島根県のキュービックホームの評判ってどうですか？

ここって結構、気密や断熱性の良い工務店だと思うが、

「島根県で高気密高断熱」で調べると

[冬暖かく夏涼しい高気密・高断熱の家に住みたい]で探す島根県のハウスメーカー・工務店一覧
タマホーム　住まいの意味の根本である心地よさに優れた家
SｘL（ヤマダ・エスバイエルホーム）　「夏は涼しく、冬は暖かく」。家族、地球、お財布に優しい住まい
日本ハウスＨＤ　高断熱で、冬暖かく、夏涼しい暮らしを
ミサワホーム　南極で鍛えられた技術を生かし、省エネのその先を見すえた快適住宅
クレバリーホーム　冷暖房の効率を気にせず、開放感あふれるプランがつくれる上、家中が快適で経済的
積水ハウス　暑さ寒さを、忘れられる家であること
パナホーム　高断熱・高気密設計＋自然の力を活かす換気システムで、夏涼しく冬暖かい家に
ユニバーサルホーム　基礎にテクノロジーを注いだ天然床冷暖房システム。1年中快適な暮らしをあなたに

と見事に気密の低そうなHMばかり出てくる。
田舎者はすぐだまされそうだ。

島根県は
都道府県別地価ランキング
　　41位　3万0908円/m2 10万2175円/坪
　（1位　東京都　84万1583円/m2 278万2092円/坪）

都道府県別年収ランキング
　　35位　399万500円
　（1位　東京都　623万5400円）

安く土地は購入できても、大手HMでは中々手が出ないのが実情。
でっかい土地に、小さい家しか建てられない。

出雲市内で見学会巡りをしていると、50坪ぐらいの土地に40坪程度の総2階の新築をよく見る。
500万円ぐらいの土地に2500万円ぐらいの建物、3000万円の住宅ローンってのが、出雲の相場かもしれない。
最近よく見る、ニコニコ住宅やアイフルなんかだと、もう少し建築費は抑えられるかな。

しかし、2階の間取りが6～8畳の主寝室と将来二つに分けられる9畳ぐらいの洋室って建物が多くて、見学してても何の感動もなく、つまらないところが多い。

ニコニコ住宅 http://www.ckg.jp/　より

出雲・米子周辺のアパート家賃は、5万円台が主流です。
その金額で家づくり（土地と建物の購入）をするためにはどうしたら良いか？
これが、ニコニコ住宅を企画した基本の考え方です。
月々5万円の支払いで35年の住宅ローンを組む場合、借入総額は1,800万円程になります。そこから、土地購入費用や諸費用を800万円程度と考えると、残りは1,000万円。したがって、1,000万円以下で家を建てることが必要になります。
そのために、家づくりに関わる27業種すべてのメーカーや協力会社さんに仕入れ価格の協力をいただき、全国の工務店との共同仕入れを行った結果、コストを下げても品質を落とさない家づくりが可能となりました。


HPには、注文住宅と書いてあるが、カタログ集から間取りを選んで購入なので、施工主の意向とマッチしたらありかも。モデルハウスや完成見学会にデカデカと「798万円～」と書かれているのは、施工主にとっては恥ずかしいかな？
ただ、これだけローコストなのに「モミの木の内装（OP価格不明）」が選べるのは面白い。

島根県民が無知なのを良いことに、見学時に大手HM、地元工務店はも「我が社の家は高気密高断熱仕様です」という発言をするところが多い。そんな発言をする、一条工務店以外の大手HMはもちろん、地元工務店で気密検査をしているところはまず無い。
何軒か出雲市内の完成見学会に行ったが、その中でもキュービックホーム、石川工務店 http://daiku-is.jp/ は、しっかりと気密検査を行っていた。

見学時のキュービックホームは、アルミ樹脂複合サッシにLow-eペアガラスと少し残念な点も。基礎断熱だからか、床下に第1種24時間換気システムがある。

石川工務店は、ドイツ製の樹脂サッシにLow-eトリプルガラス、気密性（C値0.3以下）を高めるためにほとんどが片開き窓、窓を開けたがる島根県民には少し抵抗が有るかも。断熱材はセルロースファイバー吹きつけ。換気システムは一見、ただの第3種換気に見えるが実際にはデセントラル熱交換換気システムを使用している。かなり高気密高断熱にこだわった工務店。坪単価は不明。
低燃費住宅 加盟店

FPの家も見てみたかったが、出雲ではあまり見かけない。

そう言えば、一条工務店も島根県の場合はFCの一条工務店山陰 http://www.ichijo-sanin.co.jp/ なので、他所の一条とは微妙に異なる。
一条工務店のFCについては、 http://www.smarthouse2.com/?p=9016 が詳しい。

一条工務店のモデルルーム見学後、他の住宅見学会でC値、Q値、UA値などを尋ねると、「一条見てきたんですか？（イライラ）」「わかりませんが、高気密高断熱仕様です！」とか「そんな値には何も意味ありませんよ！」、「国の基準以上の断熱性だから大丈夫です」等と言うHM、工務店が多すぎる。
タマホームのように「一条ほどじゃないけど、うちもそこそこ断熱良いですよ」とかニコニコ住宅のように「すきま風がはいるアパートよりはましですよ」なんて営業さんにぶっちゃけられる方が信用できる。

島根県って山陰地方＝寒い雪国ってイメージなのにⅣ地域なんですよね。

>住まい作り講座のみの受講をおすすめします。

私も、講座と社長面談の方は役に立ちました。他社との話し合いの時（特に予算関係）に、社長と面談時に作成した資料を使わせてもらい、スムーズに進めることが出来ました。
ある意味、恩ある工務店だけど、最後は他所になってしまいましが。

ほんとに、見学後に押し売りや訪問、電話等は一切ありませんでした。代わりに色々な行事（敬老の日やハロウィン）のプレゼントが贈られてきましたが。

出雲市でFCと言えば、アイフルホーム（西日本ホームEHC株式会社） http://www.eyefulhome.com/2467.html 、イシンホーム（株式会社コーユー） http://www.kkkoyu.jp/ 、パナホーム（株式会社トガノホーム） http://www.togano-con.jp/togano_home がある（他にもあるかも？）。

アイフルホームは、今、出雲市では結構な勢いで建築されています。良い場所に建築条件付き土地をたくさん持っているのが強みかも。でも、等級2のガラスは駄目だろう、賃貸アパートと同レベル。
イシンホームは、一条工務店をライバル視しすぎ。「一条と比べてうちの方が、断熱性、耐震性に優れてます、しかもローコストです」、「お客さんが一条を選んだとしたら家の良さよりもブランドを選んだって事ですよね」などと他社（特に一条）下げの営業さん、逆効果だと思うのだが。そんなに一条に勝ちたいのなら、せめて建築途中現場の玄関で＊＊座りでたばこ吸ってる大工を注意しろと思う。道路沿いの現場で丸見えで、自分が施主だったら腹立つと思うのだが。
パナホームは、昨冬見学したがとにかく寒かった…、住宅兼店舗と特殊だったから？パナのキッチンは良いですね。

キュービックホームは、まだまだ進化途中にある工務店なのかもしれません。
元々は土木工事をメインにする会社で、現社長の代から注文住宅を始めたとか。

注文住宅も
メーターモジュールの在来工法
　↓
尺モジュールの在来工法＋基礎断熱、アイシネン
　↓
＋デザイナー設計

と変化しているようです。
所長さん（女性）も、建築より土木の方が詳しい方でした。
設計・監督さんには会ったことが無いのでわかりませんが、担当さんは経験不足。
の割には、どんどん建築中を見かけるのが不思議です。

信頼関係が築けないのは厳しいですね。
家作りって、一生で1回あるか無いかの事なので、ワクワクどきどきしながら楽しく進めたいですよね。

島根で家作りをしようと思っても、ネット上に情報の少ない島根では、中々No.26さんの様な体験談が聞けるのはありがたいです。メーカー、工務店のHPやチラシのお客様の声なんてのは、全く信用できません。
キュービックホームも一時期まではブログで楽しそうな上棟・完成報告がありましたが、最近は見かけませんね。楽しく思っている施主さん達がいなくなったのかも？

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

聞けば聞くほど驚きですね。
ここは、社長の講座、打ち合わせ等を行いましたが、「気に入って一緒に家を作りたくなったら連絡ください。それまで、お待ちします。」って感じでしたので、今何棟もの建築中を見ていると「自分は予算が合わずお断りしたけど、みんな、すごく気に入ってるんだな」と少しうらやましく思っていました。
ほんとに、無理矢理な営業は無かったので。

営業に関しては、三協住宅の営業（名刺には常務って書いてあったが）はここを見習って欲しい。一度見学したが、その後に何度も断ってるのに、アパートにしつこく押しかけてきたり、携帯に電話をしてくる。大津の建て売りが1年以上も売れなくて困っているのはわかるけど…。まあ、新居が完成したら来ることも無いだろうが。
そう言えば、出雲市内10社以上見学しているが、郵送案内が来るところはあっても、連絡も無しにアパートに押しかけてくるところは三協住宅以外に無いなあ。

No.32さん
まずは、大手からでも良いので構造・完成見学会等（モデルハウスは無意味）に行って、まず見ることだと思います。
何棟か見ているうちに段々と冷静な視点で見られる様になり家作りの違い、善し悪しがわかってくるのでは無いかと？

地元の中小工務店もたまに見学会をやっているので、見かけたら必ず足を運んでください。半年に1回あれば御の字といった所なので。
見学会もしないところは、実際に住んでる方に聞くしか無いので難しい。それでも建築中の所があったら大工さんに声をかけてみるのも有りかも。あんまり感じの悪い大工だと建てる気にならないので。でも、仕事の邪魔にならない様に声をかけるのは3時のおやつ休憩時がおすすめ。

あ、でも完成見学会時のキュービックホームは結構良かったんですよね。
気に入らなかったのは、外壁素材と間取りぐらいのものだったので。
残念ながら私には、見る眼が無かったようです。

No.35さん
見学時に個人情報（氏名・住所・電話番号）を書くのって躊躇しますよね。
実際に私も、三協住宅からのしつこい売り込みにうんざりしています。
ただ、それ以外の所はあまり粘着して来ないし、変なところに情報が流れている様子もありません。
ちなみに見学時、
　積水ハウス　営業に捕まり、工場見学を勧められる
　一条工務店　同上
　ニコニコ住宅　営業さんに、家作りに必要なお金の話をされる
　キュービックホーム　社長の講座を勧められる
位で、他所は後ろに営業が付いてきて見学する様な感じでした。

No.36さん
家作りに当たって、素人ながらも勉強しますが、やはり専門家の意見も聞きたいですよね。
私も、他社ですが自分で書いた自信作の図面を持ち込んで設計さんと話をすると、成る程と思う様な専門家ならではの駄目出しが入り、納得しながら打ち合わせを進めて来たのを思い出しました。

キュービックホームのHPを見ていると、賃貸アパートが載っていました。
http://www.qbic.jp/rental/

YKK AP430（三層ガラス樹脂サッシ）やセントラル型浄活水器、超微細気泡マイクロバブルトルネード、マイクロナノバブル搭載ナノシャワー等、同社の一戸建ての見学会では見たことが無いものが付いてますね。
そう言えば見学時には「樹脂サッシや三層ガラスは山陰ではオーバースペックで、アルミ樹脂複合サッシで十分です」と自信満々で説明されてたのに…。まあ２LDKで家賃月額11万円＋管理費5000円と島根の賃貸（5～7万円が相場）としてはあり得ないぐらい高額なので、オーバースペックなのも頷けるか。

戸建てで、YKK APW310（アルミ樹脂複合＋Low-E複層ガラス）から全てAP430に変更した場合、どのくらいの価格差になるのかな？

AP430では無く、APW430でした。

性能的には、よく見るAPW310が熱貫流率2.33W/m²・K以下
YKK　最高のAPW430が0.91W/m²・K
　　 APW330（ペアガラス樹脂サッシ）が1.48～1.67W/m²・K
のようです。

以前、タマホームで建坪40坪で全ての窓を標準（APW310クラスのリクシル製）
からAPW330クラスに変更した場合の試算をしましたが約100万円ぐらいの
オプション費用になりました。
それよりも高そうなAPW430は、どれだけ高額になるのだろう？

そう言えば、一条工務店は防犯ツインLow-Eトリプル樹脂サッシは0.8W/m²・K
とAPW430よりも高性能（フィリピン製だけど）なのが標準で付いている。
坪単価だけで見ると一条はやや高いが、他社で同様の仕様にすると価格差は、
縮まるか、逆転するのかも。

APW430は未だに現物を見たことが無いけど、一条工務店の防犯ツインLow-Eトリプル樹脂サッシは、かなりの重さがありますね。
掃き出し窓は、ハンドルが付いてないと重すぎて開けられない。

ガラスを増やすことによって断熱性能は高まるが、日常の利便性に少し難あり。
一条工務店的には高気密高断熱仕様でロスガード24時間換気なので、あまり窓を開けたくないのかもしれない。
それなのに、気密性に不利な引き違い窓を採用しているのが謎だなあ。

スレ違いだったらすいません。

予算1500万くらいで二世帯住宅を建てたいんですけど（建物のみ）
難しいものでしょうか。

安いのは注文住宅なのか建売りなのか。
やっぱり中古住宅を探したほうが早いのかなm(_ _)m


http://xn--1000-8c4cn26o9dffyw.jp/tyuumon-tateuri.html

No.43さん
＞予算1500万くらいで二世帯住宅を建てたいんですけど（建物のみ）

諸費用（200～300万円）と外構費用を含まない純粋な建物価格でしょうか？

それと二世帯住宅にも大まかに同居型と完全分離型があり、必要な価格も
大きく変わってくると思います。
予算から考えると同居型（風呂やキッチン共用）と考えると必要な額は、
ふつうの一世帯の住宅とほとんど変わりません。

後は、大体の坪単価。
自分たちに必要な部屋（子世帯、親世帯）、LDK、玄関、浴室…から、大体の
延べ床面積を出して、予算を割れば大体の限界坪単価が出てくると思います。
例えば、2階建て40坪であれば375,000円/坪以下で建ててくれる工務店を探す
しかありませんが、中々難しいかもしれません。
ちなみにニコニコ住宅とかであれば、40.5坪で建物1236万円、付帯工事198万円
とかも有りますね。間取りが気に入ればですが。

No.44さん

ご丁寧にありがとうございます。
当方、住宅関係にあまり詳しくなく、
諸費用等込で考えていました。

出来れば分離型が良いのですが、予算的に厳しそうですね…m(_ _)m

家族とも相談してみて、出来れば予算を上げて考えてみようと思います。
ニコニコ住宅も検討してみますね。

詳しく教えてくださり、ありがとうございました。

そろそろ、建築中から入居済みに変わりそうな今日この頃。

島根県、出雲市の注文住宅スレってここしか無いので寂しいものです。
通勤中に、建築中のキュービックホームを見ます、ココスレでの評判の割にどんどん建ててますね。

最近気になるのは、比較的新しい家なのに外壁に藻が生えていたり、内側の構造体がハッキリわかる様なカビが外壁に生えているところがあります。前者は山陰の湿潤気候と陽当たりの悪さかもしれませんが、後者の方は壁内結露なのだろうかと思いながら見ています。いくら安く建築できても、壁の中が水浸し・カビだらけで、外壁にもカビが生える家は欲しくないですね。
とは言え、そういう家を発見してもどこで建築したのかは聞きづらいですね。

外壁の浮きを調べると

吸水性のある窯業系サイディングやパネルボードの防水塗膜が切れたときに、吸水・乾燥を繰り返すとそれらが浮き上がってくるそうです。
ただ、防水塗装の耐用年数って種類によっても違いますが、短くても5年（最近多いシリコン系樹脂塗料は10～15年）ぐらいは持つそうなので、2年で浮いてくるのは防水処理がしてないのでしょうか？

実家近くの分譲地（各50～80坪）は、建築条件付きでは無いので、色々なHMの家が建つみたいです。

その中でも気になったのが、「千金堂」http://1000kindo.com/
初めて聞く名で、調べてみると出雲郵便局近くに店舗があります。
名前と店構えからは、貴金属の買い取り店のような感じですが…。

1000万円均一ってのが売りの住宅フランチャイズの様です。
まあ、実際には付帯工事費用等かかるので、1000万円ポッキリとはいかないようですが。

先週末には、キュービックホームの完成見学会チラシが入っていました。
他社で建てたのでさすがに、見学には行けませんでしたが、

これぞ舞スタイル！！敷地活用度１50％、空間活用度200％のお家
　http://www.qbic.jp/news/201609kengaku/

どうも、この舞スタイルってのがデザイナーさんと作る住宅のようです。
1階の間取りだけ載ってましたが、3つの勝手口が目を引きます。
生活動線重視のためかリビングは10畳程度。
実物を見てないので何とも言えませんが、以前の設計とはひと味違う様な気がします。

キュービックホームの場合、HPに民間造園、造成、外構工事設計（自慢のデザイナーがいるらしい）
・施工と書いてあるので、新築ついでに外構もお願いできると思いますが、他HM・工務店の場合は
どこに頼むのか悩みますね。

私が建てたHMはハッキリと「うちで紹介できるけど、高くなりますよ」と言われました。
ガーデンさくら、Takezoファーム、緑創、田部 等の外構・造園業者を教えてもらいましたが、
安くするためにはHMの紹介とは言わないよう釘を刺されました。

HMが中に入る場合、中間マージンが入り高額になるというデメリットはありますが、HMから外構業者へ
図面・情報がスムーズに渡ったり、完成引き渡し前に外構ができあがるというメリットも有るようです。

ちなみに
私は、結局HMに教えてもらった所でなく、雲南の某外構専門業者にお願いしました。

キュービックで建ててしまった人はキュービックの悪口はもちろん言わない。
　
だって、自分の家の価値が下がってしまうから。
（他のメーカーも同じですが．．．）
　
建ててから失敗だったと気付く。

キュービックホームの歌
『しあわせの風』
詞・曲　伊藤　誠
編　曲　一ノ瀬　義孝

近所の建築中のキュービックホーム
犬の散歩をしながら眺めていると、どうやらサッシは樹脂になっていますね、YKKのAPW330の様です。

1年前、検討中の頃には「樹脂サッシは、山陰にはオーバースペック」と完成見学会・モデルハウスもアルミ樹脂複合サッシばかりでしたが、値段がこなれてきたのでしょうか？

久しぶりにスレ少し伸びてますね。
私もマイホーム検討時には、「無垢の木」と言うのが頭に有りましたが、最終的にはビニールクロスとフローリングというどこにでもある家になってしまいました…。

壁材）　某工務店の杉板の壁材を使用し、クロス等を一切使用しない家を見学しました。玄関を入ってすぐ香る、心地よい木の香り、一面に広がる木。「良いなあ」と一瞬感じましたが、ずっと住む事を考えると頭が拒否し出しました。床も壁も天井も、これでもかという木、案外落ち着かない物です。子供の頃爺さん家に泊まったときに、怖いと感じた天井にある木の節目、アレを思い出してしまいました。漆喰かクロスの壁が自分は落ち着くみたいです。
漆喰は良いのだけど、メンテナンスが気になり、結局普通のクロスとアクセントにエコカラットを使用しています。

床材）　無垢の床材、触り心地最高ですね、でも床暖房を敷き詰めたので諦めました。

調湿作用のある無垢の床材は梅雨時期の湿気、冬の乾燥によって伸び縮みし、床暖房が無くても隙間は多少出来きています。床暖房を使用すると過乾燥になり、収縮しすぎて隙間が大きくなるのが問題のようです。柾目材なら縮むだけですが、板目材だと収縮と一緒に反りや割れが出てきます。

一応、床暖房用の無垢フローリング（かなりお高い）なるものも存在します。
特殊な合板に無垢材を貼り付けたり（表面無垢）、物によってはさらに表面加工したりして、反ったり縮んだりを防ぐものです。
拘ったメーカーなら、樹種を限定し、無垢材の断面形状を工夫したりして隙間が見えにくく加工しているのもあるそうですが、手間やコストはかかります。

北欧では、普通に無垢の床に床暖房という組み合わせで使用しているようです。
ただ、床が「反った」、「縮んだ」、「隙間が出来た」、「ヒビが入った」なんてのを気にしない、気になったら自分で直すという話を聞いた事が有ります。日本だとすぐに、「欠陥住宅だ！」とクレームが出るのは目に見えているから、メーカーも薦めないとか。

まあ、床暖房の方式（熱源）によっても違いが出るかもしれません。
我が家の床暖は、ヒートポンプで温められた30℃程度の温水を床下に張り巡らされたパイプに流す、低温タイプの床暖房のため、床暖房では使用してはいけないと説明書に書いてあった珪藻土バスマットも問題無く使用できています。ただ、この方式で厚い無垢床を使用すると、熱伝導率と熱容量の低さからあまり暖かくならないと思います。

「建築家と建てる家」とは言っても、
キュービックホームは、在来軸組工法。
南面いっぱいに掃き出し窓をとか、30畳の柱の無いリビング、コンクリ打ちっ放しの外壁
なんていかにも「建築家ざます」って人がつくりそうなのは、出来ないですよね。

在来軸組工法の縛りがあるので、
どうしてもコンセプトは「生活・家事動線」、「たっぷり収納」、「子供達の遊び場」みたいのが多いような。
>74さんの言う「目に見える所だけの良さ」は、あまり感じません、どちらかというと野暮ったい外観の家が多いように思います。


私が、キュービックホームで気になる点は、
　建物の価格がわかりにくい（思っているより高い）
　アイシネンの経年劣化（住まい作り講座時には無いと言ってたけど）
　アイシネン吹きつけ時に下地の気密が取れているのか
　基礎外断熱のシロアリリスク（タイトモールドだけで防げるのか）
　休日や夜中まで現場仕事をしている（工期遅れ？）
　現社長が倒れたら倒産する？
位かな。

今回消費税増税は見送られましたが、
増税後の受注減を見越しての工務店のキャパを超えた受注により、回ってないのかもしれません。
住まい作り講座でも、「消費税増税前、しかもマイナス金利で今が建て時」と煽られたような…。


某○条工務店なんかは、地区ごとに月○棟の上棟枠ってのが決まってて、枠が埋まってる場合は着手承諾後でも後回し。「大手は殿様商売だな」と思いましたが、トラブルを極力減らして工期通りに建てるためには当たり前のことですよね。提携大工さんも数は決まってますし。

増員してまで受注した場合、増税後受注が減少したときにリストラの嵐が。