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匿名さん [更新日時] 2024-05-16 15:20:31
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 30801 匿名さん

    在来が最弱なのは猿でもわかる。
    木造おじさんはさる以下ってことか。

    ツーバイに負けてしまって在来が絶滅して悔しいね。

  2. 30802 匿名さん

    地震で倒壊するのはいつも在来。

  3. 30803 匿名さん

    耐震の話から木造アンチの話になり、また鉄骨ゴミ野郎がレスをあらしてるのな

  4. 30804 匿名さん

    地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

  5. 30805 匿名さん

    鉄骨=イナバ物置に住む動画があったよ。
    鉄骨が良いならイナバ物置に住む方がマシなんじゃない?

  6. 30806 匿名さん

    地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

    https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

  7. 30807 匿名さん

    【結論】
    強固な地盤、何建ててもOK
    軟弱な地盤、何建ててもダメ

    まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたら鉄骨やRCなんて構造に執着したりしない。
    酷い土地に住むコンプレックスから、構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせないキチ街。

  8. 30808 匿名さん

    地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い条件下で許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してるけどそれについてご説明を?

  9. 30809 匿名さん

    在来はツーバイに負けて絶滅しました。 
    在来大好きの木造おじさんは悔しいね。

  10. 30810 匿名さん

    木造おじさんは地盤に逃げるしかありません

  11. 30811 匿名さん

    木製の暖炉とフライパンをさがしております。

  12. 30812 匿名さん

    地盤については突っ込まれたくないんだね 笑
    鉄骨なんて車で言えばEVに近い。
    高いがリセールバリューは安く使い捨て。
    実際は環境に悪く売れない。

  13. 30813 匿名さん

    沖縄は大半がRC住宅で地盤も珊瑚礁からなる良質な地盤。
    それでも津波には弱いんだよな~

  14. 30814 マンコミュファンさん

    丸投げで欠陥じゃダメだろ

  15. 30815 匿名さん

    木造におじさんがいなければ平和だ。

  16. 30816 匿名さん

    >>30815
    その通りですね
    ホワイトスレも小鳥のさえずりが聞こえます

  17. 30817 匿名さん

    逆に木造おじさん大嫌いおじさんの連投も気持ち悪いね。

  18. 30818 匿名さん

    30817←これ木造おじさん

  19. 30819 匿名さん

    30817
    木造おじさんは出ていけ

  20. 30820 匿名さん

    ここの9割の書き込みが

    木造おじさん嫌いおじさん

    の多数派工作で草

  21. 30821 匿名さん

    >>30820
    残念でしたコラ画像おじさん
    地震スレでの私の投稿は1割どころか1%ぐらいです
    ホワイトウッドスレは私とコラ画像おじさんで半々ですね

    ここで仲間集めするぐらいならホワイトウッドスレで私の質問に答えてください?

  22. 30822 匿名さん

    >30820

    みんなアンタ(木造おじさん)が嫌いだからさ。

  23. 30823 匿名さん

    あの手この手でお疲れさん草
    ところであんたらツーバイフォーが好きなの?
    どの道木造じゃん草

  24. 30824 匿名さん

    在来工法はゴミ工法

  25. 30825 匿名さん

    在来もツーバイもみ~~~んな同じく木造だね!仲良くしよ~~よw ど~せ鉄骨様やRC様には敵わないんだから~

  26. 30826 通りがかりさん

    うん耐震性は木造は鉄骨に敵わない
    これ認めればさっさと終わる話題
    なんで木造派は認めないのすぐ終わる話なのに
    次に進める話題なのに
    だから在来がぁとかバカにされる
    バカにするほうも大概だけど

  27. 30827 匿名さん

    在来もツーバイも所詮は木造、ハッキリ言って耐震性は目糞鼻糞でしょ? 鉄骨やRCからすれば滑稽に映るんじゃない? 結局弱いものが更に弱いものを叩いてるだけって事だよ草 バカにしてるやつも木造だろ?

  28. 30828 匿名さん

    在来もツーバイもどっちもどっち

  29. 30829 匿名さん

    在来もツーバイもタワマンも地震大国日本には不向きでしょ?
    最適解はRC≧重鉄>軽鉄>>>>>>ツーバイ在来>段ボール

    でもダンボールは揺れには強いか?www

    んでもって
    戸建て>低層マンション>>>>>>>>>>>>タワマン

  30. 30830 匿名さん

    正しくは
    軽鉄>>ツーバイ>>>>段ボール>>在来工法

  31. 30831 匿名さん

    だ~か~ら~
    ツーバイも在来も一緒だってw
    木じゃん木~
    しかもRC外すってどんな了見なん?w

  32. 30832 匿名さん

    鉄骨なんて今時建てないよ。
    SDGsで木造が注目され、耐震性でも大差なく浮き上がる目が無いからアンチ木造やってんだろ(笑)

  33. 30833 匿名さん

    いやいや…耐震性でRCや鉄骨造に木造がどんな御託並べようと虚無でしょw だって木じゃん。ツーバイだろうが在来だろうが目糞鼻糞だわ~

  34. 30834 匿名さん

    ツーバイ在来はデザイン性は良いと思うよ?
    デザイン性はね?
    でもココは耐震性のスレッドでしょ?
    無理無理~www

    いいのよ。別に皆さんにご予算が足りないなんて言ってないやん。デザイン性やら自由度が高いのが木造のメリットでしょ? 耐震性に特化するのであれば自由度やデザイン性はスポイルされるんだから。何でもかんでも木造が有利なんて無いわな。
     

  35. 30835 匿名さん

    30832←これ木造おじさん

  36. 30836 通りがかりさん

     強い弱いと言っても条件揃えないとなんとも言えんだろ
    同じ金額のものを比べるとか同じ重量のものとか
    だったら分かるけどここ見てるといつから日本人はここまでバカになったの?

  37. 30837 匿名さん

    鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
    火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
    液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

  38. 30838 通りがかりさん

    鉄骨住宅ってプレハブだろ?
    売れないし環境に悪いし火災にも弱い。
    耐震性高いとか嘘だろw

  39. 30839 匿名さん

    構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
    その佐藤先生曰く

    「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

    理由は

    「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
    だからと解説されてますね。
    12分前あたり~




  40. 30840 匿名さん

    トルコでも台湾でも倒れたのは鉄骨やRCなんだよね~

  41. 30841 匿名さん

    そうそう、構造塾では木造イチオシだな♪
    こちらの動画のが新しい。鉄骨?はぁ?

    【構造塾#16】


  42. 30842 匿名さん

    あー
    木造おじさんホワイトスレでボコボコにしたらやっぱりこっち来ちゃいましたか
    すいません
    私の詰めが甘かったようです

    この木造おじさん嘘吐きなので気を付けて下さいね
    嘘連発して悪びれることなく自然に振る舞ってますので
    騙されないで下さい
    このスレではコラージュ画像という合成画像を貼っていますね
    嘘を指摘しても返事も無く無視ですのでこのスレでも相手にしないようにしましょう

  43. 30843 匿名さん

    そうか、木造は振動に強いのか…
    なら自動車が木造になる日もちかいぜよ!

  44. 30844 通りがかりさん

    >>30843
    煽りだとしても、ロジカルに欠けるなぁ…。

  45. 30845 匿名さん

    なんで煽りなん? だって振動に強いんだろ?
    ときに何故煽りと思ったんだい?
    だって地震は振動や衝撃の反復作用だろ?
    だったら車こそ最適じゃないのかい?
    何故車に採用すると言ったら煽りと取ったの?
    な~ぜな~ぜ???

  46. 30846 名無しさん

    あちゃー

    許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
    もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で


    http://www.8home.co.jp/article/13562435.html


  47. 30847 匿名さん

    コラ画像おじさんがこちらに居座るなら私は鉄骨側に付きますよ
    木造耐震等級3=鉄骨耐震等級1についてコメントしてください
    耐震性に差は無い?
    とりあえずホワイトスレのように差は無いという得意の外部リンク連投貼付けしてみてください?
    私にホワイトスレで証拠証拠突き付けてますね?
    見本見せて下さいよ
    木造で鉄骨と同等の安全安心である証拠とやらを。



    あ、他の方はご自由に討論お願いします

    私は木造おじさんぶっ叩くことが目的ですのであしからず

  48. 30848 匿名さん

    ね~ね~自動車が木造化されるのっていつからですか~ だって…鋼材より強度高いんでしょ~プッwww

  49. 30849 匿名さん

    そうそう!ドライコンテナ(コンテナ輸送)も鋼材だね。設置時や引き上げ時に力がかかるね。じゃ~ドライコンテナも木造化されるね!いつからなの~www

  50. 30850 匿名さん

    あれれ…(ロジカル)ってわざわざ横文字使って知的を演出したけどダンマリだね。自動車とドライコンテナが何故木造化されないのか(論理的)にお応えくださいよ~プッwww

  51. 30851 通りがかりさん

    >>30845
    そこに疑問を持たれるとは思わなかった。
    煽るとは、「相手に喧嘩をするよう促す、挑発行為をすること」。別に嘘という意味はないよ。

  52. 30852 匿名さん

    >>30851
    そうその通りなんです
    木造おじさんは正に
    「相手に喧嘩をするよう促す、挑発行為をすること」
    これを長年続けていますのでぶっ叩く以外ありません
    お許し下さい

  53. 30853 通りがかりさん

    >>30850
    車に求められている性能は振動耐性だけではないから。

  54. 30854 匿名さん

     ……あれれ? 自動車とドライコンテナが木造化される件についてダンマリ決め込んでるのはな~ぜな~ぜ?

  55. 30855 匿名さん

    他に何?
    具体的かつ(ロジカルw)に説明してよ。

  56. 30856 匿名さん

    木造おじさんは木のフライパンを使っております。

  57. 30857 口コミ知りたいさん

    構造塾15みたけど確かに鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同じって言ってるね
    木造おじさんが言う木造も鉄骨も耐震性が同じってことは鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3を比較したら同じってことかなと思う

  58. 30858 匿名さん

    木造おじさんは木のストーブを使っております。

  59. 30859 匿名さん

    >>30847:匿名さん
    オマエ何も証拠出せてないもんな。
    色んなスレで暴れてるけど、ボコボコにやられてるのオマエじゃん(笑)

  60. 30860 匿名さん

    木造の耐震基準と鉄骨の基準って違うんですね。
    木造が界王拳三倍(さんべぇ~)としたら
    鉄骨は通常モードで互角なのか・・・

    で?木造が自動車やドライコンテナの構造体に
    運用される日はいつからですか~
    SDGsの観点から見れば木造の普及は常識なんでしょ??

    凄いな~ 楽しみだな~プッwww

  61. 30861 匿名さん

    >>30859
    木造おじさん人様に証拠とか言わないでください
    なにせアンタは嘘吐きなんですから
    嘘吐きおじさん

  62. 30862 匿名さん

    嘘吐きは鉄骨だろ(笑)(笑)(笑)
    こんな嘘を繰り返して恥ずかしくない?

    1. 嘘吐きは鉄骨だろ(笑)(笑)(笑)こんな...
  63. 30863 通りがかりさん

    木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん1人やん♪
    構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて1人もいないだろ?
    そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
    本当に悪質だよコイツ。

  64. 30864 匿名さん

    そうそう、鉄骨なんて時代遅れなんだよ。
    日本じゃ国交省も公共建築物に木造す推進。
    今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

    https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

  65. 30865 匿名さん

    鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが6ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。2×4は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で2×4と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

  66. 30866 匿名さん

    9.11が木造だったらそもそもあの高さは建築不可だろw
    しかも実際は倒壊するまで何時間かかったんだよ。

    いいかい? 木造はツーバイ在来とも建築の自由度は
    RCや鉄骨と比較して高いだろ? 
    意匠は木造に軍配が上がるんだよ。
    しかもイニシャルコストも木造の圧勝だ。

    ただ強度とランニングではRCや鉄骨に軍配が上がるんだよ。

    何でもかんでも木造が有利ってことは無いだろ?
    そんなこと言うから自動車やコンテナの構造体の話が
    出てくるだろ?

    欲張りすぎるなよ。バーゲンセールのBBAと同じだぞ?

    別に木造は金無しの建てる家なんて思ってる奴
    いないだろ?どうした?

  67. 30867 匿名さん

    木造おじさんの嘘、捏造

    辺材もD1と嘘吐く
    杉が特定D1と嘘吐く
    カビで木材が腐ると嘘吐く
    雑誌記事を新聞と偽る
    コラ画像を貼り付ける
    メーカー初期保証が全て10年と嘘吐く
    ホワイトウッドが鉄より強いと嘘吐く

    まだまだいっぱい嘘吐いてますね
    こんな嘘吐きを誰が信じるのでしょうか

  68. 30868 通りがかりさん

     RCのランニングコストは高いよ

  69. 30869 匿名さん

    RCは建設会社だね㈱深松建設

  70. 30870 匿名さん

    RCがラン高いってのを具体的に教えてほしいな。
    一応百年住宅を検討していたんだが・・・

  71. 30871 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>30870
    RCだとイニシャルコストやノウハウの関係上、外断熱でなく内断熱で建てると思うが、内断熱仕様のRCは内断熱仕様の木造住宅と比較して光熱費的には不利
    RC造を活かしたデザインにするなら打ちっ放し風塗装にするだろうけど、塗装はイニシャルコストが安い代わりにサイクルが早いからランニングコストは若干不利
    RC造だと陸屋根や屋上を作るだろうけど、ウレタン塗装防水だと塗り直しサイクルがそれなりに早い

    こんなところかと

  72. 30872 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>30866
    > RCや鉄骨と比較して高いだろ? 
    > 意匠は木造に軍配が上がるんだよ。
    一般住宅はコストの問題でデザインを妥協してるだけで、コストを考えなくていいならRCや鉄骨の方が自由なデザインや間取りができるだろ

  73. 30873 匿名さん

    でもそれってほとんど木造でも言えるよね?
    コロニアルだと塗装が必要だし、ビニールクロスだと張替えが必要だし、サイディングだと塗装が必要だし、ベランダも防水塗装が必要だし…

  74. 30874 通りがかりさん

    >>30870 そもそもRC用の塗料は高いよ平米あたり5000~10000
    クラック補修費もバカにならないし、木造に使う塗料とは最初から
    単価が違うよ。

  75. 30875 匿名さん

    コロニアルやサイディングより塗料単価が高いんだ?
    防水処理も同じ面積ではコンクリの方が高いの?

  76. 30876 匿名さん

    木造は貧乏くさい

  77. 30877 通りがかりさん

     RCの塗料とサイディングの平米単価は同じくらいだね
    屋根の塗料もかなり高いよ
    これ工賃別の話だから請負単価はもっと高い。

  78. 30878 匿名さん

    RCがなぜ木造より請負単価が高いの?
    足場は同じじゃない?

  79. 30879 通りがかりさん

     だから塗料の単価が違うんだって、サイディングに塗る塗料なんて
    平米単価500~600円くらいだろほぼ10倍違う

  80. 30880 匿名さん

    イキリついてるやん?どーした?
    質問が理解できなかったかな?
    工賃に違いがあるような記述だったからね?
    じゃ~工賃に違いはないんだね?

  81. 30881 通りがかりさん

     工賃はそんなに違わないけどコーキングなども
    使う量が桁違いに多いしクラック補修に使う樹脂も
    エポキシだからべらぼうに高い。
     それだけの事をしないとコンクリの劣化は防げないんだろ。

  82. 30882 匿名さん

    でもさ、そんな劣化する? 
    例えば軍艦島の様な100年近くたったRCでも原型を留めてるけど木造住宅は正に跡形も残ってないじゃん?
    業者はヤレ10年だの15年だの短期間での補修を勧めるけどぶっちゃけ無視できるんじゃないの?

  83. 30883 通りがかりさん

     そんな事知ったことか? 本当に劣化したら取り壊し命令が出るから
    所有者が損するだけだ。

  84. 30884 匿名さん

    一般住宅で取り壊し命令??
    何それ? 商業施設ならまだしもw
    駄目だ…ツーバイ在来厨は建設的な話
    しようとしても直ぐにイキリ出すw

    とにかく耐震性能で木がコンクリや鉄
    に勝ち目は無いな。
    振動や衝撃にはどうしたって弱いだろ?
    だって…木造の装甲車なんて見たことないだろ?

    やれ熱に弱いだの言ってるがよ?
    木造の銃身なんてあるか?
    単純に考えてみろよ。
    強度で木が鉄やコンクリに勝てないって。

  85. 30885 名無しさん

    最近近くで築10年程度の大手ハウスメーカーが建てた家が火事になったんですけど
    1時間で全焼してました
    理由を聞いたところ木造なので火の回りが早かったと言ってました

    溶けて倒壊しやすいのは鉄骨ですが火の回りが早いのは木造らしいですよ

  86. 30886 匿名さん

    木の強度を過信している人?
    自動車や武器・兵器、そして旅客機や戦闘機
    (複翼機は木製もあった...)に木製が無いのは知ってるね?
    もしあなた方が戦地に行くとして、木造戦車(砲身も木造)
    と従来の戦車だったらどっちを選ぶね?

    あなたがラリーカーを選ぶとしてトヨタヤリスか
    木造車選ぶならどちらかね?

    あえて極論を言ってるよ。だって・・ねぇ・・

  87. 30887 匿名さん

    木は燃料
    鉄は器

    木が鉄やコンクリートよりも強いってワケのわからないこと言ってふざけてるのは木造おじさん唯一人

  88. 30888 匿名さん

    木は燃料
    鉄は器

    また名言が出たよw
    たしかにその通りだね。

    では木造教の人たちは鉄で火を起こし
    コンクリに菌を植えしいたけを栽培するのかな?

    木造教の人たちは地震大国日本には石造りが
    普及しなかったって言うけど地震や津波の多い日本では
    スクラップアンドビルドを基本思想としているんだよ?

    壊れやすいが再建もまたしやすいって思想だよ?
    しかもその思想はRCや鉄骨構造の技術導入が
    成される前だろ?

    最後にもう一度名言を言うよ。

    木は燃料
    鉄は器 そして武器だよ。

    ちなみに青銅から鉄へと農具や武器が変化して
    農業はより盛んに、戦争はより大型化したんだぜ?

  89. 30889 匿名さん

    そもそも地震に強いスレで木造は戦えないってw
    木造教の人たちは(温かみのある家)ってスレを
    立てればいいじゃん?

    燃えやすく地震や津波に脆弱だけど
    デザイン性は高いし拡張性も高いし暖かい。
    そして何よりリーズナブルだ!ってさ。

    日本の戸建てサラリーマンの9割は恐らく木造だろ?
    日本の社会構造を担っている労働者はサラリーマンだ。
    その9割が支持しているんだぞ?だったら自信持てよ!

    あとさ、ツーバイが在来叩いてるけどね・・・
    滑稽だからやめときなってwwww

  90. 30890 匿名さん

    ツーバイが在来工法を叩いてるのではない。
    みんなして、
    在来工法と国産杉材が大好きな木造おじさんを叩いてボコボコにしてるだけ。
    なにせ木造おじさんによると在来工法はRC造より強いらしいからね。

  91. 30891 匿名さん

    ちなみに木造教の人達ってのは誤り、
    このスレに木造教は木造おじさん1人しかいないぞ。

  92. 30892 匿名さん

    木造おじさんによると在来工法はRC造より強いらしいからね。って...
    正気の沙汰じゃないだろ・・

    爪楊枝と千枚通しの違いも分からんのか。

    言いたくは無かったが(馬鹿には極論)で理解させるしかないよ・・・

  93. 30893 匿名さん

    >>30892
    極論さえ通じないのが木造おじさんなんです
    つまり何を言ってもこちらの言い分は無視無視無視
    外部リンク貼り付けるだけの能無し
    ここではコラ画像貼ってますね
    討論に発展しません
    ホワイトウッドスレを見ていただければわかります
    私は国産材が憎いわけではなく長年に渡り施主や業者の誹謗中傷、施主への執拗な不安の煽りを続けている木造おじさんが嫌で叩きたいだけです
    杉、在来叩きはまた別の方です

  94. 30894 匿名さん

    ふむ 俺も在来の良さ、ツーバイの良さそれぞれあると思う。
    その工法で飯食ってるメーカーや工務店もいる。
    国産材の良さや外材の良さも理解する。

    でもこと耐震性ってなればちゃんと議論しないとダメじゃん?
    RCと重鉄ではどっちとか、軽鉄とツーバイまたは在来複合ではどっちとか。

    ちゃんと議論しないと検討中の人が興味持ってくれないよな?
    かくいう俺も検討中にこのサイトに出会ったんだ。
    こんなサイトって貶すことは簡単だが参考にする人だっているよ。

  95. 30895 通りがかりさん

     耐震性って、ほぼ固さの等級と言っていいだろう
    木が鉄やRCほど硬くなる訳はないんで耐震性で
    比較すること自体ナンセンスなんだよ。
     木造は免震や制振で地震力を減衰させるのが理にかなってる
    そこで免震だが、絶対位置を一定化させないと意味がないので
    減衰できるのは80%にとどまる。
     振動工学的に振動を消し去る方法でも80%は減衰できるのだが
    現在は建築基準法に反映されてないのだよ。

  96. 30896 通りがかりさん

     では、消振構造とはどんな構造かといえば
    材質や構造で固有の伝達速度を持っているので
    構造を伝達速度の異なる二重構造にすると
    振動を減衰できる。

  97. 30897 匿名さん

    >>30894

    ほんとにあなたの言う通りです
    全て一長一短がありどちらかに全て偏ればじゃない方は存在しないわけで。
    私も初めは木造おじさんにそう優しく諭しましたよ
    しかし無視無視無視
    腐れ実験や画像をただただ連続で貼付けすぐ腐るクズ材、第2のアスベスト、悪徳業者とただただ貶めるのみ
    なので幾度と議論持ちかけましたが無視無視無視

    叩きたくもなりますよ
    だから木造や国産材に落ち度は無いし外材鉄骨推してる訳でもないんですが木造おじさんが嫌う外材や鉄骨の味方したくなるんですよね

  98. 30898 通りがかりさん

    >>30897 匿名さん
    偏屈な人 × ネットマウント症候群の人 = 意味のない無限議論  

  99. 30899 匿名さん

    >>30898
    議論したいのに木造おじさんが応じないので偏屈になっただけです

  100. 30900 匿名さん

    千枚通しが爪楊枝より固いっていってる人は
    思考や学習を投げ出した哀れな老害です・・・

    そんなおじさんは木造カーに乗ってWRCに
    エントリーしてもらいましょう。

  101. 30901 通りがかりさん

     どっちにしたって、10年もすればヘンプが出回るので
    どの工法も陳腐化してしまうよ
     木骨が必要なので大工がわずかに生き残るだけだろ。

  102. 30902 通りがかりさん

    >>30899 匿名さん
    何で自分が偏屈な人の方だと思ったの?笑

  103. 30903 通りがかりさん

     ヘンプってさ、今1トン80万円もするんだぜ
    作る手間なんてそんなに変わらないのに牧草の単価は5万円くらいで
    どれだけ需要が強烈かわかるだろ。
     ここの住人は時代遅れすぎてからかうのが、面白い。

  104. 30904 匿名さん

    >>30902
    マウント取ったことはありませんが木造おじさんをバカにした言動はあるからです

  105. 30905 匿名さん

    おいおい…耐震スレで未来の話ししてどうすんの? 今建てるならって話じゃないの? そんな事言い出したら3Dプリンターハウスだのって事になるだろ? ローンの返済だってあるんだ。10年なんて待てないだろ?   やれやれ…

  106. 30906 通りがかりさん

     別に今建てられない訳じゃないし農産品の相場なんて
    今年どうなるかわからんしいいんじゃないか?

  107. 30907 匿名さん

    今建てたくないやつ相手に書き込むから爪楊枝は千枚通しより強いなんて言うんだろうなw

  108. 30908 通りがかりさん

     何言ってるんだ?

  109. 30909 通りがかりさん

    >>30908 通りがかりさん

    >>30900 で言い間違えたから、どさくさに紛れて訂正しただけ。。ただそもそも例えが下手すぎて誰も興味を持っていない。。

  110. 30910 匿名さん

    木造おじさんがまたでたぞー

  111. 30911 匿名さん

    あれ?木造の強度が鉄より上って例えを
    極論使って分かりやすく表現したのに…

    〇〇に極論って言うけど
    本当に極論すらも理解できなかったwww
    駄目だこりゃ~

  112. 30912 匿名さん

    木造が最強なんだね!
    あんたの中だけではな?

    木造の家に住んでオオカミ
    から身を守ってね?
    しかもホワイトウッド製のww

    我々はコンクリや鉄骨の
    家に身を潜めるよw

  113. 30913 通りがかりさん

    千枚通しが爪楊枝より固いっていってる人は 思考や学習を投げ出した哀れな老害です・・・

    と、あなたは言ってますよ。。

    よく読んでみて。。

  114. 30914 匿名さん

    メンゴメンゴww
    逆逆~ 
    間違って(正論)の方を書いちゃったww

    正しくは
    (爪楊枝が千枚通より固いっていってる人は 思考や学習を投げ出した哀れな老害です・・・)
    だよ。 でもさ、その後に正された表現で書いてるよね?

    30907: 匿名さん  [2024-04-12 00:06:16]******************
    今建てたくないやつ相手に書き込むから爪楊枝は千枚通しより強いなんて言うんだろうなw
    **************************************************************
    どしたの? 自説に無理があるから揚げ足取り出したの?

    それ、ひろゆきのロジックだぜ?ww




  115. 30915 匿名さん

    RCは重くて脆いから耐震強度が低い
    RCの戸建てで耐震等級3の家はほとんどない

  116. 30916 口コミ知りたいさん

    木造の耐震等級3とRCの耐震等級3の耐震性が一緒だと思ってるの?

  117. 30917 通りがかりさん

    そういう話はしていないでしょ

  118. 30918 口コミ知りたいさん

    じゃどう言う話?

  119. 30919 匿名さん

    木造おじさんは引っ込んでなさい。

  120. 30920 匿名さん

    30915: 匿名さん  [2024-04-12 09:00:11]
    RCは重くて脆いから耐震強度が低い
    RCの戸建てで耐震等級3の家はほとんどない

    ******************************************

    コレ、マジで赤っ恥wwwwwwwwww

  121. 30921 通りがかりさん

    >>30914 匿名さん
    だからそれとなく誤りを指摘してあげただけなのに。
    すごいワーワー騒ぎ始めたからちょっと引いてる。。

    あと千枚通しって今どき死語に近いから、他の例えがいいと思いますよ。。

  122. 30922 匿名さん

    書き間違いなんて指摘する必要ないだろ?
    あなたは塾講師か何かなんか?
    真意さえ伝わればスルーする様な書込みに・・

    あと千枚通しと爪楊枝はサイズ感と言い
    材質と言い最良のたとえだろ?ww

    じゃあ、あんたは鋼材と木を解りやすくたとえてくれよ?
    さぞや今風のイケてる比喩表現をしてくれるんだろうなw

  123. 30923 匿名さん

    横からだが良い例え

    例えば千枚通しを木で作っても容易にへし折れることが想像がつくから

  124. 30924 匿名さん

    ありがとう!!!!!

  125. 30925 e戸建てファンさん

    >>30923 匿名さん
    そりゃそうだろ。。
    ここは馬鹿しかいないのか??

  126. 30926 匿名さん

    鉄骨じいさん、やっぱりフルボッコじゃん(笑)
    こいつが現れると荒れるんだな本当クズだわ♪

  127. 30927 通りがかりさん

    建築士です。

    軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
    また、鉄骨は簡単には切断できません。
    一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

    軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
    よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
    常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
    戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
    型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
    鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
    ・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
    ・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

    以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

    1. 建築士です。軽量鉄骨の最大のデメリットは...
  128. 30928 匿名さん

    軽量鉄骨はアカン。
    型式認定なんてメーカーの思う壺。
    オープン工法がヨキ!





  129. 30929 匿名さん




    木造工務店のおっさんのポジショントークやん



  130. 30930 匿名さん

    30926以下これが木造おじさん
    外部リンク貼り付けるだけの能無し

    反論しても無視されますから皆さん気をつけてくださいね

  131. 30931 匿名さん

    あれれ・・
    他人様にはたとえが古いだの死語だの指摘して
    塾講師ヅラの上ホルホルしてるくせに
    千枚通しと爪楊枝を超えるわかりやすい
    たとえを全然披露しないのはな~ぜな~ぜ??

    口は出すが知恵出さずの老害さんですか?
    wwwwwwwwww

  132. 30932 匿名さん

    また外部リンクやポジショントークを証拠と言っちゃうのが木造おじさんの特徴です
    あとはクズ、悪徳、ジジイなどの暴言

  133. 30933 匿名さん

    >>30927: 通りがかりさん 
    ・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
    ・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

    って意気揚々と書いてますが。
    数百℃って・・鉄の融解温度知ってます??
    跡熱伝導率は確かに木が有利ですけど
    壁や床や天井、そして断熱材入れずに内壁も鋼材
    で建築すると思ってます??? それドライコンテナやんw

    あとさ、どこぞの港町の隅っこの鉄の画像みせて
    (ほら!錆腐ってる!)って言われてもw
    同じ条件の木なら腐った上にシロアリで跡形も
    無くなってるでしょうにwww

    そしてね・・ここ・・耐震スレなんよ。覚えてる?

  134. 30934 匿名さん

    >>30933

    あーーー無理です無理です無駄です
    それ木造おじさんのコピペなんで言っても無駄、無視です

    断言します
    その建築士から返事は来ません!

  135. 30935 匿名さん

    そうなんですか・・

    普通は自分の信念や信条が否定されれば抗うものでしょうが・・バックレる事に対しての抵抗は無いのでしょうねw 思考や精神が壊れているのかな?? 

  136. 30936 名無しさん

    僕は放火が趣味なんですけどね
    鉄骨だと燃えないので木造を狙ってますね

  137. 30937 匿名さん

    >>30935

    そうなんです
    それが皆から嫌われる「木造おじさん」

    木造おじさんの投稿30926~30928のようなものがあれば皆あなたのように反論や質問をします
    しかし一切無視で討論になりません議論しません

    ただただ一方的にコピペ貼り付け逃げ回りまた貼り付け逃げる
    ピンポンダッシュを繰り返しているだけです

    抵抗どころか羞恥心すら無いと思いますよ
    なりすましや嘘吐いてることが完全にバレて追求しても
    一切無視で普通にコピペ連投してきますからね
    嫌いになりますよ

  138. 30938 匿名さん

    木造おじさんは完全に終わってる

  139. 30939 匿名さん

    鉄骨クソ野郎はデータを出せないからね~
    軽量鉄骨なんてグニャリだって(笑)

    1. 鉄骨クソ野郎はデータを出せないからね~軽...
  140. 30940 匿名さん

    鉄骨はすでに時代遅れなんだよ。
    日本じゃ国交省も公共建築物に木造す推進。
    今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

    https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

  141. 30941 通りがかりさん

    >>30931 匿名さん
    ごめん やっぱ絡んじゃいけない人だったわ。
    勝手にすごい盛り上がるなって。。軽いアドバイスのつもりだったんだが。

    まず、あなたの文だと硬さについて例えたいのか、強さについて例えたいのか曖昧なのよ。
    硬さについて例えたいなら、鉄より木が硬いのは明らかすぎてそもそも例えが不要だと思わない?
    木が鉄より硬いという人は思考放棄していると言えばいいのに、分かりづらい例えをした上に順番を間違えて逆の表現をしてるから混乱を招く。
    言い換えたと言った次の文章では、硬さではなく強さと言っている。強さについて軽量鉄骨と木造の例えをするなら、それこそ材としての比較は鉄が強いのは自明。ただ鉄骨と木造の比較なら材の大きさを合わせて例えないと意味がない。軽量鉄骨に比べて木造は断面積が10倍程度だから、爪楊枝に対するならまち針か縫い針ぐらいで例えないと例えになっていない。。理解できる?

    言っておくが、別に私は鉄骨は鉄骨のよさがあるし、強度としてはやはり軽量鉄骨は木造より強いとは思う。ただ会社で仕事ができない典型みたいな文書表現してるからついつい口を挟んだだけだけなのよ。怒らずアドバイスとして受け止めて。
    邪魔して申し訳なかった。
    あとは木造おじさんと無限意味ない議論を続けてくれ。




  142. 30942 通りがかりさん

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

    鉄骨は戸建住宅では不利なんですよ。
    木造アンチはバカだから話が通じない…

  143. 30943 通りがかりさん

    火災に関して言えば構造の材質よりも適切な防火設備と被覆だと思うが

  144. 30944 通りがかりさん

    鉄骨か…
    中古だったら絶対に避けるな。

  145. 30945 匿名さん

    この二人木造の工務店の人間だな
    典型的なポジショントーク

    一応、言わせてもらうと

    構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで

    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」

    と解説している。

    ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。





  146. 30946 匿名さん

    中古の木造はシロアリが怖い

  147. 30947 通りがかりさん

    中古じゃなくてもな

  148. 30948 通りがかりさん

    >>30945 匿名さん
    そういうのが佐藤さんが一番嫌いなポジショントークって言うのよ。この動画の主張の要は木造では、構造計算を行った耐震等級3が望ましいという話でしょ。。そもそも木造と鉄骨の対立議論が無意味なんだよ。
    https://x.com/ms_structure/status/1766615667783115097?s=46&t=PMbMJEVTm...

  149. 30949 検討者さん

    木造おじさん vs 千枚通し 

    勝つのはどっちだ!

  150. 30950 匿名さん

    凄いな…木が鉄より硬いってw
    まさかアマゾンジャラだのイタウバだのを持ち出して来るなよ? 杉や松といった一般部材で頼むぞ?w

  151. 30951 匿名さん

    30939
    30940
    30942
    30943
    30944
    ↑これ木造おじさん
    見てるとすぐわかります
    これに返信しても返ってくることはありません

    案の定
    建築士の返信未だに無し

  152. 30952 匿名さん

    >30948 通りがかりさん
    どの辺がポジショントークなの?
    鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能、
    だから木造は耐震等級3をスタートラインにして下さいって佐藤さんは言ってるよ。

  153. 30953 匿名さん

    鉄骨は重量がいいです

  154. 30954 匿名さん

    いい加減千枚通しと爪楊枝を超える今風のシャレオツな比喩おせ~てや~w

  155. 30955 名無しさん

    鉄琴と木琴
    鉄仮面と木仮面
    鉄砲と木砲

  156. 30956 匿名さん

    鉄道
    木道

  157. 30957 通りがかりさん

    鉄火巻
    木火巻

  158. 30958 匿名さん

    鉄砲と木砲はいいなwww
    鉄道と木道もいい!
     
    装備で自分だけ木砲だと絶望だろうなw

  159. 30959 匿名さん

    佐藤先生と木造おじさん

    担当者が木造おじさんだったら絶望、死にたい

  160. 30960 匿名さん

    木造おじさんとシロアリ

  161. 30961 匿名さん

    ほら、コイツバカだろ?
    鉄骨推しなんてクズしかいない。
    だから木造アンチになってしまったんだよ(笑)

  162. 30962 匿名さん

    佐藤先生=木造おじさん

    【構造塾#16】



    さぁ、木造おじさんをバカにして!

  163. 30963 匿名さん

    実際には木造と鉄骨、耐震性にも差はない。
    木造アンチなんて鉄骨じいさん1人やん♪
    構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて1人もいないだろ?
    そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
    本当に悪質だよコイツ。

  164. 30964 e戸建てファンさん

    木造おじさん と 千枚通し君

    お似合いカップル

  165. 30965 匿名さん

    木造おじさんは麻原彰晃

  166. 30966 匿名さん

    木造おじさんの本性
    本当に悪質なのは木造おじさん

    20001:匿名さん 2024-04-13 03:58:58
    YouTubeでも建築サイトでもホワイトウッドの耐久性は段ボール以下のクソゴミ材。 地球上で一番弱い木材であり悪質な構造材として証明されとりますな!

    20002:匿名さん 2024-04-13 04:01:57
    ホワイトウッド擁護する奴、何一つ証明を出してない。
    ほら、悔しかったらYouTubeでホワイトウッドが安全でお勧めって動画を出してよ~
    逆にホワイトウッドの耐久性かわ低く止めとけなら、いくらでも出てくるでしょ?
    負けだよアンタ(笑)(笑)(笑)

    20003:匿名さん 2024-04-13 04:03:48
    あ~笑える♪
    ホワイトウッドは悲劇の木材、構造材として使うなだってさ!

  167. 30967 匿名さん

    30935さん見てください

    私が言った通りでしたよね
    木造おじさんは無視無視無視の後シレっと投稿
    議論に発展せず架空の建築士でっち上げの嘘が証明されました
    他にもたくさん嘘吐いています

    これが木造おじさんです

  168. 30968 名無しさん

    >30963
    >実際には木造と鉄骨、耐震性にも差はない

    実際にはって何?
    構造のプロであろ構造塾の佐藤さんは
    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性」って言ってるけど?

  169. 30969 匿名さん

    >>30968

    無駄です無駄です
    絶対返信きません議論になりません
    それが木造おじさん
    長年このやり口です

  170. 30970 匿名さん

    >>30969

    ま~いいじゃないですか。
    反論できない状態が残っていくわけですから

    どうせなら木造おじに対して
    (あれれ?木造おじさんまたまただんまりですか?)
    ってやった方が効果的ですよ?

    反木造おじさんをたしなめる状態になってますよ。

  171. 30971 匿名さん

    >>30964: e戸建てファンさん  [2024-04-13 06:02:57]
    木造おじさん と 千枚通し君
    お似合いカップル




    これってどっち派なん?
    何か両方煽っているけど・・・
    木造派 それとも反木造派?
    ってことは・・藁造りもしくは段ボール派かな??

    もしくは単純に賃貸アパート?
    ねぇ、どっち どっち???

  172. 30972 通りがかりさん

    >>30968 名無しさん
    それ他の人も言ってたけど、鉄骨に対する脆性破壊に対する安全係数として1.5倍の力を想定してるって話であって、主旨は木造は耐震等級3をスタートラインにってことでしょ。。それを馬鹿みたいにその部分だけ切り取ってそこらじゅうに動画貼り付けてる人がいるけど。。
    意味分かって貼り付けてんのかな??

  173. 30973 匿名さん

    >30972
    違うな、何とか否定したい気持ちは分かるが
    また嘘が出たな
    佐藤さんはあくまで
    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性能」
    だと言い切っている
    反論どうぞ

  174. 30974 名無しさん

    木造おじさんはなんとか「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同等の耐震性能」を否定したい

  175. 30975 匿名さん

    木造は耐震等級3でも被災します。

  176. 30976 評判気になるさん

    木造は雷に弱いのかな?

  177. 30977 通りがかりさん

    平屋にすれば木造とか鉄筋とかRCとか拘らなくてもいいだろ
    なんで2階建以上を前提に話を進めてんだ?
    あ、土地買えないのか?w

  178. 30978 匿名さん

    平屋でも耐震性は必要だよ

  179. 30979 匿名さん

    >>30970

    >反論できない状態が残っていくわけですから どうせなら木造おじに対して (あれれ?木造おじさんまたまただんまりですか?) ってやった方が効果的ですよ?

    まったく効果ありません
    この程度ではラスボスにメラ唱えてるようなものです
    なんせ嘘やなりすまし完全にバレても平然と嘘貼付けてきますから笑

    だったらコチラも無視すればと思うでしょう?
    しかしそうして討論、議論していると横暴に横やりで投稿してくるので非常に不快になります
    ならばと質問や反論すればまた無視の連続
    嫌いになり叩きたくなりますよホント

  180. 30980 匿名さん

    >>30977: 通りがかりさん

    で?そういうあんたの平屋の建坪は?
    まさか 25坪ビシッ って事はないよな~??

  181. 30981 通りがかりさん

    150坪だよお馬と鹿さんw

  182. 30982 通りがかりさん

    ちなみに木造が地震に弱いって意見は昔から一貫して言い続けてるからなw
    2階建て以上ならRC造最強に決まってんだろ?小学生でも知ってるわ
    木造が建てたかったら平屋にすればいい

  183. 30983 匿名さん

    RCでもラーメンや壁式があるから一概には言えない

  184. 30984 通りがかりさん

    RCですか㈱深松建設 東京だよ

  185. 30985 通りがかりさん

    通りがかりの者だけど
    耐震性能なんて大きな地震に何回か耐えられりゃいいんだろ?
    そんなもの耐震等級3も耐震等級10も変わらんだろうに
    普通に建てればみんな同じだろ。
    どうでもいいことに縛られて住みにくい家になったり借金抱えたりするのって馬鹿だと思う。
    そんなもの自慢されたって
    失笑するしかない
    バカなの?

  186. 30986 評判気になるさん

    重量鉄骨vsRCだな

  187. 30987 匿名さん

    構造より立地や地盤で耐震性は大きく変わるからね。
    液状化や揺れやすい地盤にRC建てるより、地盤ガッチリにプレハブや木材のが強いから間違いなく。

  188. 30988 評判気になるさん

    木は重量感がないんだよ
    やっぱり重量鉄骨 RCはがっしりしてる

  189. 30989 匿名さん

    重量鉄骨は住宅だと基本ラーメン構造だから揺れるよ
    大地震で内装のダメージも減らしたいなら軽量鉄骨制震の方が良い

  190. 30990 通りがかりさん

    ラーメンすきだから大丈夫です

  191. 30991 匿名さん

    30981: 通りがかりさん  [2024-04-13 11:48:30]
    150坪だよお馬と鹿さんw



    建坪が木造平屋で150坪www
    すごいな!!!! で、どこで建てたの?
    一建設?wwwww

  192. 30992 通りがかりさん

    からかわれてるだけやん?
    はよ気づいて

  193. 30993 匿名さん

    あれれ…嘘ついちゃったの?プッwww
    これだから木造おじさんって言われるんだろね~

  194. 30994 匿名さん

    なるほど。息を吐くように嘘をつくって本当だね、
    ホワイトウッドの150坪の平屋www

  195. 30995 匿名さん

    ホワイトウッドはゴミだからね♪

  196. 30996 匿名さん

    建物には重量が無い方が耐震性が高いって知らないの?

  197. 30997 匿名さん

    2階建の木造はゴミだねw

  198. 30998 匿名さん

    >>30993
    150坪と言ってるのは木造おじさんじゃありません

    30995、30996←これ木造おじさん

  199. 30999 匿名さん

    地震に強いのが平屋なんですね?
    平屋って最近人気じゃないですか?
    どこのハウスメーカーが得意なんです?

  200. 31000 通りがかりさん

    木造おじさんはハゲとる?

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