ミサワホームで契約済みです。
図面がほぼ確定して、現在床材やクロスを決めている最中です。
これから細々した物をどんどん決めていくと思うのですが、施主支給はどこまで許されるのか知りたいです。
キッチン、お風呂、トイレはミサワを通してLIXILにしようと思っています。
それ以外に現在見積もりに入っているのが、クーラー、照明、カーテン、畳、エコカラット、ホスクリーン、干し姫、カワジュンのランドリーロープ、トイレのアクセサリー(カワジュン)などがあります。
これらを、すべて施主支給にすると、かなり節約になります。
ですが、いったいどこまで施主支給できるのかわらない…
そこで、皆さんが実際に施主支給したものを教えていただきたいです！！
そして、施主支給したことによって起こったトラブルや大変だったことも教えて欲しいです！！
ホームメーカーは問いませんので、みなさんの経験談をお聞かせください！
よろしくおねがいしますm(__)m
[スレ作成日時]2016-06-11 01:19:40
ある程度のコネがあれば社○ネットが使えるから、一般的に流通しているものは卸値で買えるし、上場企業勤務なら特典あるよね。
なのでハウスメーカー経由よりは安くなるけど、その分工賃が上乗せされる。
ハウスメーカーは工賃上乗せで利益は確保、職人にもしわ寄せはこない。
予算内に納めるために希望しない設備に高いお金を出すなら、施主支給を使って理想の一品を取り付ける方がいいんじゃないかな。
ハウスメーカーは家を売っている。オプションの住宅設備をあたかも標準のように薦めているだけ。
>>82
いい例えですね。でもここにいる人はちょっと頭の痛い人ばかりだから伝わらないと思うけど。
施主支給なんてただのエゴイストにしか思えないけど。
どうせやるなら材料全部自分で用意して自分で建てたらいいやん。
>>91 匿名さん
数年前の話ですがキッチン回りと水回り全般を施主支給して、家全体の電気工事と水道配管は自前でやりました。資格と経験はあるのでハウスメーカーの下請けという形をとりました。ピンハネはありましたが設備以外の保証ありです。
さすがに地盤改良や基礎工事は行えないのでそこはハウスメーカーに頼みました。
いまのところ大きな問題は発生していません。
当初見積もり総額の２割ほど安くなり、高ランクのものを導入できたので満足です。
一番規模が大きいハウスメーカーでしたが、前例も多々あるようで快諾してもらえました。
住設メーカーのキッチンが建築業者で定価の半額だったら、通販などで頑張っても精々４掛け
その程度で施主支給しても、手間の割に元が取れるか微妙じゃないかな。
これがもし、住設を定価みたいな提示するボッタ業者だったら、そもそもそんなところで
建てちゃだめ。
でも小さいメーカーのオリジナルキッチンが欲しいなら、話は全然違いますよ
こういうのこそ積極的に施主支給で率先する方がいい。
イケアのキッチン施主支給って身近な話もあるよ。
ニトリのキッチン使う人だって居るかもしれない。
イケアやニトリのキッチンを施主支給するようなやつは家建てるな。以上
>>95さん。
ですよね。
自宅の新築は建て替え含めて、素人施主が大半と思います。
分離発注も、資材、設備機器、備品、全て発注管理から、施工業者や各業者の作業工程まで、スケジュール管理は無理ですし暇もありません。
工務店や建設会社のヒモ建築士で無い、自称建築家でもない、建築設計事務を何軒も当たり、自分達の建てたい家を比較的得意とし、実現してくれる建築士を探し、設計、監理まで依頼して、更に施工業者(工務店や建設業者)は自分達で目星を着けた２〜３社に建築士を通して見積り依頼をして、見積り精査も建築士にしてもらい、建築請負契約は建築士立ち合いの元で行い、建築士に監理を依頼すれば、資材から細かな備品まで、自分達の思い通りの物で建てて貰えます。設計監理費は建築士に払いますが、大手ＨＭやビルダーに上乗せされた、ＣＭ代、カタログ代、展示場維持費を考えれば、トントンに収まると思います。
ＨＭなど打ち合わせ回数や、全て施主が調べて資材から何まで決めて行くので、引き渡しまで時間的に余裕が無いと出来ませんが、分離発注よりは楽ですし、予算内で納める為に本当に拘る部分と、質を落としても良い部分の判断も出来ると思います。
ＨＭや工務店で、仕入れ可能な範囲で予算により選べるランクを上げたり下げたりで、打ち合わせにも時間を掛けられない方は、水周りはそれぞれメーカーが来て取り付けしますし、普段からの仕入れや付き合いで、施主支給より安く入るはずですので、特に拘りが無ければ、お任せが一番と思います。
先の方のレスにあるように、キッチン、オーブン、床材など、仕入れ出来ない、どうしても付けたい物だけにして置き、エアコンはスリープのみにしておく、照明もダウンライトやスポット以外はローゼットまでにして貰い(ここまではＨＭや工務店と打ち合わせをする)、ドアノブやタオルリングなど細かな物と合わせて、施主が用意して、サービスで着けて貰える位、下請けの大工さんや電気設備屋さんと良い関係を築いて置く方が、得策な気がします。
スレタイから大分ずれてしまい、スレ主様には申し訳ありません。
自分が建築の素人だと自覚があるなら、あくまで施主支給は
施主が材料だけ揃えて、建築業者に受け渡して施工して貰うに留めたほうが良い
施工まで施主が受け持つのは分離発注、これは段取りと後の責任区分が面倒になるから
自身のある人だけ手を出せる分野。
施主支給が安くなるからは、基本的に施主が独自の仕入れルートがあって初めて成立する
普通は施主がオンリーワン商品を見付けて来て、これを採用したいで成り立つもの。
どこかのお洒落な洗面台とか、無垢フローリングあたりが筆頭でしょうか
ペンダントライトやシャンデリアなどの照明も多いと思います。
まずは施主支給を柔軟に対応してくれるところに、家造りを依頼する事が基本。
スレ主様
そろそろ引き渡し時期でしょうか？
可能であれば、で構わないので、参考までに、何を施主支給にされて、当初の見積り総額より、おいくら位安くなったか教えていただけませんか？
価格がぼったくりかどうかは、詳細な見積もりを見ればわかるはずなのに、見積もりを見ていないのか、見積もりが提示されないのか？
普通は、設備がいくら、工事費がいくらと詳細に分けられていて、その合計を明確に出してくれると思いますよ。
その設備の価格が他で安く買えるようなら、工事費そのままで設備価格が安くなりますけど。。。
HMは見積もりがA3 1枚で、工事費や設備費などが「一式」で記載されているものはぼったくられている可能性があると思います。
見積もりは詳細に、何ページにもわたって出してくれるHMにお願いしたほうが安心だと思います。
契約前の詳細は仮定段階で、全部の見積もりを貰うことは難しいのかもしれない
しかし仮定でも盛り込んでいる設備などの金額は、必ず提示可能。
施主支給の前に、何を取り入れたいか、その費用は幾ら程度か調べるだけで
住宅会社の選び方にまで目が肥える。
amazonやヤフオクで購入した物はメーカー保証って有効でしたっけ？
それと何をもってボッタクリとするかも不明瞭
価格COMの最安値ですか？家電量販店で値切り倒した買い叩き価格ですか？
アウトレットや型落ち品、一発限りの客寄せ目玉商品
安いと言われる物って色々有るけど…
そんなの基準でボッタクリだとかそんなのは違う気がしませんか？
施主支給とかする奴は最低だな。
車買う時も購入者支給とか言っちゃうのか？
ダイナモは自分で、バッテリーも自分で
スターターも自分で、
車メーカーの純正ナビって他で手に入ります？
もちろんamazonやらヤフオクは抜きででって意味ですけど
安い高いだけの問題じゃなくて、自分の欲しいものが必ずしも建築業者の
仕入れ範囲内にあるとは限りません。
だから施主側で探したものを施主側で用意する、それだけのこと。
＞amazonやヤフオクで購入した物はメーカー保証って有効でしたっけ？
購入先によりますが、一般的な通販業者の新品には保証がありますよ
購入前に業者の規約を読まれると確実です。
通販ご利用になった事ないのですか？
＞それと何をもってボッタクリとするかも不明瞭
＞価格COMの最安値ですか？家電量販店で値切り倒した買い叩き価格ですか？
手っ取り早い相場なら、価格COMでの平均的な相場目安で十分でしょう
知るべきはモノの相場であって、時の最安値ではありません
どこからボッタクリと判断するかは個人のものですが
調べた相場では定価の半額前後で流通しているものに対して
ほぼ定価に近いなんてものは、ボッタクリだと思います。
そして建築業界では、詳細を出せばそんな価格で見積もられているケースも
少なくありません。
＞アウトレットや型落ち品、一発限りの客寄せ目玉商品
＞安いと言われる物って色々有るけど…
＞そんなの基準でボッタクリだとかそんなのは違う気がしませんか？
そんな特別なものを基準に考える人は貴方しかいません。
このトピのレス読んでないので分からないのですが、設備品（大便器、キッチン
洗面化粧台、ユニットバス等）は、業界内では驚くほど安く手に入ります。
定年退職し、建築業界に入って初めて知ったことなのですが、商社から見積を
取り寄せて、こんなに安いのと思いました。
設備を１０％程値引きしても十分に利益は得られます。
設備を定価記載し据え付け工事込で見積もっている工事業者もいること
でしょう。設備と据え付け工事を分けていたら更に利益は大きい。
企業が利潤追求をするのは当然で、需要と供給の関係からボッタクリ価格
でも購入する人がいれば非難されることなく契約は成立するのです。
家を安く、しかし仕様の良いもので構成したい。全ての施主の願望です。
ＨＭには最小限に躯体を造ってもらって、後は施主自身が仕入れルートを
駆使し、上下水配管及び電気工事の知識と豊富な実務を身に着けている方
なら本当に安く仕様の良い家を建てられるでしょう。
一般の方は、そうしたことができないなのが普通。
そうした場合、経済の仕組みにゆだねるしかなく、ＨＭの用意したキャンペーン
に乗じ少しでも満足感を得るしかないと思います。
私は建築関係の者です。私達の見積りは水回り商品は価格ドットコムと同じ値段より少し安くお客様に販売しております。割引を沢山させていただく事によりお客様が喜んでいただけば幸いです。利益が沢山頂ける箇所では沢山頂くことにより、何とか会社を成り立たせております。トータル金額は同じでも、お客様が喜んで頂ける努力を忘れないようにしております。
住宅設備は半値半掛けの商品。
メーカにより違うが殆どの物が上代の半額ぐらいで手に入る。
但しそこには工賃は含まない。
元々メーカは割高な工賃含めても上代で売れるように値付けしてある。
クルマのタイヤなんかも同じ。
実売と上代があまりに掛け離れてるからぼったくりと言う人が出てくるのだろう。
同じ物なら安いに越した事はないが、工賃がどうなってるかを確認しないと割高かどうかはわからない。
工務店とハウスメーカでは工賃の取り方も違う。
コストダウンを目的とした施主支給はやめた方がよい。
工賃やそのメーカにとって必要な利益が含まれている可能性が高く、施主支給したところで他で回収される。
工務店で工賃別途で流通の下流に居るため著しく高いのなら快く施主支給認めてくれる所も多い。
但し施主支給は輸入キッチンなど住宅メーカが扱えないような住宅設備を入れるのが本来で値引き目的は邪道。
普通は高いと思うならそんなところで建てない。
あと、エアコン、照明、カーテンなどは一般に施主支給とは言わない。無しの状態で引き渡しを受け施主が勝手に付ければよいだけ。
要はせっかく手間を掛けコストダウンしようと頑張っている
施主に対し、分からないよう工事費で暴利を貪る糞工務店に
捕まらないように注意が必要ということだね。
図面がほぼ確定って
なんで全て確定前に契約するの？
＞１20
商品単価を安価にして工事費で商品の利益を乗せた見積書を施主に提出。
それを世間ではぼったくりって言うんだよ。
皆さん、こんなぼったくり業者に引っかからないよう最低でも３社以上の
相見積もりを取りましょう。
値引きをするとみなさん契約をしてくれます。値引きした分は別で回収するんですがね笑お客様が気持ちよく契約してくれることにやりがいを感じています。地盤改良費で回収が多いです。あとは追加してきた分など。
エアコンを支給するか悩んでますが外壁に穴を開けるのは工務店さんじゃなくて
電気屋さんで問題無いでしょうか？
ツーバイなので耐震性が心配です。
自分で後づけできるものはどんどん施主支給すれば良い。
業者の斡旋するエアコンとか高いから。
ただしその場合は、例えばエアコンならサイズを勝手に決めると効かない。
設計者にエアコンの能力を聞いておかないといけない。
配線、配管など工程に絡むものは施主支給には向かない。
例えばペンダントライトなんかは自分で脚立に乗ってつけれるが、ダウンライトなんかは配線が必要だし火災につながるから任せないとだめだ。
キッチンなんかも配管屋がくる日まで置いておく場所を確保せねばならず、またジャストインタイムで自分で届けなくてはいけない。
管理してもらうなり取りに来てもらうなりするなら、常識的にその分を払うので結局安くならない。
エアコン5台、取り付けのみ工務店手配の電気屋で5台で10万円。
照明器具30台、取り付けのみ工務店手配の電気屋で無料。ダウンライトは無し。
近くの倉庫に保管して、工事日程に合わせて工務店が引き取りに来てくれた。
他に登記関係見積もり25万を自分で行い1万円強。総額100万円弱をカット。
契約段階で施主支給の話を詰めておいたのでスムーズに進みました。
>131、132 匿名さん
各居室に間接照明など、複数の照明器具を入れたから30台を超えただけです。
数年前はLEDに対応した蛍光灯器具の投げ売りがあったので、80%off程で買い集めました。
照明器具は北欧風で総額15万円前後。豪華な設備は特にありません。3LDKの普通の家です。
3LDKのマイホーム。
毎日、家族の笑顔や会話が絶えないステキな家なんでしょうね。
ちなみにわが家は身の丈の範囲で新築を3社ほど同時進行でプラン進行中です。
夢のマイホームに向け私も頑張らなくては・・・汗
施主支給の業者はずさんだった
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
