流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）

東口店の閉店ですが、厨房設備や内外装の撤去も含めて、なかなか勿体無いですね。。

新本店の開業当初のオペレーションについて、
口コミの評価が芳しくなかったので、しばらくはそちらに注力されるのかもしれません。

応援しているので、頑張ってほしいですね。

店内や駐車場が広くなって、確実に良くなっています
南口に移って近隣住民にも受け入れられています
違うところに移ったからダメってのは完全なムラ社会ですね

駅徒歩圏外に完全移転となれば、使い勝手という観点では完全に別の店です。
元々は食べログランキングで駅徒歩圏内ダントツ１位の店ですから、既存の客層を切り捨てるというのは勿体無いですね。
攻めの戦略でそうしたのなら致し方無いですが、一時休止の告知から一転しての閉鎖ですので、後手の対応なのは間違いでしょう。

>>403 匿名さん
文句がある人は使わなければいいだけのこと。
お店を好きな人が使えばよい。
住民が増えてファンはますます増えるでしょう。

>>403 匿名さん
北口のホテル周辺に出店すれば間違いなし。

>>404 匿名さん
文句があるとかないとかいう話ではなく、走りだしてから計画が変わっているので、順調ではないのかなという話です。

計画は東口店の移転ではなく本店の新規開店です。
東口は移転したのではなく、単に閉店しただけです。
閉店を歓迎するとかファンではないですね。

多少立地に不安のあって本店だけも十分にやっていけるということかもしれないし

過渡期の3ヶ月でそれを見切るとは思えない。
再開の見込みが立たずにテナント料が負担になったのかな？
元々は既存店舗も営業を続けるという意思はあったわけだし、その思いに変わりが無ければ本店が軌道に乗り次第北口あたりにまた復活するでしょう。

運動公園地区に2万人の計画だっけ？
南口の既存客を含めれば余裕でしょう。
広がりのない東口や北口よりマシ。

北口より断然南の方が栄えてるから問題なし

>>404 匿名さん
本当にそう思います。
好きなら行けばいいし、文句あるなら行かなければいい。
足は車、自転車、タクシーなど選択肢があるし、好きであれば行ける距離だよね。

追記しますが、前の店も悪くないけど、狭かったよね。
狭いのにいつも人多いから気を使うことが多かった。
今回の店舗は広いし、ブティックみたいに綺麗だし、カフェスペースはあるし、住民に受け入れられてるし、いい感じだと思います。

おいおい東西南北うるさい人たちは開発掲示板で語ってくれよ。

本当に好きなら週の半分ぐらい通って買い支えればよかったのに
ニワカで口だけで買い支えないから、逃げられたのかもしれませんね

あれだけ客で溢れていたのに買い支えが足りなくて閉店したと勘違いしている人がいるのがビックリだ

あと東口店舗が南口に移転したと思っている人と
本店とは関係なく東口店舗が閉店したと思っている人とで
話が噛み合っていない

行きたきゃ南口に行けばよいが客としては東口店舗が無いよりある方が行きやすいに決まっている
揉めるようは話じゃあない話が噛み合っていないだけ

>>417 匿名さん
いい加減しつこい
夜中に顔真っ赤にして恥ずかしくないの？

移転扱いなら
東口店の閉店=南口本店の開店
ですから、そういう見方の人には
東口店の閉店を惜しむ=南口本店の開店に否定的
という風に見えたのでしょう。
新店舗に「本店」と付いていたら東口から店が移転してきたものだと思うのは普通の感覚ですからね。
多くのライトユーザーは店の告知なんていちいちチェックしていないでしょうから。

街で一番の人気店が閉店するのだから皆で別れを惜しむのは当然だと思っていたところに
「文句があるから使わなければいい」
などという頓珍漢な書き込みがあったので、
何が起きたのかとビックリしましたよ。

東口に住んでるから相当悔しかったんだねw
いつまでも同じ話題続けるんじゃねえよ

この話題は終わりにして
買い支えの件を水に流したいらしい。

>>395 周辺住民3さん
これぞ皆さんの買い支えのおかげですね。

昔、東口に住んでいて、何度か買いましたが
別に悔しがるほどの味じゃないですよね。
これまでトシ・ヨロイヅカとか食べてきたので、
比べ物にならないです。

またウザいのでてきたからケーキ屋の話は終わりにしてくれ

一人で何してんの

今度は他所のケーキを持ってきてマウント合戦かw

鎧塚の名前出したいばっかりに
地元のケーキ屋の移転出しただけ！

つまらん比較してないで食べたいもん食べたら？

もう辞めてくれ。。。
また周辺住民3さんが居なくなってしまったら開発情報の入手先がなくなってしまう。。。
グッと堪えて、有益な情報を待ちましょう

スレッドを衰退させたくて煽ってる方のレスには、無反応（スルー）が一番効果的です
私の様に「見てくれてる人･相手をしてくれる人」のレスがあると、スレッドに粘着してしまいます

スレ荒らしに反応する人も荒らし、騒いでるのは自演レス、触ったら負けと思ってスルー＆削除で参りましょう
開発スレの方はそれが「スレの話題や主旨」扱いになって、煽りレスが削除されなくなった様です
こちらのスレッドは大人なしく使わせていただきましょう

TXネタですが･･･新型車の1編成目は越谷に到着し、昨日の深夜に3両が守谷へ陸送されたそうです
TXに非常に詳しい方のHPより
https://mir.tx-style.net/topics2882
https://mir.tx-style.net/topics2891

台車を外した電車なので、多少は軽くなる様ですが（1両30トン弱かな?）
利根川に1958年に架かけられた「あの」芽吹橋を、鉄道車両が通れるなんてちょっと意外でした
今夜（深夜）にも残りの3両が、陸送されるみたいです



昨日の夕方は京葉銀行の交差点角に立つ木に、数は少ないですがムクドリが集まってました

1～2枚目
毎度毎度の大堀川の親水公園から、昨日の夕焼け

3枚目
C72街区からの空･･･駅前区画から空を広く眺められるエリアが減ってきました
3台のクレーンは、やや東寄りに移動してました

4枚目
148カフェ
ここだけ雰囲気違って面白いですね
この区間だけ電柱のLED街灯も、電球色になったらもっと「映える」様になるかも

意識高い系ばかりでも息がつまるけどな。
たまに変なのが出てきて、弄るのも悪くない。

みんなの投票で大賞・優秀賞を決定！「流山おおたかの森S・Cグラフィックアワード2019入選作品展」開催
https://www.agara.co.jp/article/24628


第28回流山ロードレース大会　令和元年10月6日（日曜日）開催！
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001505/1001626/1001632.html

今回は流山運動公園を9:00amスタートで、ベルク前の4.2km地点の第一関門が9:36amなので
おおたかの森駅周辺は10:00am頃には、規制解除されてると思いますが
その後も流山郵便局付近や、新川南流山線で規制されているので
当日のお出かけの際はご注意ください


北口エリア都市軸道路のデポー信号交差点角に出来た
集合住宅1Fに開院予定の歯科は、10月1日オープンだそうです
同じ建物の1Fに入った個太郎塾は9月3日に開校してました･･･気付かなかった

運動公園地区の情報ですが･･･
ヤオコーのある信号交差点に残る角地は、明日～明後日に保留地販売の入札申込で
事業者向けに売却されます（入札日はもう少し先になるみたいです）

http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-nagare-k/tx-ensen/80gaiku1.html
落札者はおそらく公開されないので、事業予定看板が立つまで「待ち」になりますが
何か建つか決まったらお寺さんが情報流してくれるかな?

用途が「宅地」扱いで、土地利用計画図だと「沿道市街地」の区画です
「幹線道路に面し、沿道型の商業・業務施設等を誘導するとともに、良好な都市環境の形成を図る。」
と出てるので･･･店か事務所、医療系って所でしょうか?･･･アパートだとちょっと残念

それほど大きくない土地なので、コンビ二はちょっと厳しいですし
飲食店でもファストフード系の、小さな店舗＆駐車場になってしまうと思いますが
将来は人も交通量の増える交差点なので、街の賑やかさを演出してくれる物が入ると良いですね

ヤオコーの交差点は駅からの直線距離だと、おおたかの森とセンパ駅の丁度真ん中になるみたいなので
将来の人口増で集客が見込める注目エリアっぽいです
南側への27m道路が八木南小学校前へ繋がるのは2～3年先かな?

南側道路の沿道にもお店が増えてくれると、総合運動公園東側は
駅から多少離れても、住宅地として人気のエリアになりそうです

C72街区で行われてるマンション建設工事の防音遮蔽フェンスに
ラッピング広告が貼られました

マンションスレッドはもう立ってるので、リンク貼っておきます
(仮称)流山おおたかの森C72街区マンションってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/643572/

セメントサイロや杭打ち機が複数は入って、賑やかになりそうです

柏の葉に行く線路沿いの道路の渋滞なんとかしてくれ！

駅前の大型団地が完成したら更に渋滞が激しくなるよね。
朝の通勤も…

https://baito.mynavi.jp/cl-002639503829/job-33144598/
カレーのボンベイ、SCにオープンします。

>>434
今年度の県土整備部の発注見通しには、都市軸道路駒木･十余二区間の工事予定は出てません
舗装を打ち換える「オーバーレイ」の工事が、市境両側で予定があったけど
これも取り消されたみたいなので、何か整備計画に変更があったみたいです
（工期3～4ヶ月の大掛かりな工事だったので、車線拡幅後に実施するのかも）

今年始まったR16号のアンダーパス事業が4年後完成で
三郷流山橋暫定開通が5年後なので、中間区間の4車線化はそちらに合わせるのかも知れません


話が横にズレますが･･･埼玉県道路公社の入札結果（4月22日）に、三郷流山橋の橋脚工事が出てました
A1橋台･･･1億6,757万4千（税込み）埼玉県側の堤防上に造る橋脚台座
P3橋脚･･･6億2,920万（税込み）河川敷に建てる橋脚
P5橋脚･･･7億9,090万（税込み）河川河道内に建てる橋脚
橋の工事ってお高いですね


セキチューの向かいにある稲荷神社の北側で、大畔の小学校に抜ける歩行者道の建設が始まりました
元々あった駐車場の一部を市が収用して、通学路になる歩行者自転車道路を新設しています

都市軸道路沿いに出来るネッツトヨタの敷地に、紅白の垂れ幕で囲ったテントが立ってました
起工式が行われたか、これから行われるっぽいです

>>436 周辺住民さん

これは嬉しいです！

こかげテラスのHPトップに、TSUTAYAに入ってた「HAYAMA COFFEE」が
9月30日で閉店と出てました
https://www.otakanomori-sc.com/kokage-terrace/

一度閉店して直営?で再スタートしたけど、儲からなかったのかな?
レンタル店のインショップでは厳しかったのかも知れません

わざわざあの場所まで足を運ぼうとは思わないし、まずTSUTAYA店内にカフェがある事すら知られていないのでは

いつ閉店してもおかしくないと思ってた

学校名は出てませんが、○○○○の森小の記事みたいです
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/02/news039.html

その在校生の親ですが、実際は生徒が増え、親など観覧者が増えたにもかかわらず、プレハブ増設の影響で校庭周りの観覧エリアがかなり狭くなり、体育館と教室のパブリックビューイングにしたのが実情。
運動会競技は自分の子の学年のものしか観覧エリアで見れない仕組みまであり。
マンモス校ならではの対策です。

消費税増税後の皆さんが感じるSCの集客具合は、どんな感じでしょう?

土日の駐車場の埋まり具合は、先月までとあまり変化が無い様に感じました
平日の館内のお客さんの数も、自分はそれほど変化を感じません
（ショップの売り上げとかは、かなり影響が出てそうですが･･･）

SCとは関係ないですが、高島屋の9月の売上速報を見ると
駆け込みで大きく伸ばしています
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/191001d.pdf

テラスモール松戸のオープンも控えてるので、秋冬は何か企画が欲しい所です


1枚目
昨日の様子ですが･･･北口のクオンの線路脇が、マンション工事の影響で封鎖されてました
急いでたので工事期間の確認を忘れてしまいました
そろそろ足場が外されるのかも知れません

2枚目
地区外のネタですが、西平井のバースディ交差点角で
ゆず庵流山西平井店の建設が始まってました（工期は出てませんでした）
当初予定では8月末の竣工でしたが、施工業者さんが見つからなかったのかな?
看板の施工業者は山形と仙台になってます

スペインバル駅前のようです。
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/chiba/chibashiigai/nagareyamashi/j...

>>443に追記
クオンの西側工事で線路沿い歩道は、11月20まで通行止めになるみたいです


トミーマートさんの交差点南側区画に、重機が入ってたので保育園の建設がスタートする様です
工事予定は10月1～3月末と出てたので、予定通りみたいです

西口温泉施設の敷地では、除草作業を行ってる様です
こちらは確か7月1日～来年8月末の工期予定と出てましたが
遅れ気味なのでオープン予定もズレるかも知れません

開発スレッドの方に情報があったので、写真撮ってきました
場所は西口ロータリー沿いのガスト前、ナビパークの区画です
4ヶ月で建つのは早いですね

正直申しまして、ビルの名前に桜を入れるのは勘弁して欲しいです

>>446 周辺住民3さん
これはかっこいいデザインきたぁ！！

クオンの駅側角の足場が外されました
昨日は上6階分が外されてたので、一回で縦半分をクレーンで吊り上げて
駐車場側へ持って行って、足場を解体してるみたいです

北側では立体駐車場の組み立てもやってます

>>444　周辺住民さん

1枚目
西口のテナントビルの窓に告知が出てました
3階には同時期に焼肉屋さんがオープンする様です


2枚目
お隣のSEIWAコーポレーションが建ててるオレンジポップマンション2Fに
美容院が入るみたいです（サインがテスト点灯してました）
1Fのテナント部分は、まだ内装工事の段階です

3枚目
線路沿いのマンション予定地でも、何か埋設物?の工事が始まってました

>>446 周辺住民3さん
事業者が。。。。。

>>446 周辺住民3さん
鉄筋コンクリート造7階建て4000平米が4ヶ月で完成するわけがない

>>451 マンション検討中さん
鉄コン筋クリート構造とは書いてないが
S造だとしても工期的には無理があるな
いかにも的なお知らせ看板だぜ

>>452 検討板ユーザーさん
三枚目の写真にはきっちり書いてあるけど！
見間違いですか?

>>449 ライフガーデンにあるオレンジポップという美容院が移転です。

>>448 周辺住民3さん

めちゃくちゃ良いデザインですね！また団地みたいなマンションかと思いきや。
ホテルとデザイン合わせてるのですかね？

>>455 通りがかりさん
そうですか？なんかのっぺりしててデザイン性が薄いな、駅前なのだからもっと凝ったデザインがよかった…ってがっかりしましたが、感想は人によるんですね…

>>456 匿名さん

確か有名な建築家がデザインしたらしいので、あえてのデザインなのかな？とおもいましたが、凝ったデザインが好きな人にはウケないかもですね！
流山市も関わっている物件だし、ホールとホテルと同調させてのデザインでしょうか(⌒▽⌒)

TX線路側とロータリー側の一部に、飲食店?のテラス席用デッキがあったり
1Fの表回りだけヒサシ屋根の様に減築してあるので、デザイン的には頑張った方だと思います
午後はロータリーが日陰になるので、上層階を減築してくれると嬉しかったなぁ

ただ･･･工場移転などで大変な思いをされたのは理解しますが
西口ロータリーを含む周辺開発遅れの原因になった桜調温さんが
「サクラテラス」って名前を使うのは･･･どうなんでしょう?

去年～今年ぐらいに転入してきた方には、何の関係もないことですが
ネームサインを見るたびに、駅前にあった「あの」建物を思い浮かべてしまいそうです

やっぱり工期4ヶ月は無理がありますよね（誤植かな?）
鉄骨プレハブの平屋スーパーとかでも4～5ヶ月かかるので
7階建てなら基礎～内装まで10～12ヶ月は必要かなぁ

この区画の敷地は1,000平米と予想してたのですが、982平米と出てるので
残りのB45街区の東神区画は約2,200平米と予想してみます
容積率400％で延べ床P無し8,800平米･･･ワンフロア店舗面積1,000平米の7階建てぐらいかな?

A3の新館が延べ床11,550平米なので、それよりちょっと小振りになってしまいます
東神さんがロータリー前を全て確保出来なかったのは、やはり残念に思います

えっ？事業者が西口工場…

>>458 周辺住民3さん

事業公開板の設置年月日も間違っていますし（2020年）
完成は2021ですかね

明日はSCもららぽーと柏の葉も休業ですね。

見事な桜の木があったのを覚えています。
だからサクラテラスだと思っていました。

>>446 周辺住民3さん

情報ありがとうございます。
ちなみになぜ桜を入れるのは勘弁なのですか？

あれだけ西口工場が居座わり続けた理由が理解できました。
相当に潤ったんですね。。。

サクラテラスは利用しません
したくありません

個人の自由ですから勝手にどうぞ。

昔から知ってる人は嫌悪感しかないサクラです。
周辺住民3さんの言うように東神に開発してもらいたかったですね。

私も極力利用しないようにします。
飲食店も増えてきましたし。

気持ち的な恨みとは別に、ロータリー脇の一等地が分割されて開発というのがもったいないですね。デザインとしては頑張っていますが、どうせなら一棟で開発して欲しかったなと。

東神の一体開発が無くなり、残念だがこれで西口の価値、ひいてはおおたかの森駅の価値が決まったな。桜調温は最後まで足を引っ張ってくれたな。

>>449の画像一枚目の、西口テナントビル1Fで内装作業をやってました
入り口シャッター右と左のフロアを全部使用で、中央に軽量ブロックを2段立てて積んだ
長方形の調理場か小上がり席の様な物を造ってました

まだ何が入店するのかは不明ですが･･･
囲炉裏?個室の座卓席?釣り堀?回転寿司のカウンター基礎?などと想像してしまいました
まだ飲食店で決定ではないですけど･･･

2Fのスペインバル･3Fの焼肉「仁」の方は、まだ内装が始まっていない様なので
もしかしたら12月オープンの2F･3Fより、1Fは早くオープンするかも知れません


月曜の午後はSCのANNEX館も本館も、駐車場が「混」の表示を出してました
日曜は駅前を通らなかったので確認出来ませんでしたが
土曜が悪天候だった分の集客を取り戻したかも知れませんね

大堀川調整池は大雨で水嵩が2～3mほど上がった様です
広場の1～2m下まで地面が水に浸った形跡が残ってました

国土交通省関東地方整備局が、野々下の長崎小学校屋上に設置した雨量計で
12日午前11時に23mm/hを記録、台風19号による累積雨量は201mmを記録しました

ちょっと自宅ネット回線に不具合が生じていますので、周辺のレポはまた後日に失礼します
おおたかの森を含む流山市内で、大きな災害が起こらなくて良かったです

>>470 匿名さん
お前らの望んだ飲食店だぞ！
もう少しわしに感謝しろ！
若い連中は礼儀しらずだな！

西口は細切れの雑居ビルだらけになりましたね。残念です。

>>473 マンション検討中さん
西口の竜泉寺の湯の隣の大和ハウスは大型やってくれると信じています！

竜泉寺の湯の敷地で工事フェンスの設置と、重機が入って掘ってました
やっと入浴施設の工事が始まるみたいです

クオンの線路側上層階（3階分）の、駅に近い方の足場が外されてました

草加の竜泉寺にときどき通ってますが
以前アップされていた平面計画図を拝見する限り
草加のの竜泉寺より大分縮小された計画のようですね。。

駅前の土地で他店舗と同規模は難しいといったところでしょうか。。

オープンしても草加に行くかもしれません。。

>>472 西口工場長さん

事業計画板の事業主欄を早々に消すことをオススメしますよ。
このままだとオープンしても行きたくない人が増える一方かと。。

西口も北口も無駄な商業施設なしでマンション・アパートだらけで最低な景観になりつつありますね。

周辺歩いてるとコンクリートだらけだし、電線がびっしり。母になるなら流山というのは偽りだらけ・・。

おおたかの森も、昔おおたかがいたかもの森。

なんとか改善されないのでしょうか。。。

>>479 こんな流山期待してないさん

お引越しをオススメします。

無電柱化を進めてください。

>>481 匿名さん
無電柱って埋設ですよね、地震の時どこで断線してるかわからなくなり電気復旧遅れることにはならないですか

>>472
消費増税で節約持ち帰り派増えて、はい終了！系ですか？

サクラ通り通行料は200円

無電中化は共同溝を造成するのに、1kmあたり4億ってコストが自治体にかかります
電柱線だと民営の費用持ちで1,000～2,000万/kmなので、無電中化は進まないそうです
それと柱上変圧器（電柱に付いてるバケツ）を、地上設置するスペースも必要になるそうです
（国道沿いの無電中化で歩道に変圧器が立ってますが、車が突っ込むと一帯が停電するそうです）

また電力会社とNTT以外の会社（有線放送･CATV･光回線）や一般宅の私有地側工事にも
地中化の移設費用が圧し掛かるし、新たに街灯ポールを設置する市の費用もあって
すぐには電柱を撤去出来ないかも知れません

センパ駅東側の街灯を無電中化に向けて、街灯の自立化と供給電線を地中化させましたが
まだ建物が建っていない区画もあるので、電柱線の地中化は出来ないみたいです
（建物が全て建ってから一気に無電柱化する方が、コストを下げられるそうです）

現在は簡易型の共同溝がテスト段階で、取り入れられている自治体もあるので
コストが下がれば無電中化は進むと思います
緊急車両が通り抜ける都市計画道路だけでも、無電中化を行って欲しいです

個人的には点字ブロックを共同溝の蓋にすると、国からのバリアフリー事業費も出そうな気がしますが
これも歩道帯のある道路に限られるので、細い区画道路には通用しないのかな?
浸水漏電･防水･電線ケーブル火災･点検交換の手間･ネズミの侵入対策など、空中線の方が管理は楽みたいですね

津田沼南口の奏の杜が無電柱化でしたけど、やはり景観が素晴らしいですもんね。

西口にはわしの銅像を。

流山市市街化予想図
で検索※PDF
駅近辺東西南北は商業地
現実はマンション群

荒野よりはマシでしょ

流山おおたかの森って盛り上がってる印象があり、覗きに来ましたが、いろいろ大変そうですね。
そういった意味では、柏の葉の方がドライでしょうか。

>>499 匿名さん

流山、閉鎖的な街ですね

>>475追記
画像は10/16日の夕刻
日没が早くなってきて、薄暗い写真ばかりで申し訳ありません

1枚目
B35街区2画地温泉施設「竜泉寺の湯」建設予定地
工事フェンスの設置と掘削した温泉井戸の様子

2枚目
北口のクオン
野田線線路側の足場取り外し中

なんだかんだ言っても西口は駅の周辺に結構商業施設できますね。もっとマンションとかアパートだらけになるかと思いきや、楽しみが続きそうで一安心です。もちろん、最高な結果では無いですが、十分好ましい結果にはなっているかなと。

南口と西口には目が離せませんね！

さくらテラスが1番マシだよね。

三階建ての飲食ビルとか酷いよな。駐車場の方がマシ。

>>505　 マンション検討中さん
駅前ロータリー沿いと、駅近の区画道路沿いとの違いはありますが･･･
テナント一つ分のフロア面積を同じと仮定すれば、プレハブ3F建ての方が建設コストが低い分
賃料が安くなるので個人経営など、入店する側にとっては有り難いと思います

鉄筋コンクリだと階層が増やせる分、延べ床（家賃収入）は増えますが
エレベータの設置･管理や、空調設備にもお金が掛かるので
建設コストも含めて賃料に大きく反映します
（北口高松建設商住ビルのテナントフロアは、まだ一つも入らないですね）

プレハブの方が後で解体費用も下げられるので、建て替える際のコストも下がり
後々の「街の発展」に繋がる可能性もあります
その頃にゴーストタウン化してれば、駐車場になってる可能性もありますが･･･


まぁ駅前ロータリー沿いなら、賃料が高くてもチェーンの飲食店は狙ってくるのでしょう
マクドナルドはエリア2店舗目を、1～2F辺りに小型店舗で入れてくるかも知れません
あとSCやアベニューに入ってないファストフードのナショナルチェーンだと
「丼物」「ラーメン＆中華」「居酒屋」･･･上層階に「大手カラオケ」「ネットカフェ」とフィットネスでしょうか?
景観条例はあるけど･･･やはりカラフルな看板とか付いてしまうのかな?

>>490
恥ずかしくないか？

失敗、こっちのスレだった
おおたかの森はわしが育てた

>>508 匿名さん
工場長、もうボケたんですか？

日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51155750Y9A011C1L71000/
「ずっと住み続けたいと思われる街にしたい」

結構難しい課題だと思います
商業施設の充実度だけでは、限界はありそうだし

50mm/h超の大雨ではなかったけど、水害に強いってのは住み続ける理由になるのかな?

>>510
アハハハハ。
そんなの無理無理。造られた街なんだから。
住民も一気に年取っちゃって。
で、ここで吸いとったコガネで不動産業者は他の開発手がけてウハウハ。歴史は繰り返すってヤツですよ。

地盤も強いし、水害にも強い。

東神開発は、ずっとおおたかの森で開発、再開発を続けるでしょうし、区画整備が終わる事に対してはそう悲観的にならなくて良いと思います。
二子玉手法を続けるはずですから。
市もおおたかの森とセントラルパークを一体と見て、まだまだ動き続けるでしょう。
人気のある街ない街の差が歴然となっていくと思いますが、どんな時代でも人気を維持している、環境の良さや便利で安心安全な街といった条件をクリアして、頑張ってもらいたいですね。

今おおたかの森に大量に住んでいる0歳～5歳の子達や今後5年間で大量に産まれてくる新生児達が20年後の2040年には確実に年を取って15歳～25歳になります。人間は確実に年を取りますから。
ちなみに、我が家の計画は子供が大きくなったら子供をおおたかの森に残して私達夫婦は都内の今よりも狭いけど利便性の高いマンションに引っ越すつもりです。子供はまたおおたかの森で自分の子育てをして、子育てが終わればより利便性の高い都内に行ってしまうの繰り返しですね。

今おおたかの森に大量に住んでいる0歳～5歳の子達や今後5年間で大量に産まれてくる新生児達が20年後の2040年には確実に年を取って15歳～25歳になります。人間は確実に年を取りますから。
ちなみに、我が家の計画は子供が大きくなったら子供をおおたかの森に残して私達夫婦は都内の今よりも狭いけど利便性の高いマンションに引っ越すつもりです。

までは正答ですが、

子供はまたおおたかの森で自分の子育てをして、子育てが終わればより利便性の高い都内に行ってしまうの繰り返しですね。

が誤答ですね。あなたが新しい街を求めたのと同じように、ご子息も新しい街で子育てすることでしょう。
答案としては70点。合格です。

うん、普通は子どもが都内で一人暮らしが先だよね。どうせ釣り投稿だろうけど。

30年後の駅前マンション群がサザンクロスとならないかが心配です

流石に今現在、地区内に居る年少人口世代は、進学や就職で都内や地方へ転出するでしょう
その世代が子育て世代になった時、戻ってくるのを選ぶかは「街づくり」として重要かも知れません
都内とは利便性も人気も違いますが、子育て環境などで皆さんが選んでくれた実績はあります

東急沿線や二子玉川の様な人気エリアと、肩を並べるのは難しいでしょうが
ここは東急のやり方を学んで･･･
病院距離･買い物環境の良い場所に、高齢者向け集合住宅（駅前等）を建てる→
高齢世帯の高齢者向け集合住宅への転居斡旋→空き家の買取とリノベ＆建替え→
新規子育て世代への入居斡旋→老年人口と、子育て世代人口のバランスが良い街が続く

結果･･･TXの利用者数も安定し、商業施設の客数も一定をキープ出来る
流山市の場合、保育園の建物を特養施設や高齢者向け住宅に建替えも出来そうだし
おおたかの森地区は開発面積を、ややコンパクトにしてるので買い物難民も少なくなるかも
（将来のスーパー･コンビニ･ドラッグストアの閉店具合は、ちょっと読めないですね）

上記の様なシステムをダイワハウスやスターツと、市が提携する形で上手く出来ないものでしょうか?
只の「ベッドタウン」だけでは寿命は短いし、商業発展は個性が無いと「何処にでもあるモール」だし
サテライトオフィスがもっと増えたり、職場が地元にもっと増えないと
若い世代の転出を減少させたり、定住人口を増やすのは難しいかも知れません

このへんの子は進学で独り暮らし始めたりしない傾向が強いと思うけどなぁ。御茶ノ水や飯田橋あたりならここから余裕

>>519 マンション検討中さん
親になって考えてみると、学生の子供の一人暮らし（家賃、仕送り）ほど勿体ないものはない。

どうだ？絶好の場所に飲食ビルを建てただろ！？
コカゲテラスの向かいにあり、東神の商業施設と間違える輩が多いはず。
集客力も半端ないだろうな。
永遠にな。
ハッハッハー！

東京の西の方は通うのは大変ですけど、山手線内とその東方は大丈夫ですね。
○根津、三田、御茶ノ水、四谷、飯田橋、つくば
△駒場、高田馬場、大岡山
×日吉、国立、すずかけ台

文系と理系で通える距離も違うけど。

私見ですが。将来はAIに置き換わってるし、今までの観念は通用しなさそう。
おおたかの森の将来も想像できないです。
家にいて買い物できるという流れは進展はしても後退はしないだろうから、意外とおおたかの森の駅前は今と変わらないか寂れているかも。

>>523
SC撤退で大暴落ですよ。

>>524 匿名さん
ここが暴落する時は、日本全国総崩れですよ。

25日オープンのテラスモール松戸HPから、フロアマップのPDFです
https://terracemall.com/matsudo/docs/FloorGuide_191016.pdf

松戸地域から、おおたかの森SCへの来客は減りそうですが
こちらからもテラスモールへは、あまり行くことは無さそうな気がします
TX利用者数や今後の周辺人口増を考えれば、SCはしばらく右肩上がりでしょう

柏の葉ららぽーと、柏アリオと変わらない感じですね。

本日は東葛駅伝でしたね。南流中が8位と健闘しましたね。おおたかの森中も昨年から大きく順位をあげて19位となっていました。

>>525
そう思いたいよねー。
なら、ちゃんと儲けに貢献しないと。

一週間前の江戸川の様子（10/13）

1枚目･･･江戸川河口から29.5km地点付近（流山消防本部の西側から土手に上がった上流方向）
2枚目･･･同じく29.5km地点付近（対岸河川敷の三郷流山橋橋脚）

水位の高さが怖かったので、台地側の道で上流へ移動
3枚目･･･利根運河の江戸川合流付近から下流方面（江戸川河口から34.5km付近）
少し水位は下がり始めてました（流山水位観測所では8.54mを記録しました）

利根運河も見たこと無い水位まで上がってました
4枚目･･･西深井
5枚目･･･柏市船戸山高野（柏市立柏高校付近）

6枚目･･･10/15の柏の葉公園の第2水辺公園
柏の葉公園付近の雨水を一旦貯めて、後日大堀川へ流してるみたいです

一週間前の利根川の様子

利根川と利根運河の分流点付近から下流側
1枚目･･･（10/13）左の利根川は増水、右の田中調節池には水が入りました
4枚目･･･（10/15）左の利根川は水位が下がり、右の田中調節池は水が残ってます

TXの線路と田中調整池の様子
2枚目･･･（10/13）線路下の水田は水が入り始めてました
5枚目･･･（10/15）撮影時で水は減り始めてました

TX線路南側から、布施弁天方向の田中調節池
3枚目･･･（10/13）じわじわと水路を逆流してくる水
6枚目･･･（10/15）11.75平方キロの中に6,100万立方メートルの水を貯水出来るそうです

各調整池の上空からの様子はこちら
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000758338.pdf

流山市は水に囲まれてますが、堤防や調整池で守られてるのを実感しました

>>530
今回の災害から学んでる？
絶対、はないんだよ。
新しい建物できて舞い上がってる場合じゃないよ。
自治会で防災、議論しないと。

自治会は任意です。入らない人が多いから、自治会を前提とした防災はダメ。

>>531 匿名さん

自治会は入りません。
不要です。

自治会が自分の家を守ってくれるわけないだろ。
自分の身は自分で守らないと。

人と協力なんて死んでも無理　　　
例え災害で危機的状況だとしても、協力助け合いなんて無理ってこと
だから自治会なんて嫌だし流山を選んだ、そういう人が多い街だからいいのです

>>530
自治会での避難訓練はありますが、実際に避難するかの判断は自分するものですし
自治会で出来ることは限界があります

防災用品の備蓄･簡易トイレ設置･炊き出し･学校プールや災害用緊急井戸からの水確保など
避難生活をサポートしてくれますが、基本災害後の対応になります

今回の様な風水害に対する避難では、避難場所が浸水する場所にある場合
避難者の受け入れが出来なかったりで、川沿いの浸水想定エリアから
台地上の避難所に人が集まりすぎて、受け入れ出来ない自治体も多かった様です

また低地の東京･埼玉側から避難してくる人（車）が殺到した場合、台地上の交通にも影響が出る可能性もあります
「自主避難が出来ない･避難場所が満杯」という新たな課題も出てくるので
やはり自身で長期の停電や断水に対応出来る準備は必要になると思いました（3日分の備蓄では不安になりました）

次の大雨に備えて自宅周辺の側溝や排水枡が、落ち葉などで詰まっていないかチェックしました
台風20号は低気圧の変わる様ですが、大雨の可能性もあります
次の21号は予想進路が24日までしか出てないので、今週末?上陸か太平洋上を通るか微妙です

前回千葉県で大きな被害を出した台風15号の際は、北風で南側へ倒木してるのを見掛けましたが
今回は南風で斜めになった木や、北側へ倒れた木を数本見掛けました

幸いおおたかの森地区周辺では、倒木は無かった様ですが
電線や電柱を巻き込んで倒れると、電力の復旧に時間が掛かりそうです

柏の葉公園外周道路沿いに立つ木が倒れて切断されてました
街路樹は根を深く張れないので、横方向からの強風に弱かった様です
道路反対側の木も1本切られてたので、将棋倒しになったみたいです

電柱電線の北側の木で、北側に倒れたので停電にはならなかったみたいですが
倒木が撤去されるまでは、通行止めになってたのではないでしょうか?

https://goo.gl/maps/4pBVxEyGtwjAhcB58

並木は素晴らしいですが、大きく成長すると倒木の可能性も高くなるので
将来おおたかの森地区でも、この様な被害は発生するかも知れません

>>535
こまったら市がなんとかしてくれるとか思ってない？
流山はおおたかの森だけじゃないからね。
ここはコガネ持ちの集まりだから、自分らで何とかするでしょ？とか思われて後回しにされるかもね。
マンションは一番最後だろうね。日頃から水買って非常食買って簡易トイレ買って備えておかないと。
さぁさぁ、しっかり！

>>537
15号通過後、私の住む地域の自治会有志で小湊鉄道で現場を見て回りましたが、同じ県内とは思えない被害状況でした。寺社の倒木は衝撃的でしたね。

自治会に入ってないアパート賃貸の住民は災害時に差別されるの？

>>540
市がいち早く助けることでしょう。

流山市がテレビに出てたみたいですよ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000167293.html

詳細はここに書いてあります
http://dfujikawa.cocolog-nifty.com/jugyo/2019/10/post-a3b540.html



流山市も神戸みたいに大騒ぎになりそう

>>543 マンション検討中さん


被害者の保護者からのコメント
http://dfujikawa.cocolog-nifty.com/jugyo/files/nagareyama201910_3.pdf



流山市がこんなひどいことになっていたとは
絶句しました

流山クオリティ

母になるなら流山とか言ってる場合かよ

子育て世代の流入増やしたくて市長はいじめ問題を隠蔽してたのかと疑ってしまうな。

教育委員会なんてどこでもこんな感じだよね。
保身に必死でいじめを隠そうとする汚い大人の集まり、それが教育委員会

期待したらだめな典型

これ本当？
流山市の教育委員会

公立クオリティ

いじめを発見して報告、問題提議したら金一封ってすれば良いのに

>>550
またカネか。
流山クオリティ。

教育委員会制度は、首長からの独立性を特性としていて、平成27年4月以前の法改正前だと、市長の教育長任命すら出来ない仕組みだったよう。
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/201...

逆に市と連携がとれるようになって、膿みが出たのかも。

>>553 名無しさん

流山市の教育委員会はどうなってるの？

>>554 マンション検討中さん

これ、ニュースとは別件みたいですね。
流山市は大丈夫か？

さらに別件
この告発は学校名もでてますね。流山市です

>>553 名無しさん
ツイッター見てればなんとなくわかるけど、報道されてることとは別件ぽいよ。
一方の言い分だけ見てると、事実を見誤りそうだよね。あなたも「これが事実なら」って言ってるように。

「昨日、流山市教委のいじめ問題への法令違反かつ不適切な対応を公表して以降、市教委からひどい対応をされているという連絡を多くの方からいただいています。」

しかしこれ、藤川さんって人がワーワー言ってて、市教委も話が食い違ってるとか言ってて、誰が第三者として間をとりもつんだろうね。

ムクドリとか平和な事言っている場合じゃない。
母を呼び込む街なら、それなりの対応しないとダメだよね。

>>560
父も呼び込まないとね。

>>553 名無しさん


こんな反論も

こんなトコで吠えてら。

子育て世代の呼び込みを行っているのにこれは痛い
流山市の終わりの始まりのような気がします

>>564
大げさだな。

犯罪ない。
いじめない。
学校の先生みなしっかりしてる。
変質者いない。
住民に変な人いない。
生活利便施設そろって不自由ない。

みたいな街を望んでるなら、それはお子ちゃまだな。

私は小学生のころ、千葉県流山市に住んでいた時期がある。同市内の某小学校で、私は担任教師からの虐待と児童からのいじめを経験し、心を病んだ。
https://note.mu/decinormal/n/nf7da5311b65d



流山市は昔からひどいのね

新設小学生中学校しかりこの度の教育問題しかり、流山市が後手後手の対応であるとわかりましたね。所詮、千葉の田舎の市なのです。地元民からすると近年の持ち上げ具合に違和感を感じておりました。行政、市議会も多くの期待を持って流入した市民を満足できるほどの準備はできておりません。すべてはこれからです。そういう意味で今回の教育問題で声をあげていただいた意味は大きく、今後改善されることを期待しています。

また週末は雨になりそうですね。
ここ最近の自然災害の様子を見てると賃貸物件も悪くないですね。
不都合が生じたら引越しできるのは強い。

一点豪華主義で保育園をいっぱい作った。その歪みがあちこちに。

保育料も高いですよね。送迎サービス以外の母のメリットは何があるのか。

おおたかの森と初石のような旧街とを一緒にしないでいただきたい

>>570
保育料高いってどういうことか、もうちょっと説明して。

>>572 匿名さん

3際未満の額が、最大7万で、例えば千代田区や荒川区は5.7万ですよね？違いましたっけ？

>>573
なるほど。やっぱ23区いいね。

>>574 匿名さん

そうそう、ろくに調べず子育てしやすい街と聞いて安易に来たら、保育料安くないって言うね。
すみません、ちょっと脱線しました。

開発スレッドが落ち着いてきて、こちらの住環境スレッドが教育関係で盛り上がってきたので
開発ネタのレス投稿は様子見も兼ねて、開発スレッドの方へしばらく移動します

>>576 周辺住民3さん
開発の書き込みは開発でお願いします
ここへの書き込みはスレ違いですから当然です

流山市議は、問題にしたがらない。なぜか、自分の家の資産価値を下げたくないだけ。
最低！
「学校のいじめの認定をめぐり、異例の事態が起きています」と、司会の国山ハセンが千葉県流山市の問題を取り上げた。流山市いじめ対策調査会の元会長、藤川大祐・千葉大教授はおととい21日（2019年10月）、「市教育委員会が重大事態を3年間放置していた」と告発の会見を開いたのだ。

流山市内の小学校で2014年、当時6年生だった生徒が物を壊され、顔を殴られるといったいじめにあい、これが中学進学後も続き、少なくとも3回は自殺を図ろうとした。しかし、小学校は重大事態と認めず、2017年3月にようやく認定してからも、いじめ対策法で早急にと義務づけられている調査を、4か月間も第三者委員会にさせなかった。

藤川教授は「市教委の指導主事も課長クラスも、法や条例をきちんと理解せず、むしろ無視している」と批判した。

市教委は「一方的ないじめのケースとは考えなかった。第三者委員会に調査を依頼したつもりだったが、認識不足だった」と弁明しており、元校長は「学校としてできる限りのことをしたつもりで、教育委員会とはやり取りしていた」と語った。

同級生「先生に言っても『うるせえな』と」

近藤市議はだんまり・・・・偽善者
キャスターの立川志らく「先生がうるせえなとは信じられない言葉ですね。校長も市教委も『つもり』ばかりだね。小学校から（卒業して）追い出したからいいやというのが見え隠れしている。保護者から言われなくても取り組むのが、教育者じゃないのか」

森まどか（医療ジャーナリスト）「卒業してしまえば、学校は当事者でなくなるというものがあったのでは。対応が十分とはいえません」

髙橋知典（弁護士）「法律がいう重大事態を知らない校長が多くいます。学校に対する罰則規定がないから、重大事態にせずに『やらなくていいや』みたいなのが蔓延する。保護者は弁護士に相談し、学校へは弁護士と行く方がいいですね」

志らく「（学校に対する）罰則も必要なのではないか。学校として大変なことだとしないといじめが止まらない」

流山、野田、我孫子、柏

いじめや虐待が多い。

建物だけ新しくしても、住民や学校の中身はとんでもないな。
流山市は嘘ばかり。
子供がかわいそう。
嫌なら他の学校へ行けとか、流山市の公立教師は頭がへんだな。

>>581 匿名さん
いじめが起きたのは常盤松中学校。
おおたかの森と初石のような旧市街とを一緒にしないでいただきたい

>>582 匿名さん

教師は流山市内をぐるぐる回ってる。
中身は同じ。

>>582 匿名さん

流山おおたかの森小学校でも、いじめで不登校の子いますよね！

>>582 匿名さん
嫌ならおおたかの森小学校にでも転校すればいじめないみたいなw

教育から1番遠い街

流山市須磨区

>>582
そういう貧しいオツムが差別やいじめをうむんだよ。
ほんと、どうしようもないな。

母になるなら流山って、嘘だったんですね。
中身のない施策、ひでーな流山市。まじで落胆しました。

>>582 匿名さん

小山でも今グループラインでいじめに発展するような投稿があって学校で問題視されてますよ。

中学からは私立なり県立なり、入試のあるところがいいですね。

>>589 匿名さん
証拠は？
噂だけで信じて頭弱いですね。

そんな親では子供もいじめられますよ

流山市長は教育委員会にどういう対応を取ったんですか？

授業の進行を阻害する反社会的な行動を取るお子さんもいますからね。
いじめられる方にも何かしら問題があることも考えられます。
親御さんと話して見たら親も言動がおかしい事がよくあります。

いじめっ子もいじめられっ子も昔から家庭のシングルマザー率が高い

>>593
どうおかしいですか。

市長はFacebookで海外の人権問題については熱心に訴えていたのに、身近な人権問題はスルーしてますね。

まだ状況を確認してる最中だから無責任にものを言えないだけかもしれませんが、それにしても無言を貫いていますよね。これだけの重大ニュースになっているのに。

>>596
これだけの重大問題には発言も慎重になるものです。ｷﾘｯ

>>591 匿名さん
授業参観後に学校から話ありましたが。。
何をそんなくってかかってるんですか？

学校名はあまり書き込まない方が良いと思います
「流山市」や「流山市教育委員会」が、メディアに叩かれるのは仕方ないですが･･･

学校名などがネットを通じて広まることで
現在通ってる子供達は辛い思いをするかも知れません
また･･･いじめに遭っていた子も「自分が騒ぎの原因」と感じてしまうかも

今回最初に報道された小･中学校の映像が、ニュース動画等に写ってましたが
これだけでも何処の学校か、判明出来てしまいます（自分は判りました）
実際に通われてる児童生徒にも、何かしら影響が出る可能性もあります

名前が出ると今通われてる子供に対する、外側からの「イメージ」も悪くなります
（来年度以降に学校に通わせる予定の親にとっては、知りたい情報なのかも知れませんが）
教員として働く方全員の重圧になったり、抗議等で仕事への影響もあるかも
ニュースちは違う「他の流山市内の学校の話」とは言え、名前を出すのは気をつけた方が良いかと思います

長期政権の弊害ですかね？