【キタァーｗ(￣△￣;)ｗ】住宅版エコポイント　【ｂｙ菅さん】(1037) 　VOL。２

省エネ等級4(次世代省エネ)は昨年４月に改正され、基準が緩和されたゆえ、タマホームでさえ、標準仕様じゃ。
サッシも大切じゃが、断熱材が次世代省エネに対応しているかどうかも大切じゃ。

ありがとうございます。
会社担当に早速確認したいと思います。
親切に教えていただき、本当にありがとうございました。

>>184さん
足長坊主はウソ、妄想ばかり書き込む最低なヤツです。
自分の私利私欲でしか書き込まないので、騙されないように…

挙げ

大変じゃ。このままでは補正予算が通らぬ。エコポイントも廃案ぞよ。

187は偽物じゃ。
たしかに小沢幹事長の周辺はひっくり返っておるようじゃ。
このままでは廃案になるかも知れぬぞよ。
ワシも上京して信玄せねばならぬ。
しばし待たれるがよいのぅ。

188は偽物じゃ。
わしが本物ぞよ。

189は偽物じゃ。
ワシが本物じゃ。

どっちでもいいけど、足長坊主はこのコミュから出ていってくれないかな。迷惑だから。

足長坊主は去れ！

わしはこの卑劣な国家権力（偽者坊主達）と断固戦うぞよ。
>>183はわしじゃが、それより後は国家権力（旧態依然派）のたくらみじゃ。
実際、>>184殿はわしに感謝をされておる。

旧態依然派国家権力は大手ゼネコン等も巻き込んで、わしのレスにちゃちゃを入れておる。一戸建ての木造住宅が優遇される住宅版エコポイントを廃案に追い込みたいからじゃ。

じゃが、既にわしの手の者達は住宅版エコポイントの各都道府県説明会で全国行脚しておる。わし（信玄公ゆかり））の地元（長野県、山梨県、佐賀県）は全国行脚最終日の1月22日（金）で申し訳ないが、エコポイントに関する質問は何なりとここに書いておかれたら良い。

「ミスターエコポイント」と呼ばれておるこのわしが信玄（レス）致すでの。

また、偽物が出ておるの。193は偽物じゃ。

わしは金のためなら何でもやるぞよ。
必要な所に金を落とし、回り回って国を豊かにする。それが内需拡大というものじゃ。

住宅版エコポイントが廃案になる心配をされてる向きがあるようじゃが、
ご安心召されよ。

わしの信玄は聞き入れられるぞよ。

これから上京して最後の一押しじゃ。

廃案だな。
国家予算の無駄遣いだよ。

実に汚い
足長坊主は去れ

全部マルチポストの自演。
>>192
>>194
>>196
>>197

まあ、ご覧になられておる方々には、偽者坊主達は迷惑千万じゃの。
わしは>>193じゃ。
本物のわしを見分ける秘訣は有意義な情報を提供しているのは本物という事じゃな。

ところで、リフォームエコポイントで儲かる予定のYKK APが家電量販店のビッグカメラとエコポイント提携したぞよ。YKKでリフォームすれば、エコポイントをビッグカメラでお得に還元する訳じゃ。

まさに、すそ野の広い景気対策というべきじゃ。お見事、管財務大臣！！

それに引き換え、旧政権の定額給付金は預貯金にまわした方々が多かったからのぅ。

来週中には衆議院で可決して、参議院は25日（月）に可決じゃろな。

さあ、さあ、わずか1,000億円のエコポイント予算じゃ。しかも昨年12月8日にさかのぼって申請できる。すぐに無くなるぞよ。さあ、さあ、まだ建築請負契約をしておられない方々は今月中には契約をして、来月早々には建築会社から申請してもらわぬといかんぜよ。あ、いや、ぞよ。ぞよ、ぞよ。住宅展示場にレッツラゴーじゃ。

足長坊主は去れ

全く同感。本物とか偽物とか知らん。足長坊主はどいつもこいつも迷惑でしかない。

足長坊主はみんなそうだが、199も偽物のクセにずいぶんムダに偉そう(笑)。

エラそうに言っても中身は空っぽ。それが足長坊主。

与野党の国会運営責任者が今月中の二次補正成立に合意したぞよ。
その代わり、鳩山総理と谷垣総裁の党首討論が条件じゃ。
つまり、来月早々にエコポイント受付開始じゃ。
今月中には住宅会社と契約せねば、間に合わぬ。予算が無くなるぞよ。ハリーアップ。

足長はいつものように、自分が儲かりたいから煽っているだけ。当分様子見だな。

足長は汚い。去れ

同感。足長坊主は去れ。

あげ
ちなみに204は偽物じゃ。

こんなんで購入者が増えるんなら苦労しないでしょ
結局大して変わらないと思うが

たくさんのお客様のお声を最前線で聞いておるわしが、信玄致そう。
30万円分の住宅エコポイントは建てる気のない人を建てたいと思わせる額ではない。じゃが、そろそろ建てたいなぁと思っている人に、せっかくだからすぐに建てようという気持ちにさせる効力はある。二番底の危機が囁かれる景気情勢にあって、これが絶妙な政策なんじゃ。
あまりにメリットを出し過ぎても、将来のお客様を先食いして、反動があってもいかんからの。これでーいいのだー、これでーいいのだー。ぼんぼん坊主だ足長だー。天才坊主だー、足長。

12月10日より工事着工し、現在、棟上が進んでいるところなのですが、エコポイント申請に必要な書類「住宅性能評価書」はこれからでも発行できるのでしょうか？

上棟が終わってしまったのなら、「住宅性能評価書」は無理だったと思う。なぜ、わしが断定的口調でないかと言うと、今日が休みで、わしの配下の者達に確認できぬからじゃ。
じゃが、安心されよ。「エコポイント証明書」を申請、交付してもらえば良い。木造住宅なら10,500円、木造住宅以外なら42,000円じゃ。
ちなみに、長期優良住宅や【フラット35】Sなら、木造住宅だと無料じゃ。しかも、税制優遇、金利優遇が受けれる。

エコポイント証明書の発行手数料が木造住宅なら10,500円？ソースを教えてください。
ちょっと調べてみましたが、調査機関によっても異なりますが、大体30,000～40,000円ほどかと。
先日とある住宅メーカの担当者から、エコポイント申請には80,000円、更に長期優良住宅の申請には160,000円の手数料がかかりますと言われて調べているところです（ちなみに住宅仕様は長期優良仕様になっています）。
しかし長期優良を取得するとエコポイント証明書にもなる筈では．．．
ぼったくりでしょうか？それとも知識がないだけ？
皆さん長期優良住宅の申請に幾ら支払われているのでしょうか？

「エコポイント証明書」が木造住宅なら10,500円というソースはエコポイント申請機関の一つハウスジーメンのホームページに載っておったぞよ。貴殿の話されてるメーカーはそれに利益を乗せておるようじゃな。
それから、長期優良住宅の対応工事以外に申請料だけで160,000円というのも高過ぎじゃ。
しかも、長期優良住宅の認定を受けたなら、エコポイント証明書にもなるゆえ、ダブりで申請するとは、その会社は知識が無さすぎじゃ。

なんだ、龍馬かぶれかと思ったら、信玄かぶれか。

足長坊主はただの妄想ニートです。

差し引き5万ぐらいしか旨みは無いの？

あげじゃ

省エネ認定の木造住宅、長期優良の木造住宅なら、３０万円丸丸頂けるぞよ（手数料無料）。
木造住宅でなければ、有料じゃ。

衆議院通過！予算成立までもう少しダ

うむ。今週中には参議院でも可決され、住宅版エコポイントがめでたく成立じゃな。
2月1日から申請開始じゃな。

また影武者(223)が出鱈目情報流しとるの。

あげじゃ！

上司の足長様がいつもお世話になっております。
足長様が急遽ご入院なさいましたので、代わりにレスをしに参りました。
昨日1月28日に住宅版エコポイント制度が成立致しました事は、誠に喜ばしい事です。

皆さんご存知のように新築の場合、基準を満たせば、1戸あたり30万ポイントが取得できる訳ですが、対象住宅の条件と致しましては、平成21年12月8日から平成22年12月31日までに建築着工し、かつ、平成22年1月28日以降に工事完了し、引き渡されたものに限る事も今さら申し上げるまでもありません。もちろん、予算がリフォーム分と合わせて1,000億円ですので、上記の期間の途中で打ち止めとなる事も十分考えられます。

さて、本日私が参りましたのは、足長からの指示によりますが、次の点を皆さんにお伝えするためです。

長期優良住宅の減税やフラット35Sの金利優遇も併せて受けられますが、「長期優良住宅先導的モデル事業」や「長期優良住宅普及促進制度」で補助金を受けた住宅はエコポイントの申請対象になりませんので、ご注意下さい。

ワシは入院などしておらぬ。

も～ここの掲示板は喜劇ですね。

あげ

自分達の税金から出されているエコポイントを受取るために申請が必要であり、
その申請のために証明書を業者が有料で作成する必要があり、
その証明書作成を依頼するためにＨＭが手数料を取る。

今までの公共事業の利権構造をあからさまにした制度ですね。

こんな制度が出来た事だし家を建てよう、なんて人はいないだろう。
使えないダメダメな制度。
足長のような悪徳業者の利権にしかならぬ税金のムダ使い。

足長様（現在、漂白求道の旅に出られておられます）からの伝言です。
住宅版エコポイントの対象は平成21年12月8日から平成22年12月31日までの間に建築着工したもの（ただし、平成22年1月28日以降に工事が完了し、引き渡されたものに限る）わけですが、ここで言う建築着工とは、根切り工事又は基礎杭打ち工事の着手を言います。

先日ＨＭの営業マンから住宅エコポイントの説明をちょこっと受けました。
それには住宅での総電気使用量の規定（？）があり、それをクリアしないと長期優良住宅でもエコポイントが
もらえない場合があるらしいとのこと。
例えば白熱灯を多く使っている家や、省エネタイプではないエアコンを使ったりして、総電気使用量が規定を
超えるとダメになるそうな。
幸いうちはそれは超えなさそうですが、仕様変更できない時になってもしダメって言われたらブチ切れちゃう
かもしれないですね。

>>234さん、それは木造住宅ではないからですよ。木造住宅なららくらくエコポイントをげっとんできます。
国は木造住宅を優遇する方針に変わりましたよ。

現在、我が家は、上棟式をひかえてます。エコポイントについて該当するか、確認したところ、非該当と言われましたが、説明がありません。断熱材が１０CMしかないとダメですか？サッシはペアガラスです。

この文章だと解らないけど、エコポイントの取扱機関に確認してみては？
私は着工前に取扱機関に確認したら間に合いました。参考までにうちはハウスプラスです。

うちの工務店も、該当しないの一点張りでした。
財）建築環境・省エネルギー機構　省エネサポートセンター
（０１２０－８８２－１７７）・・・国土交通省のＨＰに載っている正式な窓口です。
に問い合わせたところ、
工務店が出してきた資料が長期優良住宅の仕様基準（省エネルギー対策等級４）を満たしていないからエコポイントはもらえません。
という説明を覆し、建築現場がⅤ地域なので、エコポイントのための基準を満たしていると、教えてもらいました。
　
工務店も、勉強不足なようです。どんどんご自身で調べて、先回りするくらいでないと、損しますよ。

施主がポイントの即時交換（工事代金に充当）を希望した場合、

工務店はエコポイント相当額分は施主からもらえずにエコポイント
事務局から振り込まれるのを待つことになり、事務局がのんびり
審査してる間は資金的に厳しいよね。

施主にとっては目減りする金券よりガッツリ満額充当のほうがメリットが
ありそうだが、どうなるんだろう

>>237さん
>>239です。
補足で、お住まいの地域がわからないので、アドバイスが難しいです。

うちは省エネ判断基準の地域区分で、Ⅴ地区（地域）になります。
ペアガラスにすると、例外的に断熱材の厚さなどが等級４を満たしていなくても
エコポイントの対象になるようです。

ただ、お住まいの地域によってはペアガラスがLow-ｅでないといけないとか
基準が厳しくなります。
レスから日が経っているので、その後どうなったのか判りませんが、変更
できるようでしたら、壁などの断熱材のグレードを上げるなど、相談されては
どうでしょうか？
エコポイントをもらっても、手出しの方が多くなるかもしれませんが、
その分光熱費が少ない家になると思ったらやる価値はあるのではないでしょうか・・・

本日、国が認定した検査機関が発行した「エコポイント対象住宅証明書」という書類を入手致しました。もちろん私共のお客様が申請者です（私共が代行）。
私共は木造住宅の新築を手がけておりますので、省エネ基準（平成11年基準）を満たしておれば、住宅版エコポイントの対象になりますが、それを証明するための書類としてこの「エコポイント対象住宅証明書」が必要になった訳です。
例えば、長期優良住宅であれば、この証明書も不要でしたが、このお客様は長期優良住宅を希望なされない方でしたので、この証明書を発行して頂きました。申請から発行まで10日位でした。費用は42,000円。もちろん、当社の利益は乗せずに、検査機関から請求された金額です。

それから、>>241さんのレスに「（省エネ）等級4を満たしてなくてもエコポイントの対象になるようです」とコメントされていますが、その通りです。
先程も書きましたが、木造住宅であれば、省エネ基準（平成11年基準）を満たしていれば、住宅版エコポイントの対象になるからです。省エネ基準（平成11年基準）は省エネ等級4ではありません。昨年の「改正省エネ法」により前者は基準が緩和されました。ですから、そんじょそこらの木造住宅でも住宅版エコポイントの対象になります。
しかし、木造住宅でなければ、トップランナー基準を満たさなくてはいけませんので、結構、厳しいです。トップランナー基準は等級4より1割位厳しい基準です。

よって、木造住宅で建てましょう。

フラット３５Ｓの適合証明書を取得するのと、
エコポイント対象住宅証明書を取得するのと、
一般的にどちらが安上がりですか？
ＨＭの代行費用等も含めてどうですか？

フラット３５Ｓは利用しません。
エコポイントに対しての利用のみを目的としています。

今回の住宅版エコポイントって何と交換できる予定なのですか？テレビとかオーディオ、原付きバイクとかも交換できるのですか？

エコポイントを申請したいなんて言う、面倒な客が出てきました
申請代行手数料は、如何程頂けばよろしいのでしょうか？
審査料５万、申請料５万くらいは貰ってもいいかな？

ダメだろ！抜き過ぎなのばれすぎ

電気温水器の設置を予定していますが、その時点で非該当なんですかね？

こんばんは。

積水ハウスで契約し現在最終調整中です。
今日、打ち合わせがあったんですが、
そこでエコポイントの説明を受けました。

軽量鉄骨だと結構厳しく、
太陽光発電＋エコキュート＋オール電化ならOK。
太陽光発電＋エネファームでもOKとのことでした。

しかしうちは嫁さんがガス好きIH嫌いで
床暖とミストカワックつきなのでエコウィルにしてました。
太陽光（3kw）＋エコウィルだとすると廊下、玄関の白熱灯はダメで
LDKのエアコンを4kw以下、しかも引渡し前に設置していることが
条件となるみたいです。
照明を変えたりパワー不足になってしまうエアコンをつけたり
（LDKが22畳なので）
ややこしいです。

ただ、積水ハウスさんが補助を出してエコウィルと同額（補助金還付後）で
エネファームを設置してくれるとのことで、エネファームを検討しています。

住宅エコポイントの交換対象商品が発表されたのぅ。
その中には環境団体に寄付というのも選択できるのぅ。
皆さんにはぜひ寄付して欲しいののじゃ。

積水ハウスで建設中のものですが、住宅エコポイントの対象物件には
ならないと説明がありました。
対象物件にするには、別途４０万くらい工事がかかるそうです。
内容は、床暖房３０万、エコキュート１０万だったかと思います。
長期優良住宅だったので、対象になるのかと思いましたが残念です。

本当に対象物件にならないのか？

詳しい方、教えて下さい。

物件は、鉄骨のダインコンクリートです。

ダインは鉄骨だからトップランナー基準、長期優良よりもさらに厳しい基準みたいね
うちはエコルディックだけど、太陽光とエコキュートで得点稼いで、今のとこおそらくエコポイント大丈夫でしょう、ってことでした
ちなみにフラット35Sも申請します

住宅エコポイントは木造住宅促進の意味合いもあるからの。
鉄骨はエコポイントのハードルが高いんじゃ。
なぜ？と言われたら、大人の理由と答えるしかないのぅ。平たく言えば、「数は力」じゃな。一部の大手住宅メーカーを優遇するより、全国あまたの木造工務店を支援した方が票は多く集まるでの。

また影武者が出てきよった。困ったのぅ…

足長坊主は書き込んだ後、内容に不安を感じると、
必ず後からすぐ「影武者の仕業じゃ」と逃げる。
毎度の事ながら卑怯。

「お詫びせずに訂正します」と同じ。

地方工務店でエコポイントをもらおうとするとエコポイントより費用がかかるって言われたよ。

大手は標準でクリアです。って言われたけど…

あげ

ふむ。

住宅エコポイントはお盆過ぎには予算が底を尽くそうじゃ。

賃貸アパートラッシュじゃのぅ。大〇建託とか生〇建設とか・・・。1部屋ごとに家主さんに30万ポイントゆえ、例えば20部屋なら600万ポイントげっとんじゃ。

家電や住宅のエコポイント、そしてそれを処理する莫大人件費
は全て税金。　やってられませんな。

単純にエコポイントと子ども手当の額を法人税減税に充てれば
もっと景気はよくなるし、もっと公平だ。

↑
逆に言えば、今年は住宅購入のビッグチャンス。天から舞い降りたエコポイントじゃ。しっかりげっとんしたいもんじゃな。
住宅エコポイントが開始され、エコ住宅が注目を浴びておる。景気対策と地球温暖化防止対策の両方に有効な住宅エコポイント。
新築なら昨年12月8日（わしがいち早く大本営発表をした真珠湾攻撃と同じ日）から今年12月31日までに「着工」した住宅ゆえ、残り時間は意外と無い。

サッシに関しての質問です。

当方九州で新築の住宅エコポイント申請を考えておりますが、建築屋から普通のペアガラスは対象外と言われました。なんでもLow-Eガラスじゃないとダメだそうで、そちらに変更するには追加で20万弱必要とのことでした。
サッシ会社の方も最近まで知らなかったとのこと・・・（当然建築屋も）。

これって本当にLow-Eガラスじゃないと審査通らないのでしょうか？ご存知の方ご教示下さい。

中国地方のＯ県では、LOW-Eでないとダメでした。

ブラインドとレースのカーテンでなんとかなりますよ

様々な設計士さんや建築やさん、ﾊｳｽﾒｰｶｰさんなどは新築の住宅ｴｺﾎﾟｲﾝﾄを、「家の規格」で取ろうとするので
プラスアルファの設備費用が大きく掛かります。
「性能評価の熱負荷計算」で行えば、大抵の新築はそのまま取れますよ。
「ﾌﾗｯﾄ３５Ｓ　20年金利引下げﾀｲﾌﾟ」にもなりますし。

＜これって本当にLow-Eガラスじゃないと審査通らないのでしょうか？ご存知の方ご教示下さい。
「家の規格」で取得する場合は、地域（Ⅳ）、断熱材の厚みによりますが、ペアガラスでもＯＫです。

それはトップランナー基準てやつ? ですか

それはトップランナー基準てやつ? ですか

ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準（住宅建築主基準）熱負荷計算＋省エネ計算です。

ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準は難しい、ハードルが高いと思われている方が多いみたいですね。
ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準の場合の簡単チェックのＨＰがありますので
http://www.ecoseikou.net/ecopoint
付けておきます。

266です ありがとうございます 調べてみます

Ⅳ地域に木造住宅を新築中です。
壁、天井は高性能GW16K100ミリ
床断熱はAFボードの30ミリ
窓はLow-Eでエコキュートを設置します。
ハウスメーカーはエコポイント対象外と言われましたが、
そのとおりなのでしょうか？

「住宅に係るエネルギーの使用の合理化に関する設計、施工及び維持保全の指針」
を見ると、土間床等の外周部や、浴室下部の土間床部分にも断熱が必要なようで、
確かにうちの建物には断熱がないようなのですが、Low-Eやエコキュートでカバーされることはないんでしょうか？

木造ならトップランナーでなくともオッケーじゃ。
トップランナーの熱負荷で申請するならIBECのサイトから申請書類が作成できるぞよ。

<「住宅に係るエネルギーの使用の合理化に関する設計、施工及び維持保全の指針」
を見ると、土間床等の外周部や、浴室下部の土間床部分にも断熱が必要なようで、
指針の場合は、アバウトな記憶ですが4平方メートル以内は省略できるかと思われます。

＜確かにうちの建物には断熱がないようなのですが、Low-Eやエコキュートでカバーされることはないんでしょうか？
できます。Ⅳ地域ですと、基礎断熱ナシによる熱損失分程度はLow-Eガラスで充分補えます。
ｴｺｷｭｰﾄがあれば、たぶんシングルガラス、１０K１００ｍｍでも大丈夫かと思います。
上記内容（2段落以降）、ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ基準です。

次世代省エネ基準は昨年改正されて、緩和されたから、土間や風呂の断熱も不要になったんじゃ。
エコキュートを付ければ、地域でもトップランナー基準はクリアできるぞよ。ただしペアガラスでないと厳しいの。
太陽光なんか載せた日には楽々クリアじゃ。
ただし、太陽光の国の補助金をもらってもエコポイントはもらえるが、太陽光の県や市の補助金をもらったら、エコポイントがもらえない事もあるゆえ、各自治体に確認が必要じゃ。

ついこの前始まったばかりの住宅版エコポイント結局期間延長して今年度末が期限ではなくなりそうですね。どなかかが以前エコポイント今年の途中で予算がなくなるので急げなどと言われていましたが急がなくても良いようですね。しかもポイントのさらなる拡大も検討しているようです。来年はどうなるのでしょうか？

エコポイントは無くなったら、終わりじゃ。お盆位で打ち止めじゃ。それ以降の拡大などは無い。

住宅版エコポイント：１０年１２月末までの期間延長
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100416k0000e020062000c.html?inb=y...

さすがルーピー坊主ｗ

今ってほんと家買うと至れり尽くせりですね

甘いの。その記事はお役人の作文からパクっただけの記事で、決定ではない。決定するのは政治家である小泉先生であーる。小泉は小泉でも、民主党の小泉先生であーる。先生は住宅、不動産議連盟を創設なさる。メンバーは100人希望の議連じゃ。我々業界団体からの要望を受け入れて頂ける。もちろん選挙には協力し、企業献金も集めて頂く。そして、この圧倒的な数の議連によりお役人の作文はチャラにして頂くよう陳情せねばなるまい。さもなくば、買い控えで、大変な事になる。わしもまた東京との往復生活じゃ。忙しくなるのぅ。

陳情はムダ

しょーもない 消えろ

でもこういう発表がこんな時期にあると多少なりとも買い控えにつながるのでしょうね。建築業界の方々も振り回されてたいへんですね。