【ひとりひとりの】ベランダ喫煙【心がけ】

規約で禁止されてるマンションでは喫煙しちゃダメよ。

＞＞１なんて見事な縦読みw
なのにまだ議論続けてるってどうよ？

ひさびさに>>565のようなひどい論理展開を見た

>「禁煙場所」以外は「喫煙可」が
>正しい判断だと思われます。

映画館に、バーベキュー禁止の張り紙はない。

トイレにキャッチボール禁止の張り紙はない。

禁止マークがない＝許可なんて考えるのは幼稚。


喫煙所以外では、禁煙と考えるのがベター。

>700
ベランダで吸うのに、わざわざ隣に向かって
煙吐く必要も無いし、うちの場合戸境は
コンクリー壁なんで隣は見えないし。
（非常用壁でも中々見えないし）

どうして拡大解釈と言うか
脳内変換しちゃうんだろうね？

>704
映画館でバーベキューとか
トイレでキャッチボールって
発想出る方が幼稚だと思いません？

ちなみに映画館は火気厳禁なので
バーベキューは不可です。
少しは頭使いましょう。

>ちなみに映画館は火気厳禁なので
>バーベキューは不可です。

じゃあ、キャッチボールはOKなのかな？（笑）

喫煙可と書いてない場所は、禁煙区域いう意識を持つべきだと思います。

>706
喫煙可と書かれていない場所は
禁煙区域と意識すべきとの意見を
展開するのは良いと思うけれど

その根拠などに、バーベーキューや
キャッチボールを出す事が幼稚であり
意味の無い事だと分からないのかな？


幼稚な発言だから幼稚な返答しよう。

うちのベランダには喫煙場所の看板置いてあるので
喫煙ＯＫですね。

看板ではなく張り紙だった！

もちろん規約でも禁止になってません。

>その根拠などに、バーベーキューや
>キャッチボールを出す事が幼稚であり
>意味の無い事だと分からないのかな？

なぜ、ベランダので喫煙はOKで、バーベキューやキャッチボールはNGなの？

大まかに分けるとこんな感じか？

喫煙可と明示されていなければ禁煙の場所
共用部分、公共施設、道路、大規模建築物、日本、アメリカ、ＥＵ諸国

禁煙と明示されていなければ喫煙可能な場所
専有部分、パチンコ、競馬場、競艇場、雀荘、韓国、中国、火病患者の周囲

>709
少し前にも同じ話題出てたし文字が読めないのかな？
嫌煙家のがよほど低脳を曝け出しちゃってるよ・・・


本当に低脳で分かって無いみたいなので返答すると
ベランダは火器厳禁が基本なので
バーベキューは不可。


ベランダで、どの程度のキャッチボールをするつもりか分からないけれど

それ程広く無いベランダでの運動は想定してないから規約が無いだけで
広いルーバルなどでは運動は禁止と明記されている場合が多い。
幼児とゴムボール遊び程度ならば苦情も出ないだろうし
禁止って事でも無いと思う。

本格的なキャッチーボールをする低脳がいて迷惑がかかるならば
運動やスポーツ等々禁止の規約作るのが１番だよ。

＞うちのベランダには喫煙場所の看板置いてあるので喫煙ＯＫですね。
またいつもの自分ルールか。
ちょっとは一般常識も学べ。

>710
専用使用権のある場所（ベランダ等々）や賃貸物件の室内も
禁煙と明示されてなければ喫煙可能な場所ですよ。

このスレッドで１番大事な部分が抜けてますね。

>712
その前の部分もきちんと読めないのか？

映画館でバーベキューや
トイレでキャッチボールの意見に対して
同レベルの返答して付き合っただけ

一般常識学べと嫌煙家に言ってやってくれ。

>>712
ベランダについては一般常識が混沌としてるんですが。。
（ここまで長引いてる事がそのあらわれ）

ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
知っててわざと言ってるのかと思ってた。

>ベランダは火器厳禁が基本なので

だったら、喫煙も禁止では？

煙草の火の不始末で、どれだけの火災が発生しているか理解しましょうね。

>>715
混沌？
ここでは時代錯誤の３バカが一生懸命かき混ぜてるだけだよ。

一般常識では当然禁煙。
訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。

＞一般常識学べと嫌煙家に言ってやってくれ。
喫煙者は何度言ってもソースを示せない。
ただ言うだけの喫煙者の思い込みは火病。

>>718
３バカでここまで伸ばすのは骨が折れるぞ。
ってかここまで３バカに遊ばれる人達っていったい．．．

>>716
>ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。

どこ？

火器と火気の違いがわからないやつが、また沸いてきた感じ

>>718
＞訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。

ベランダ喫煙に対して、そのように妄想するソースでも根拠でも示してみな。
軽く論破してあげるから。

まったく、ソースの根拠もなく思いこむ、客観的思考がまだできない幼稚園児並みだな　オマエ。

タバコが禁止な事には変わりないから、どっちでもいい。

>717
火器と火気で違いますよ。

火災に関しても何度も書かれてますが
火災のみを言うならば部屋を禁煙にして
ベランダを喫煙にした方が良い。
ベランダではボヤが少しある程度で延焼するような
火災はおきてないです。
（過去、消防のＨＰのソース出てました）


>718
ベランダ禁煙で少し検索すると
弁護士の見解など沢山出てくるけれど
どれも規約で禁止する事は可能なので
規約で禁止しましょうってものだよ。

健康被害で控訴するならば１００％
喫煙者側が１００％勝つよ。
健康被害の証明しないと勝てないからね。
何を控訴するのか、どうして勝てるのか
思い込みやら色々激しすぎるって。

>719
何のソースを示せば良いの？
火病って何ですか？

>>718
＞ここでは時代錯誤の３バカが一生懸命かき混ぜてるだけだよ。
私が「３バカ」の一人らしいんで、遊ばせていただきます。

＞訴訟しても喫煙者が100%負けるから、裁判にもならない。せいぜい示談で取り下げだよ。
裁判にはできるでしょう。やってみたら？
というより、他の嫌煙者のためにやってみてください。
楽しみにウォッチさせていただきます。
＃できもしないのに大口を叩くのは「３バカ」より頭がいいのか？

>>716
＞ベランダは禁煙だって区分所有法で決まってるじゃん。
それを示す「区分所有法」の条文を出してください。
「『共有部禁煙』だから」なんて言うと、「ベランダ洗濯物」を
例に出して反論しますのでよろしくお願いいたします。

また、構ってちゃんが騒いでるのか。
おまえループ刺せ杉

規約で禁止されているかどうかに関わらず、

他人が嫌がることはしない

同じマンションの住民が、ベランダでの喫煙で迷惑しているのであれば、しない方が良いでしょう。

なぜ、わざわざ嫌がることをするのでしょうか？

>728
うちのマンションペット可なのですが・・・
アレルギーで酷く困ってます。

ベランダ喫煙何かよりずっと深刻です。

是非、その言葉をうちのペット飼ってる人にも
言ってくれませんか？

↑スレ違い

>728
本当に影響が大きくて迷惑しているならば
その通りでしょうね。

そこまで影響が出るよな狭いベランダだとか
大人数でのチェーンスモークは控えるべきだと思います。

有無を言わさず禁止にしたいならば
規約で禁止。

ベランダでの喫煙がOKで、ベランダでの花火がHNな理由は？」

ペットはスレ違いだけど
花火やバーベキューはスレ違いでは無い。

嫌煙家の考えは、やはり分からん。

俺から言わせれば、喫煙も花火も同じようなもん。

>>729

少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば、
「規約を改正しろ！」
「ペット禁止のマンションに引っ越せ！」
「規約で許されてることに文句を言うならマンションに住む資格がない」
などとしか言えません。


「ここの喫煙者の考えは間違ってる」と言ってもらえれば、ペットについてもいろいろ言うこともできますが・・・

>735
728では喫煙者が間違ってると言ってるのに
735では喫煙者が間違ってると認めるならばですか・・・

偽善と言うか、ずいぶん都合が良いですね（笑

>>735
＞少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば、
＞「規約を改正しろ！」
＞「ペット禁止のマンションに引っ越せ！」
ペットアレルギーで困っているんだったら、当たり前のことでしょ。

嫌煙者の発言に従うのであれば、
「他人の迷惑になる行為は行ってはいけません。私が困っています。
だからペット可のマンションであっても即刻手放してください。」
と弾劾できます。

さて、
・規約を改正しろ
・ペット禁止マンションに引っ越せ
と
・個人的な都合により、規約に関わらず即刻ペットを手放せ
は、どちらが社会的にただしいでしょうか？

>>736
だって私、728じゃないもの・・・

しかも、
>「少なくともここの喫煙者の発言に従うのであれば」
仮定法って知りませんか？


>>737
>嫌煙者の発言に従うのであれば、
>「他人の迷惑になる行為は行ってはいけません。私が困っています。
>（だからペット可のマンションであっても即刻手放してください。」
>と弾劾できます。
正確には
【一部の】嫌煙者の発言に従うのであれば
でしょ？
あなたが、その一部の人間に従うつもりならご自由にどうぞ。


>どちらが社会的にただしいでしょうか？
さあ？
まずは、729氏にどう思うか聞いてみて。
そもそも私は、「即刻手放せなんて」全く思ってませんが？


しかし、何でこう【一部の】喫煙者は、思考がデジタルなんだろう・・・
タバコ迷惑と言う＝タバコを吸うなと命令してる
的な・・・

＞しかし、何でこう【一部の】喫煙者は、思考がデジタルなんだろう・・・
＞タバコ迷惑と言う＝タバコを吸うなと命令してる
＞的な・・・
それはここで発言している【一部の】喫煙者が火病だからですよ。

ベランダ喫煙を禁止にしたいのですが
このスレを読んでみても
結局、規約で禁止しかないって感じですね。

そこで気になったのが
細則の１/２で良いのか
本則の２/３が必要なのか

結論が分かりません。
実際に禁止されているマンションもあるみたいですし
どちらで禁止したのか、手順など教えてもらえると
助かります。

よろしくお願いします。

>740
現状は時々（週１〜２回くらい？）臭いがする程度なので
苦情を言うほどとは思っていません。

しかし、タバコは嫌いですし
吸殻のポイ捨てや火災の可能性もあるので
禁止したいと考えています。

理事会には相談し規約では禁止になっていない。
上記程度では迷惑行為と言う事で禁止も
難しいのでは？と言われたので、このスレッドを読み
規約での禁止が１番だと思ったしだいです。

禁止になっているマンションもあるとの書き込みもあったので
手続き等々経験されている方がいれば
参考になればと思ったのですが間違ってますか？

禁煙マンションでは、室内でも禁煙なのでしょうか？
それともベランダだけ禁煙なのでしょうか？


ところで、聞いてくださいよ。

何ですか？奥さん

ここでは......、ちょっと......。

オール電化、禁煙のマンションないでしょうか？

火災の発生原因の上位に天ぷら火災と煙草が入っています。

これら２つのリスクが除去できないと安心して住めませんよ！（不安）

>>746
窓開けては暮せない地域の話？
春とか秋とかも？

>>746
ベランダで喫煙って言っても、１割か多くても２割くらいだから、たまたま自分ちの近くに、いないだけだよ。
近くでやられたら、飯まずくなるし、換気しようとしたら余計に空気悪くなるし、洗濯物に臭いはつくし、灰皿の灰が洗濯物に飛んでくるし、マジ迷惑。
今は２４時間換気扇がデフォだから、臭いがいっぺん入ってくるとジワジワいつまでも残る。喫煙者はタバコの臭いって分からないんだよね。

>喫煙者はタバコの臭いって分からないんだよね。

煙草の匂いの良さが分からないのは、貴方がお子ちゃまだからでは？（笑）