の階のお宅（複数の）にお邪魔したことがありますが、
ほとんど音がせず、まるで上に誰もいないかのごとく
音を気にせず、普通に会話できました。

建物のせいではなく、住む人によって違うんだな、と思いました。

いずれかが引っ越さない限り永遠に続くでしょう。
そんなカキコするしかない毎日は楽しくないでしょう？

引っ越しは、意味ないよ。
既にスラブ圧３００ある物件に住んでいるのだから、
良い建物に移る必要はない。
そして、その先に迷惑住人がいないとは限らない。

私も商売がら色々なマンションに住みましたが、

結論としては、地域、賃料、分譲価格に関わらず、マンションの家族構成や住民のモラルによります。

高級ホテルに滞在しても、上下、左右の騒音が気になり、クレームをした経験はありませんか？

集合住宅はある程度の騒音は有るでしょう。

しかし、それはいわば住民のひととなりによるのです。
子供が走り回ったり、夜中までパーティーでにぎやかだったり。人の常識によるものです。

築何十年という団地でも騒音には悩まされたことがないという人も居ます。
最新式の都心の億ションに住んでも騒音に悩まされている人も居ます。

以前住んでいた、所謂文京地区のマンションは隣家の子供さんのピアノの音が酷く耐えられないほどでした。
また、港区のマンションでは、お隣の外国人が遅くまで毎週末夜中までパーティーで騒いでいました。

要するにマンションの住人次第ということですね。

うちのマンションの騒音主は外では、上品に振る舞ってセレブ気取り
だけど、家の中ではドタバタと廊下は荷物で溢れかえり玄関も開けたまま
（そんな家庭は他に存在しないところですが）
どんなに育ちの良い振りしても、行動で育ちの悪さが解っちゃう

上階からが最もうるさいのだから最上階角部屋だけ被害率が少ない。

ファミリ－マンションと言われるようなところは騒音被害率が高いでしょう。

最新のマンションが最良の遮音性能を有しているとは限らない。
億ションでも遮音性能に掛けたコストがいくらかはわからない。
販売価格が高いほど遮音性能に掛けたコストが高いわけでもない。
スラブ厚も一つの目安でしかない。（他にも遮音性能を決定する要素は沢山ある。）
たが、遮音性能の高いマンション、低いマンションは確実に存在する。

>>212
>>213
あなた方のお宅は大人の男性がドスドス歩いたら煩いんですよね。

うちも大人の男性がドスドス歩くのは聞こえます。
ですが騒音と言うほどではありません。普通に生活できます。

それが建物の遮音性の違いではないでしょうか。
同じ人が同じように歩いても建物によって聞こえ方は違うと思います。

どこが違うの
ほとんど変わらない

パターン１
煩くてテレビのボリュームを上げたり、会話が大声になったり。

パターン２
１ほどではないが、足音が非常に気になる。日中はともかく、夜は眠れない。

パターン３
聞こえることは確かだが、ほとんど気にならない。
こちらの生活音にかき消されてしまう。夜も眠れる。

一般的に騒音とは１か２でしょう。

>220
遮音性が違うのかもしれない。これは間違っていない。
220と212と213の上階は別人、だから住人次第ともいえる。 これも正しい。

なんで、建物にこだわるのかなぁ。
100％建物が悪いと言いたいなら、220の上階を、212と213の上で歩かせてごらん。
そうしたら、正しいのが証明されるよ。

採算を度外視して建てれば技術的には音がしない建物を建てる事は可能。
そうなると、どこまで遮音性能にコストをかけたかで同じ価格や億ションだろうが性能に差が出てくる。

ひと昔前の日本車が軽視していた車の安全性能と一緒で、カタログ映えしないところにコストをかけているデベは少数だろう。住宅性能評価の音に関する内容を任意ではなく、必須となれば状況は変わって来ると思うが・・・。

209番さん参考になりました。私の購入したマンションの上階に、
品が無くて育ちが悪く、頭が悪くて非常識の騒音主が住んでいない事を強く願うばかりです。

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

そうねぇ、
それを神経質っていえるのは、出す側だからでしょうね。
聞いたことがない人には、分からないでしょうよ。

神経質では済まされないほどの騒音が聞こえるなら、建物の遮音性能に問題があると思われます。
神経質と言う表現が適切かは解りませんが、
通常レベルの遮音性能があれば、我慢出来る出来ないは個人の感覚、受容限度の差です。

それは、正しい。
でも、最後に追加文が必要。

通常レベルの遮音性能があるのに、隣接住居に騒音と言えるほどの音が聞こえる場合、個人の行動音、対処能力の差です。

騒音は、住居レベルと住人に双方に、問題があると考えるべき。
その比率は、
遮音性能が高い住居に住んでいる場合は、住人の方に多くあると思える。
遮音性能が低い住居に住んでいる場合は、住居の問題も大きい。
では、住居のみの問題かと言うと、騒音に悩んでいるのは一部の住人だけなので、住人にも問題がある。
各々、違うマンションに住んでいて、違う上階住人なんだから、自分を基準に考えても比較にはならないと思う。

騒音の苦しみがわからない騒音主には、、、
騒音主の真上の方と故意に親しい友人となり、その友人の家から騒音の苦しみが理解できるるまで延々と騒音主を演じましょう。

そうすれば騒音主も納得・反省・学習するかも知れません。

どうですか、この案は妙案ですか（笑）！？

今のマンションは、とても気に入っているので、引っ越したくない
と思っていたら、
騒音主の上階（最上階）が、半年後、越すことが分かった。
本気で、そこに移動しようかと考えてる。

引っ越すとまた敷金礼金がかかって損ですよ。
それよりも大家に、静かな人に貸すように頼んでみては？
もっとも、ずーっと空き部屋ならそれが一番静かですが。そうは行かないかもしれないですね。

やはり同類でしたか。

>233
引っ越し先は、騒音主の上の階だよ。ちゃんと読みな。
232の反撃開始だ！応援するぞ。

結局、遮音性が低い、騒音問題の起きやすいマンションの住人ていうのは、「被害者＝加害者」なんですね。

そう、思い込みたいんだね。

そうではないと、思いたいんだね。往生際が悪いこと・・・。

被害者≠加害者も普通にあるよ。

私が下階の方に、『音うるさくないですか？遠慮なさらず言って下さい。』ってたびたび聞いていたら、逆になんでそんなにたずねるのかと言われた。
実は、上からの音が大きいので、と答えた。

しばらくは、私が神経質かと思っていた。
入居一年後、下階と下階の下の人がわが家に来る機会があった。

上から聞こえる音にびっくりしていた。

私だけハズレだったみたいです。

レアケース言われてもね。
実際は皆適度に生活音は出ていますよ。
忍従の限度を超えるかどうかは、個々の主観による。